Как брокер учитывает доход инвестора для налоговой?

На днях зашел в личный кабинет на сайте ФНС и увидел, что за год заработал несколько миллионов, хотя это не так. Посмотрел в справку 2-НДФЛ — доход действительно огромный, таких денег я не зарабатываю.

Как я понял, все из-за инвестиций: брокер посчитал весь оборот от сделок с ценными бумагами моим доходом. Но это же и мои личные деньги, на которые я изначально покупал ценные бумаги, и убыток от сделок. Здесь какая-то ошибка? Как брокер должен учитывать доходы от продажи ценных бумаг в справке 2-НДФЛ?

Например, я кладу на брокерский счет свои 50 000 Р, по итогам года зарабатываю всего 2000 Р, но при этом из-за неоднократных сделок купли-продажи ценных бумаг оборот получается 1 200 000 Р — и эта сумма отражается в справке 2-НДФЛ.

Если доходы — это оборот от сделок с ценными бумагами, то получается, я должен платить налог с оборота? Но эта огромная сумма не мой фактический доход — я заработал всего 2000 Р за год. Где справедливость?

С точки зрения инвестора доход — это прибыль от инвестирования. Но эта точка зрения сильно отличается от норм налогового кодекса.

Справка, которую можно увидеть в личном кабинете или получить у налогового агента, на самом деле называется «Справка о доходах и суммах налога физического лица», но для краткости и по привычке я буду называть ее 2-НДФЛ. У справки строгий формат и порядок заполнения — и там действительно указывается, как вы его называете, оборот от сделок с ценными бумагами. Но это не значит, что вы заплатите налог с этой суммы. В справке есть отдельное поле с налогооблагаемой базой — с нее и рассчитывается налог.

Расскажу подробно, как разобраться в справке 2-НДФЛ, если в ней есть сведения о доходах по операциям с ценными бумагами.

Что по налоговому кодексу считается доходом от сделок с ценными бумагами

В налоговом кодексе доходом считается сумма, которую инвестор получил от продажи ценных бумаг в течение года. Деньги, потраченные на покупку этих ценных бумаг, не учитываются. Также в эту сумму не входят доходы от роста стоимости акции, если она еще не продана, — учитываются только реализованные ценные бумаги.

В справке 2-НДФЛ сумма доходов от реализации указывается в разделе 3. Для операций с ценными бумагами существуют такие коды дохода:

Сумма доходов по всем кодам доходов из раздела 3 попадает в раздел 5 как общая сумма дохода. Для инвестора было бы понятнее назвать это значение оборотом или выручкой, но в налоговом кодексе такого термина нет. Именно эта сумма отражается в кабинете налогоплательщика на сайте ФНС в разделе про доходы. Но это не та сумма, с которой надо заплатить налог.

Так отражается доход инвестора в кабинете налогоплательщика. Не со всей этой суммы взимается налог
Так отражается доход инвестора в кабинете налогоплательщика. Не со всей этой суммы взимается налог
А это суммы дохода из справок 2-НДФЛ от разных брокеров. Видно, что брокеры удерживают налог не со всей суммы дохода
А это суммы дохода из справок 2-НДФЛ от разных брокеров. Видно, что брокеры удерживают налог не со всей суммы дохода

С какой суммы из справки 2-НДФЛ брокер удерживает налог

Доходы от продажи ценных бумаг можно уменьшить на расходы — суммы, которые инвестор ранее потратил на покупку этих ценных бумаг. Эти расходы, в том числе брокерские комиссии, отражаются в столбцах «Код вычета» и «Сумма вычета» в справке 2-НДФЛ. Для расходов по операциям с ценными бумагами используется код вычета 201.

Бывает, что для одного кода дохода применяется несколько кодов вычета. Например, инвестор получил прибыль от торговли ценными бумагами и применил к части доходов инвестиционный вычет на долгосрочное владение ценными бумагами. Тогда в справке 2-НДФЛ будут указаны коды вычета 201 и 618.

Чтобы понять, что за доходы и вычеты указаны в справке 2-НДФЛ, можно изучить приложения 1 и 2 к приказу ФНС № ММВ-7-11/387@ — там перечислены значения кодов доходов и вычетов.

