Как брокер учитывает доход инвестора для налоговой?

На днях зашел в личный кабинет на сайте ФНС и увидел, что за год заработал несколько миллионов, хотя это не так. Посмотрел в справку 2-НДФЛ — доход действительно огромный, таких денег я не зарабатываю.

Как я понял, все из-за инвестиций: брокер посчитал весь оборот от сделок с ценными бумагами моим доходом. Но это же и мои личные деньги, на которые я изначально покупал ценные бумаги, и убыток от сделок. Здесь какая-то ошибка? Как брокер должен учитывать доходы от продажи ценных бумаг в справке 2-НДФЛ?

Например, я кладу на брокерский счет свои 50 000 Р, по итогам года зарабатываю всего 2000 Р, но при этом из-за неоднократных сделок купли-продажи ценных бумаг оборот получается 1 200 000 Р — и эта сумма отражается в справке 2-НДФЛ.

Если доходы — это оборот от сделок с ценными бумагами, то получается, я должен платить налог с оборота? Но эта огромная сумма не мой фактический доход — я заработал всего 2000 Р за год. Где справедливость?

С точки зрения инвестора доход — это прибыль от инвестирования. Но эта точка зрения сильно отличается от норм налогового кодекса.

Справка, которую можно увидеть в личном кабинете или получить у налогового агента, на самом деле называется «Справка о доходах и суммах налога физического лица», но для краткости и по привычке я буду называть ее 2-НДФЛ. У справки строгий формат и порядок заполнения — и там действительно указывается, как вы его называете, оборот от сделок с ценными бумагами. Но это не значит, что вы заплатите налог с этой суммы. В справке есть отдельное поле с налогооблагаемой базой — с нее и рассчитывается налог.

Расскажу подробно, как разобраться в справке 2-НДФЛ, если в ней есть сведения о доходах по операциям с ценными бумагами.

Что по налоговому кодексу считается доходом от сделок с ценными бумагами

В налоговом кодексе доходом считается сумма, которую инвестор получил от продажи ценных бумаг в течение года. Деньги, потраченные на покупку этих ценных бумаг, не учитываются. Также в эту сумму не входят доходы от роста стоимости акции, если она еще не продана, — учитываются только реализованные ценные бумаги.

В справке 2-НДФЛ сумма доходов от реализации указывается в разделе 3. Для операций с ценными бумагами существуют такие коды дохода:

Сумма доходов по всем кодам доходов из раздела 3 попадает в раздел 5 как общая сумма дохода. Для инвестора было бы понятнее назвать это значение оборотом или выручкой, но в налоговом кодексе такого термина нет. Именно эта сумма отражается в кабинете налогоплательщика на сайте ФНС в разделе про доходы. Но это не та сумма, с которой надо заплатить налог.

Так отражается доход инвестора в кабинете налогоплательщика. Не со всей этой суммы взимается налог
Так отражается доход инвестора в кабинете налогоплательщика. Не со всей этой суммы взимается налог
А это суммы дохода из справок 2-НДФЛ от разных брокеров. Видно, что брокеры удерживают налог не со всей суммы дохода
А это суммы дохода из справок 2-НДФЛ от разных брокеров. Видно, что брокеры удерживают налог не со всей суммы дохода

С какой суммы из справки 2-НДФЛ брокер удерживает налог

Доходы от продажи ценных бумаг можно уменьшить на расходы — суммы, которые инвестор ранее потратил на покупку этих ценных бумаг. Эти расходы, в том числе брокерские комиссии, отражаются в столбцах «Код вычета» и «Сумма вычета» в справке 2-НДФЛ. Для расходов по операциям с ценными бумагами используется код вычета 201.

Бывает, что для одного кода дохода применяется несколько кодов вычета. Например, инвестор получил прибыль от торговли ценными бумагами и применил к части доходов инвестиционный вычет на долгосрочное владение ценными бумагами. Тогда в справке 2-НДФЛ будут указаны коды вычета 201 и 618.

Чтобы понять, что за доходы и вычеты указаны в справке 2-НДФЛ, можно изучить приложения 1 и 2 к приказу ФНС № ММВ-7-11/387@ — там перечислены значения кодов доходов и вычетов.