Доходы минус расходы — это финансовый результат. Положительный финансовый результат признается налоговой базой. Она указывается в разделе 5 справки 2-НДФЛ — это и есть та сумма, с которой нужно заплатить налог.

Так выглядят два кода вычета к одному коду дохода в справке 2-НДФЛ: расходы по операциям с ценными бумагами и вычет от реализации ценных бумаг старше трех лет
Так выглядят два кода вычета к одному коду дохода в справке 2-НДФЛ: расходы по операциям с ценными бумагами и вычет от реализации ценных бумаг старше трех лет
В разделе 5 справки 2-НДФЛ указана налоговая база — именно с нее брокер удерживает налог
В разделе 5 справки 2-НДФЛ указана налоговая база — именно с нее брокер удерживает налог

Что с убытком от реализации ценных бумаг

Бывает, что по итогам года инвестор не получил прибыль или просто не стал ее фиксировать. Если доходы от реализации ценных бумаг меньше суммы расходов на их приобретение, значит, по итогам года инвестор получил убыток. Сделать вывод о сумме полученного убытка из справки 2-НДФЛ нельзя: в этой форме невозможно указать сумму вычета больше, чем сумма расхода. В таком случае в справке код дохода и соответствующий ему код вычета будут равны.

Брокер не передает в ИФНС данные о сумме полученных убытков. Если инвестор хочет перенести убытки на будущие периоды — уменьшить доход на сумму ранее полученных убытков, — ему нужно самостоятельно подать налоговую декларацию по итогам того года, в котором он получил доход.

Тоже столкнулась с этим вопросом,и для меня это стало проблемой. В связи с тем,что в справке 2ндфл сумма оборота указывается как доход,мне отказали в соц.защите в выплате пособия на детей с 3 до 7 лет. Соцзащита ссылается именно на эту справку из налоговой. Пришлось обратиться к юристам и подать в суд и прокуратуру.

19

Дарья, а расскажите, какой результат? Соцзащита согласилась считать доходом налоговую базу или нет?

8

Наталья, добрый день. Служащие соцзащиты при моем личном визите,сказали что не обязаны расшифровывать справки,а указывают лишь то,что указано в доходе. соцзащита пока вообще проигнорировала претензию которую мы отправили в досудебном порядке. Написали жалобу в прокуратуру,чтобы превела проверку,и юристы подготавливают документы в суд.

16

Дарья, а расскажите, какой результат сейчас.
Тоже столкнулась с этим вопросом все тоже самое

0

Дарья, здравствуйте, как с Вами связаться? У меня такая же проблема

0

Дарья, здравствуйте.
У меня такая же проблема с пособием. А добавьте меня в чатик, если есть такой. Буду очень благодарна!

0

Инна, Как решили этот вопрос. та же самая проблема

0

Наталья, добрый день
Подскажите тогда
Я внесла 15000 в 2021 году на брокерский счёт...закупила разных инструментов...ничего не продам, больше на счёт вносить не буду
Как будет выглядеть 2 ндфл ?

2

Мария, никак не будет. Нет дохода - нет 2- ндфл

1

Наталья, здраствуйте мне соцзащита отказала сославшись на пункт 4.9

1

Юрий, Насколько я понимаю они ссылаются на региональный документ, может подскажете где найти подобные по другим регионам?

0

Наталья,
Дарья Добрый день, у меня такая же ситуация, мне тоже отказали на пособие детям с 3 до 7 лет. Мол мой муж заработал 950000 тысяч за 2020 гол а по факту 42000 тысячи с которых и оплатил налог 5300 рублей, вижу выход только один нам всем нужно объединится и писать коллективное заявления в суд и прокуратуру и что бы в суде присутствовали юристы Тинькофф банка, это нужно предать огласки что бы люди знали. Если можно добавьте меня в группу вацап или телеграмм. И давайте составлять петицию и соберем подписи. Да и не мешало бы всех сотрудников УФСН отправить на переобучения по финансовой грамотности.