Доходы минус расходы — это финансовый результат. Положительный финансовый результат признается налоговой базой. Она указывается в разделе 5 справки 2-НДФЛ — это и есть та сумма, с которой нужно заплатить налог.

Так выглядят два кода вычета к одному коду дохода в справке 2-НДФЛ: расходы по операциям с ценными бумагами и вычет от реализации ценных бумаг старше трех лет
Так выглядят два кода вычета к одному коду дохода в справке 2-НДФЛ: расходы по операциям с ценными бумагами и вычет от реализации ценных бумаг старше трех лет
В разделе 5 справки 2-НДФЛ указана налоговая база — именно с нее брокер удерживает налог
В разделе 5 справки 2-НДФЛ указана налоговая база — именно с нее брокер удерживает налог

Что с убытком от реализации ценных бумаг

Бывает, что по итогам года инвестор не получил прибыль или просто не стал ее фиксировать. Если доходы от реализации ценных бумаг меньше суммы расходов на их приобретение, значит, по итогам года инвестор получил убыток. Сделать вывод о сумме полученного убытка из справки 2-НДФЛ нельзя: в этой форме невозможно указать сумму вычета больше, чем сумма расхода. В таком случае в справке код дохода и соответствующий ему код вычета будут равны.

Брокер не передает в ИФНС данные о сумме полученных убытков. Если инвестор хочет перенести убытки на будущие периоды — уменьшить доход на сумму ранее полученных убытков, — ему нужно самостоятельно подать налоговую декларацию по итогам того года, в котором он получил доход.

Тоже столкнулась с этим вопросом,и для меня это стало проблемой. В связи с тем,что в справке 2ндфл сумма оборота указывается как доход,мне отказали в соц.защите в выплате пособия на детей с 3 до 7 лет. Соцзащита ссылается именно на эту справку из налоговой. Пришлось обратиться к юристам и подать в суд и прокуратуру.

19

Дарья, а расскажите, какой результат? Соцзащита согласилась считать доходом налоговую базу или нет?

8

Наталья, добрый день. Служащие соцзащиты при моем личном визите,сказали что не обязаны расшифровывать справки,а указывают лишь то,что указано в доходе. соцзащита пока вообще проигнорировала претензию которую мы отправили в досудебном порядке. Написали жалобу в прокуратуру,чтобы превела проверку,и юристы подготавливают документы в суд.

17

Дарья, как эксперт в налоговом праве, сомневаюсь что вас верно проконсультировали. Вам нужно не бороться с системой, а нужны разъяснения и помощь от системы. Банк все сделал по закону - а соц защита наверняка действует строго по инструкциям и смотреть на ваш расход - это как раз превышение должностных полномочий. Вам нужны разъяснения от фин органов и чтобы соц защита методики подправила, чтобы учитывала расход.

0
Отредактировано

В, можно еще обжаловать в Конституционный суд что п.7ст.214.1 нк в свете региональных указов нарушает ваше право на соц защиту или сами указы губернаторов где не учитывается расход. Но это дооолгая история с непредсказуемым результатом.

Рекомендую взвесить сколько ресурсов (энергии, сил, времени и денег) вы потратите (инвестируете) с эффектом (12 тр на пособие). Честно - если вы это время потратите на доп работу - получите денег в несколько раз больше. 12 тр в мес получает помощник предпринимателя - вы на борьбу потратите несколько месяцев, можно посчитать окупаемость инвестиций.
Мне, к примеру, очень нужны активные помощники в бизнес. Занимаюсь вопросами налоговой справедливости и несу налоговую грамотность в массы.

0

В, здравствуйте! Можно узнать о работе у вас?

0

В, моя инста dorofeeva_tory и я обязательно напишу в ней ваши истории - чтобы как можно больше людей учитывали действующее законодательство и риски, связанные с инвестиционной деятельностью.
Желаю не терять веру и внутренний свет, пользоваться мышлением инвестора, использовать свою ярость себе во благо и всего самого доброго!

0

Дарья, здравствуйте.
У меня такая же проблема с пособием. А добавьте меня в чатик, если есть такой. Буду очень благодарна!

0

Инна, Как решили этот вопрос. та же самая проблема

0

Дарья, здравствуйте, как с Вами связаться? У меня такая же проблема

0

Дарья, а расскажите, какой результат сейчас.
Тоже столкнулась с этим вопросом все тоже самое

0

Наталья, добрый день
Подскажите тогда
Я внесла 15000 в 2021 году на брокерский счёт...закупила разных инструментов...ничего не продам, больше на счёт вносить не буду
Как будет выглядеть 2 ндфл ?

2

Мария, никак не будет. Нет дохода - нет 2- ндфл

1

Виктор, неверно! я внесла сумму на пробу, не помню точно какую около 150тр, ровно 2 недели покрутила, повертела, -2000р ушло. В итоге ушла за ноябрь 2-ндфл на меня, что у меня доход 250тр и далее по тексту этой статьи. И всё, остались мы тоже без пособий.
Муж так покрутил весь 2020 год на инвестициях тинькова, тоже примерно 150тр (те же самые, что я потом попробовала покрутить позже), так он за весь 2020 по отчёта стал миллионером! хотя тоже в минус ушёл. 2-НДФЛ за него конечно же ушла в налоговую.

0

Ирина, здравствуйте! "Покрутили, повертели" = покупали и ПРОДАВАЛИ, а значит фиксировали финансовый результат. Он будет отражен в 2-НДФЛ и, если финрез положительный, то с него удержится НДФЛ.
Другое дело, если пример как в посте у Марии Рассказовой - купили и не продавали. Тогда расчет финреза пойдет в том году, в котором будет производиться продажа. Справка 2-НДФЛ будет пустой по коду 1530, однако если вы получали российские дивиденды, то будет отражен доход по ним (код дохода 1010).

0

Наталья, здраствуйте мне соцзащита отказала сославшись на пункт 4.9

1

Юрий, как я понимаю, в п.4.9 указаны только алименты и исполнительные листы и проч. Расходы по коду 201 не являются алиментами. Поэтому указание на этот пункт тоже некорректное.

0

Юрий, Насколько я понимаю они ссылаются на региональный документ, может подскажете где найти подобные по другим регионам?

0

Наталья, :(

0

Наталья, добрый день.
Подскажите, оформляем пособие по рождению первого ребёнка.
И там учитываются доходы.
А я как то пытался торговать на бирже, вложил 150 к и позже снял 150 к.
А в кабинете налогоплательщика эти 150 к указаны как доход, и по расчеты из-за этих денег мы не пройдём на выплаты.
Подскажите, учитываются эти деньги как доход?
Если да, что можно сделать?

0

Наталья,
Дарья Добрый день, у меня такая же ситуация, мне тоже отказали на пособие детям с 3 до 7 лет. Мол мой муж заработал 950000 тысяч за 2020 гол а по факту 42000 тысячи с которых и оплатил налог 5300 рублей, вижу выход только один нам всем нужно объединится и писать коллективное заявления в суд и прокуратуру и что бы в суде присутствовали юристы Тинькофф банка, это нужно предать огласки что бы люди знали. Если можно добавьте меня в группу вацап или телеграмм. И давайте составлять петицию и соберем подписи. Да и не мешало бы всех сотрудников УФСН отправить на переобучения по финансовой грамотности.

0

Дарья,
есть "Письмо Федеральной налоговой службы от 25 июня 2021 г. № БС-3-11/4593@ О получении ежемесячной денежной выплаты на ребенка в возрасте от 3 до 7 лет включительно"
где четко указано: "по мнению ФНС России, доход, полученный физическим лицом по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг (код дохода 1530), следует определять с учетом понесенных расходов по операциям с ценными бумагами, обращающимися на организованном рынке ценных бумаг (код вычета 201"

3

Дарья, Добрый вечер, столкнулся с такой же проблемой брокер ВТБ, доход в справке указан больше миллиона, в выплате на ребенка отказали. Как думаете есть ли смысл идти в налоговую?
Я насколько понимаю все действуют в рамках текущего законодательства. Но в данном случае оно написано криво, и в итоге такие люди как мы ничего не получат

1

Илья, добрый вечер! Смысл бороться за свои права всегда есть. Нужно идти в прокуратуру,суд. Наших детей лишают пособия из-за пробелов налогооблажения и бюрократии.

2
Отредактировано

Дарья, я так же, как и Вы, собираюсь подавать в суд, если не сложно, не могли бы вы сбросить мне рыбу заявления без ваших личных данных?