0

Дарья, Добрый вечер, столкнулся с такой же проблемой брокер ВТБ, доход в справке указан больше миллиона, в выплате на ребенка отказали. Как думаете есть ли смысл идти в налоговую?
Я насколько понимаю все действуют в рамках текущего законодательства. Но в данном случае оно написано криво, и в итоге такие люди как мы ничего не получат

1

Илья, добрый вечер! Смысл бороться за свои права всегда есть. Нужно идти в прокуратуру,суд. Наших детей лишают пособия из-за пробелов налогооблажения и бюрократии.

2
Отредактировано

Дарья, я так же, как и Вы, собираюсь подавать в суд, если не сложно, не могли бы вы сбросить мне рыбу заявления без ваших личных данных?

0

Дарья, здравствуйте, как успех разрешили проблему?

0

Дарья, я попала в такую же ситуацию. Скажите, пожалуйста, чем у вас всё закончилось. Пособия так и не назначили?

0

Евгения, пока только отписки из соцзащиты и прокуратуры. Далее суд.

0

Дарья, а что говорят ваши юристы? Чем они руководствуются? Тоже собираюсь в суд подавать.

0

Надежда, была надежда на прокуратуру. Сейчас праздничные дни,юристы отдыхают. 7 мая будем решать,жду от них обратной связи.

0

Дарья, здравствуйте. У вас есть какие новости?

0

Надежда, добрый день. Юристы в суд подготавливают документы.

0

Дарья, о, прикольно, вам в пособии отказали, а мне может алименты ещё накрутят побольше, основываясь на такой справке с офигительными "доходами"? 🤔 У нас все возможно.

0

Дарья, здравствуйте. Как можно с вами связаться? Такая же ситуация🤯

0
Отредактировано

Леся, здравствуйте. Здесь блокируют если ссылки оставлять.

0

Дарья, а как с вами связаться, вы есть вк? Или найдите меня вк я та м так и есть как вам пишу

0

Дарья, добрый день!Что то у вас прояснилось?

0

Анна, здравствуйте. Все по старому. Возникли разногласия с юристами. Я хочу чтобы они в требовании к суду,просили считать налоговую базу доходом,а не всю сумму. А они в обращении это совсем не указывают,а только требуют восстановить отказ,считсть его неправомерным,и тп. Говорят, что в судебном заседании будем показывать справки с налоговой базой. Я не знаю,кому верить. Буду ждать суда,буду там присутствовать

0

Дарья, можно меня добавить в группу, тоже не могу из-за этой неразберихи получить пособия.

0

Дарья, здравствуйте! Как добавиться в группу! Напишите мне инста пожалуйста iren_bainovna. Или пожалуйста ваш ник

0

Если вы внимательнее посмотрите на справку 2-НДФЛ, то помимо графы доход, есть графа вычет. Вычет с кодом 201 - это ваши расходы (в том числе на покупку) по ценным бумагам, они уменьшают вашу налогооблагаемую базу.

9

Тут возникает еще такой вопрос: с 2021 года налог на доходы свыше 5 млн облагается по ставке 15%. В виду того, что доходом по брокерскому счету считается вся сумма, полученная от продажи ценных бумаг (хотя налогооблагаемая база считается за вычетом расходов на их приобретение), вместе с ЗП общая сумма может превысить 5 млн.
Вот и как быть в этом случае? Доход от работодателя меньше 5 млн, налог исчислен по ставке 13%. Доход на брокерском счете менее 5 млн., налог с учетом базы исчислен вообще копейки и по ставке 13%. Но если сложить эти два дохода и абстрагироваться от налогооблагаемой базы брокерского счета, то сумма доходов больше 5 млн. Кто должен сказать, нужно ли уплачивать доп. налог в 2% с дохода свыше 5 млн. и как это сделать? Форма 3НДФЛ сейчас не предполагает этого. По крайней мере не предполагает автоматического исчисления 15%.

6

Maksim, ставка 13% или 15% выбирается исходя сумм из налоговых баз, а не из сумм доходов (п. 1 ст. 224 НК). ИФНС пришлет налоговое уведомление об уплате налога, если сумма налоговых баз перевалит за 5 млн., и нужно будет доплатить налог (п. 6 ст. 228 НК).