0

Дарья, как с вами связаться? и вступить в группу для формирования коллективного обращения

0

Дарья, добрый вечер!
Напишите пожалуйста как решилась у вас, так как у нас возникла точно такая же проблема.

0

Дарья, вы выиграли?

0

Дарья, здравствуйте! Как добавиться в группу! Напишите мне инста пожалуйста iren_bainovna. Или пожалуйста ваш ник

0

Дарья, можно меня добавить в группу, тоже не могу из-за этой неразберихи получить пособия.

0

Если вы внимательнее посмотрите на справку 2-НДФЛ, то помимо графы доход, есть графа вычет. Вычет с кодом 201 - это ваши расходы (в том числе на покупку) по ценным бумагам, они уменьшают вашу налогооблагаемую базу.

9

Тут возникает еще такой вопрос: с 2021 года налог на доходы свыше 5 млн облагается по ставке 15%. В виду того, что доходом по брокерскому счету считается вся сумма, полученная от продажи ценных бумаг (хотя налогооблагаемая база считается за вычетом расходов на их приобретение), вместе с ЗП общая сумма может превысить 5 млн.
Вот и как быть в этом случае? Доход от работодателя меньше 5 млн, налог исчислен по ставке 13%. Доход на брокерском счете менее 5 млн., налог с учетом базы исчислен вообще копейки и по ставке 13%. Но если сложить эти два дохода и абстрагироваться от налогооблагаемой базы брокерского счета, то сумма доходов больше 5 млн. Кто должен сказать, нужно ли уплачивать доп. налог в 2% с дохода свыше 5 млн. и как это сделать? Форма 3НДФЛ сейчас не предполагает этого. По крайней мере не предполагает автоматического исчисления 15%.

6

Maksim, ставка 13% или 15% выбирается исходя сумм из налоговых баз, а не из сумм доходов (п. 1 ст. 224 НК). ИФНС пришлет налоговое уведомление об уплате налога, если сумма налоговых баз перевалит за 5 млн., и нужно будет доплатить налог (п. 6 ст. 228 НК).

7

Наталья, мне кажется по этому вопросу статью запилить можно, сейчас это тема номер 1)))

5

Дарья, Здраствуйте может попробуем написать петицию а мы все подпишимся

6

Юрий, я уже тоже об этом думала. Петицию президенту нужно всем писать. И подписываться по каждой! Возможно тогда на эту проблему и обратят внимание.
Я сегодня попробую составить,ссылку скину

4

Дарья, Я предлагаю составить групповой иск, и сделать групповое обращение к президенту, и если не поможет в конституционный суд

4

Многие люди, и я в том числе, столкнулись с тем, что при инвестировании в ценные бумаги в справке 2НДФЛ отражают доход и расход, но в личном кабинете налогоплательщика отражается только доход (сумма продажи всех ценных бумаг).
В связи с этим, госорганы, такие как ПФР и Соцзащита населения начали массово отказывать в выплате ежемесячных детских пособий и субсидий ЖКХ. Я хочу предупредить об этом мам в декрете и малоимущие семьи!!!
Есть риск остаться без пособий, как случилось у меня и сотен других малоимущих семей по всей стране! Пожалуйста, помогите придать огласку этой проблеме!
С каждым днём пострадавших всё больше, люди уже начинают подавать иски в суд. Но результатов пока нет.
МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ
‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️

5

Наталья, добрый день! Смотрите сколько людей с такой же проблемой как и у меня. Дайте огласку этой ситуации,помогите нам добиться справедливости. Чтобы вы сделали на нашем месте?

4

Юлия, самое печальное,что таких как мы ооочень много,но большинство не хочет связываться с нашими госучреждениями. Это мы написали,а сколько промолчали? Только из моих знакомых,3-х знаю кому отказали по такой же ситуации,ну они и проглатили.
А что мы можем? Сегодня нам миллионы приписывают,завтра что ?похуже(тьфутьфутьфу)...