6

Наталья, мне кажется по этому вопросу статью запилить можно, сейчас это тема номер 1)))

4

Я тоже столкнулась с такой проблемой, заработала у брокера 8 тысяч рублей, тинькофф прислали в налоговую мою справку 2 НДФЛ где общая сумма дохода указана 258 тысяч, я понимаю, что нужно учитывать сумму вычета, но налоговая к моему основному доходу плюсует именно общую сумму дохода, тем самым завышая реальный доход. Я являюсь муниципальным служащим, в рекомендациях везде сказано, что нужно в декларацию указывать именно пункт 5.1 из справки 2 НДФЛ общую сумму дохода, как мне это объяснять понятия не имею, и не пойму почему не учитывают сумму вычета. Кто-то может знает на какой НПА нужно ссылаться в данной ситуации, мне это может грозить увольнением за сокрытие доходов

3

А вот мне интересно, брокер (Тинькофф) забирает деньги в счет уплаты налога в течении года при выводах. Скажем я вывожу 20к и брокер забирает себе 2-3 тыс и на карту приходит 17-18.

1) Обязанность клиента платить налоги возникает только в апреле следующего года. А брокер эти деньги вычитает из вывода уже в этом году. На каком основании? Это ж пользование моими деньгами бесплатно. Могу ли я отказаться от налогового брокерства и сам платить налоги?

2) Налоги расчитываются по фин результату от закрытых позиций. Допустим при выводах с меня взяли все расчитанные за год налоги. Дальше я закрываю убыточные позиции и налогооблагаемая база уменьшается. Брокер начислит мне излишне удержанное при выводах?

3
Отредактировано

Друзья, если ссылка не активна вот по этому номер ватсап напишите мне я добавлю вас в группу (по отказам в пособиях группа, там будет нагляднее обсуждать эту тему)
Вот ссылка :

3

Многие люди, и я в том числе, столкнулись с тем, что при инвестировании в ценные бумаги в справке 2НДФЛ отражают доход и расход, но в личном кабинете налогоплательщика отражается только доход (сумма продажи всех ценных бумаг).
В связи с этим, госорганы, такие как ПФР и Соцзащита населения начали массово отказывать в выплате ежемесячных детских пособий и субсидий ЖКХ. Я хочу предупредить об этом мам в декрете и малоимущие семьи!!!
Есть риск остаться без пособий, как случилось у меня и сотен других малоимущих семей по всей стране! Пожалуйста, помогите придать огласку этой проблеме!
С каждым днём пострадавших всё больше, люди уже начинают подавать иски в суд. Но результатов пока нет.
МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ
‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️‼️

3

У меня точь-в-точь такая же ситуация. Отказали в пособие с 3 до 7 лет из-за высокого дохода. В 2020 году вмести с мужем торговали на финансовом рынке. Доход составил 13800 рублей, а в справке написано 700000 рублей. Жду ответ с министерства. Завтра должны позвонить. Но я уже не надеюсь, что всё решится в мою пользу. С точки зрения закона все правильно, вот в такую мы законодательную дыру попали. В социальной защите мне сказали :нашли на что торговать, значит деньги есть. Такое ощущение, что они не понимают, что такое ценные бумаги и как это всё происходит. Когда я первый раз звонила в соцзащиту у меня спросили: раз у вас такая сумма была на счете , зачем вы играли? Объясняю, что это сумма годовой оборот купил- продал, а мне нет, это ваш доход.

2

Надежда, да вот в этом и вся проблема. В госучрежлениях работают не квалифицированные сотрудники. Если они имеют доступ к кодам,то должны уметь их расшифровывать. И нужно какой то нормативный акт или что то еще в этом случае создавать. Почему в справке указывается НАЛОГОВАЯ БАЗА,и именно с нее берется налог и именно она является доходом. Но на деле,никто на ЭТО в соцзащите не смотрит и не знает что это означает.

2

Сегодня звонила в министерство. Сказали написать письмо на имя директора узн и приложить документы: справку о движении денежных средств по брокерскому счёту ( зачисление и вывод средств), брокерский отчет об операциях и отчёт о финансовом результате. Писать буду в трёх экземплярах на район, на область и на Москву в администрацию президента.

2

Сообщество Т—Ж

Лучшее за неделю