4
Отредактировано

Наташа, вот пример моей справки за 2020 год от Тинькофф. Всё очевидно и понятно, если внимательно прочитать строки и немного погуглить коды

3

Я тоже столкнулась с такой проблемой, заработала у брокера 8 тысяч рублей, тинькофф прислали в налоговую мою справку 2 НДФЛ где общая сумма дохода указана 258 тысяч, я понимаю, что нужно учитывать сумму вычета, но налоговая к моему основному доходу плюсует именно общую сумму дохода, тем самым завышая реальный доход. Я являюсь муниципальным служащим, в рекомендациях везде сказано, что нужно в декларацию указывать именно пункт 5.1 из справки 2 НДФЛ общую сумму дохода, как мне это объяснять понятия не имею, и не пойму почему не учитывают сумму вычета. Кто-то может знает на какой НПА нужно ссылаться в данной ситуации, мне это может грозить увольнением за сокрытие доходов

3

Илья, здравствуйте,соцзащита сама смотрит все доходы через налоговую. Что указано в вашем личном кабинете налоговой,они видят тоже самое. Единственное,хочу вам сказать ,сначала вы сами в налоговой возьмите расшифровку справки о доходах( она делается 30 дней🤦‍♀️)а потом подавайте заявление и к нему прикладывайте эту справку.

3

А вот мне интересно, брокер (Тинькофф) забирает деньги в счет уплаты налога в течении года при выводах. Скажем я вывожу 20к и брокер забирает себе 2-3 тыс и на карту приходит 17-18.

1) Обязанность клиента платить налоги возникает только в апреле следующего года. А брокер эти деньги вычитает из вывода уже в этом году. На каком основании? Это ж пользование моими деньгами бесплатно. Могу ли я отказаться от налогового брокерства и сам платить налоги?

2) Налоги расчитываются по фин результату от закрытых позиций. Допустим при выводах с меня взяли все расчитанные за год налоги. Дальше я закрываю убыточные позиции и налогооблагаемая база уменьшается. Брокер начислит мне излишне удержанное при выводах?

3

У меня точь-в-точь такая же ситуация. Отказали в пособие с 3 до 7 лет из-за высокого дохода. В 2020 году вмести с мужем торговали на финансовом рынке. Доход составил 13800 рублей, а в справке написано 700000 рублей. Жду ответ с министерства. Завтра должны позвонить. Но я уже не надеюсь, что всё решится в мою пользу. С точки зрения закона все правильно, вот в такую мы законодательную дыру попали. В социальной защите мне сказали :нашли на что торговать, значит деньги есть. Такое ощущение, что они не понимают, что такое ценные бумаги и как это всё происходит. Когда я первый раз звонила в соцзащиту у меня спросили: раз у вас такая сумма была на счете , зачем вы играли? Объясняю, что это сумма годовой оборот купил- продал, а мне нет, это ваш доход.

3

Надежда, да вот в этом и вся проблема. В госучрежлениях работают не квалифицированные сотрудники. Если они имеют доступ к кодам,то должны уметь их расшифровывать. И нужно какой то нормативный акт или что то еще в этом случае создавать. Почему в справке указывается НАЛОГОВАЯ БАЗА,и именно с нее берется налог и именно она является доходом. Но на деле,никто на ЭТО в соцзащите не смотрит и не знает что это означает.

3
Отредактировано

Друзья, если ссылка не активна вот по этому номер ватсап напишите мне я добавлю вас в группу (по отказам в пособиях группа, там будет нагляднее обсуждать эту тему)
Вот ссылка :

3

Такая же ситуация!!! Получили отказ на пособие для детей от 3-7 лет. Налоговая все понимает, но говорит ничем помочь не может, такие у них формулировки. В соцзащите говорят, вот у Вас написан доход и в разъяснения, что это оборот на бирже ценных бумаг вникать не хотят. Короче надо что то с этим беспределом делать! Читал, что тут организовали группу по этому вопросу. Как туда добавиться?

2

Товарищи, быть может стоит обратиться в Минтруда и соц. защиты с вопросом о правомерности учета лишь только поля Справки "общая сумма доходов"? Если ответ будет в Вашу пользу, то вряд ли территориальный орган соц. защиты проигнорирует такое письмо Минтруда.

2

Коллеги по несчастью как сейчас обстоят дела. Я уже месяц борюсь по этой же проблемой. Налоговая пиняет на банк. Соц.опека на налоговую. В итоге налоговая запросила уточняющую справку по реальным доходам из банка. Вот попробую менеджера уговорить на отправку данной справки. Но факт в том что справки у меня уже есть из банка с печатями, но налоговая не принимает от граждан подобные справки, только банка на прямую.

2

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю