Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество.
Я понимаю женщин, которые не хотят присутствия мужа на родах. И понимаю женщин, которые хотят.
Не очень понимаю только аргумент, что может пропасть сексуальное желание.
Знаете, у меня тоже к мужчине, каким бы он обожаемым ни был, может пропасть желание. Но в том случае, если, например, он только что искал что-то пальцем в носу, а потом, не вымыв руки, тянет их ко мне и пытается инициировать секс. Или, допустим, не был в душе несколько дней. Или после отрыжки лезет целоваться. Простите мне эти примеры, утрирую для полноты картины.
Тогда никакого сексуального желания ждать от меня не стоит ни в этот момент, ни потом.
Но если мужчина склонился над унитазом, отравившись, и я должна носить ему воду, либо по какой-то неведомой причине должна присутствовать на взятии «мужских» анализов, либо если ему надо в ягодицу укол делать или клизму ставить — это никак не повлияет на сферу нашей близости в будущем. Да даже если он подмышки при мне бреет.
Потому что мой мужчина — человек. Такой же, как и я. То есть живой. У этого есть свои издержки, и это нормально.
Поэтому я не очень понимаю паники по поводу родов и сексуального желания. Если вы взрослый человек со здоровой психикой и любите свою жену, ну не должно это вас отталкивать.
Я понимаю, если крови боитесь, — многие в обморок падают. Но после «я боюсь, что потом ее не захочу» — простите, это она вас может потом не захотеть.
Потому что хотеть мужчину, который сознательно оставил тебя, когда был нужен, очень сложно, если не сказать, что невозможно.
Я не понимаю, вроде бы шёл уже 2022 год, и все еще находятся мужчины, кто при фразе «присутствовать на родах» представляет только тот момент в сааааамом конце, когда уже ребёнок полез.
Там вообще-то перед этим часов 30 схваток, когда ты уже в больнице. Еще ничего физиологически шокирующего не происходит, но это очень беззащитное состояние: ходить не можешь, говорить не всегда можешь. Просто сутки лежишь и пытаешься не потерять сознание от боли. Конечно нужно чтобы кто-то второй был рядом: подать воды, иногда какие-то документы заполнить, помочь дойти до туалета, просто рядом быть подержать за руку и тд.
Сам процесс появления на свет кмк очень быстрый и сильно более лайтовый, чем много часов схваток до этого. Если бы роды ограничивались только этим, вообще проблемы бы не было никакой 🤣 Кроме того, в такой момент никого не принуждают стоять и смотреть прямо ТУДА. Наоборот, когда начнётся самое интересное, вас попросят отойти скорее всего, иначе будете мешать акушерке.
Ребенок, ну камон, у людей представление о родах чаще всего сформировано фильмами-сериалами - у женщины в самый неподходящий момент отошли воды (такой водопад прям), потом ее кричащую еле довезли до роддома, положили на кровать, буквально 2 минуты ещё более аццких криков и страшных гримасс (прям как на сеансе экзорцизма), параллельно крики толпы врачей «тужься, тужься» и вот ребёнок родился. На всё про всё 10 минут в лучшем случае)))
Ребенок, ну так-то ваш пример родов с 30 часами схваток не более стандартный, чем с "отошли воды - приехали в больницу - вылез ребёнок"...
Женщина в родах очень уязвима, особенно в российской действительности. Мужчина - мощный стоп-фактор для хамства, грубости, жёсткости медицинской бригады, и помощник своей женщине и ребёнку. Я присутствовал на родах, и планирую делать это в следующие разы. Единственный страх у меня был - что что-то может пойти не так.
Sendero, добавлю к своему комментарию: в случае партнёрских родов предоставляется отдельный родовой бокс. Рядом с роженицей не будет ещё одной кричащей паникующей женщины, нагоняющей страха. А вместо неё спокойный близкий человек.
Sendero, род. бокс в любом случае одноместный (или это только в Москве? Если да, то пардон).
Ирина, нет, в Москве есть и двухместные. Февраль 2019, роддом №8 на Самаркандском бульваре.
Sendero, поняла... ок.
Sendero, все верно! Респект)
Я был на родах со своей женой и могу сказать, что надо быть полным идиотом, чтобы это как то могло повлиять на сексуальное желание в будущем. С практической точки зрения, вы помощник при родах и как говорится свидетель. Поверьте персонала в больнице не много и помощь лишней не будет, да и жене легче от того что вы рядом. А все остальное это трусость прикрываемая маразмом.
Lushka, ну, детей вроде вместе делают - такое совместное предприятие. И муж как никто заинтересован в жизни и здоровье жены и ребёнка в ходе этого мероприятия. А вообще, обычно люди договариваются, в одно лиТсо жрать, бегать и рожать им больше нравится или нет.
Мое мнение, что мужчина в общем и целом должен участвовать во всех процессах связанных с рождением и воспитанием СВОИХ детей, а не спихивать всё это на женские плечи.
Что касается совместных родов— считаю, что мужчине лучше присутствовать, по возможности и желанию обоих. Если не муж, то кто-то близкий :мама или подруга. Ещё есть специалист-помощница в родах/доула). Элементарно решать вопросы с врачами — какие лекарства приемлет роженица, где нужно помочь написать отказ; помощь роженице - дать воды, помогать ходить, поддерживать; звать врача , перерезать пуповину, встретить нового человека вместе. На потугах есть возможность выйти, а в остальном — бесценная помощь и опора
Olli, зачем их побольше?)
Златеника, сколько процентов в РФ может себе позволить частный роддом, 5-10? А партнёрские роды 99%, если нет заболеваний.
Что значит "не должно"? А если повлияет?
Nutella, вот да. Тоже такой вопрос у меня возник. Это из серии "вы не должны испытывать страх/ радость/ волнение, если...- согласны/не согласны?"... Ок, согласны, допустим, ну а как можно взять и не испытывать, если испытываешь?
Ирина, да, у меня вопрос именно к формулировке. При этом нет никакого мнения по теме и личного отношения к ней (неактуально). Но смешно читать, что что-то там не должно влиять на эмоции или чувства.
Lushka, сексом заниматься.
соглашусь, глупости какие-то.
в наш атомарный век всё это лучше делать в одиночку.
Физиология может влиять на сексуальное желание, хотим мы этого или нет. Жена может перестать желать мужа, который растолстел (даже из-за болезни) или за которым она была вынуждена ухаживать (выносить утки за лежачим, например). И наоборот, на мужчину какие-то физиологические аспекты могут оказывать влияние. Все мы разные, и да, есть люди более чувствительные к таким аспектам жизни, для которых даже смена памперса собственному ребенку или уборка туалета за котом вызывает отвращение и рвотные позывы.
Чувства вообще плохо поддаются нравственному императиву. Мне кажется неправильным судить человека именно за чувства, обьявлять его незрелым или ненормальным за то, что для него какие-то аспекты жизни вызывают с трудом терпимое отвращение. Кстати, не думаю, что мужчин, которые могут потерять желание от одного присутствия на родах - много. Но даже если это единичные случаи, это ведь не причина обесценивать, ведь так? XXI век на дворе, борьба с токсичной маскулинностью, пора признать право всех на чувства.
Какая-то странная вещь есть в статье – будто присутствие мужа на родах это признак нормального мужика из нормального брака. Думаю, если женщина рожает одна, совсем необязательно она какая-то неблагополучная или нелюбимая. Ну пусть даже не хочет муж быть на родах, просто не хочет — если всем всё ок, и пара договорилась, то почему нет?
liz, я то же самое сказал и барышни минусов навтыкали. Меня просто бесит, что кто-то решил за меня - нормальные у меня отношения с женой и психикой, если я сижу в соседней комнате, помогаю и что-то контролирую, но непосредственно в родильном отделении (ВО ВРЕМЯ ВЫХОДА ПЛОДА) не нахожусь. Куча истерики тут в комментах теперь.
Имя, можно уточнить:
1. Что можно контролировать и как помогать сидя в соседней комнате?
2. Почему момент появления ребёнка на свет называется «моментом выхода плода»? Как-то бездушно по отношению к новому человеку, да ещё и собственному ребёнку 😞
Истеричный комментарий автора, который оправдывается сам перед собой)
Ждем статью "присутствие жены на родах не должно влиять на будущие отношения"
avvas, на чьих? Прошлой жены?
С кем отношения? С будущей женой, уже третьей? :)
Нехетти, суррогатной матери.
Nutella, тоже вариант!
Я бы не стала заводить ребёнка с человеком, у которого настолько нежная психика, что стоит вопрос, идти или нет.
Вопрос сексуального желания, по-моему, самый последний как для мужей, которые не хотят присутствовать при родах, так и для жён, которые не хотят этого присутствия.
Есть такой психологический момент, если кто-то долго страдает, а ты вынужден смотреть на это, но не можешь ничем помочь, то сочувствие довольно быстро сменяется раздражением, которое обращается на страдающего. Вот это как раз вполне может повлиять на будущие отношения супругов.
Alexandra, а там как раз можно помогать страдающему. И физически, и психологически.
Системный, физически? Как? Позвать на помощь врача? Ну вот как раз общий родблок (именно за отказ от которого в пользу индивидуального и платят, чтобы устроить партнёрские роды) и решает этот вопрос - там всегда есть медперсонал.
То есть присутствие мужа позволяет справиться с проблемой, которую создаёт присутствие мужа. Ок. А больше ничем муж, не имеющий специальной подготовки (реальной, а не в пределах каких-нибудь курсов молодых родителей) помочь не может. От физических мучений ну никак не избавит.
А насчёт психологической помощи - уже написала. Это очень индивидуально; понимаю, что кого-то этот совместно пережитый опыт даже сближает. Но далеко не всех. А тут усердно шеймят мужей, не желающих присутствовать на родах, мол, "вместе рожать" - это норма, противоположное - не норма. Вот это страшно.
Alexandra, физически - сделать массаж, подать воды, ещё чего, поддержать, когда встаёт, ложится, сидит на мяче, тужится. Никакой врач ни в каком родблоке этого делать не будет.
"Это очень индивидуально"
Ну, быть с женой рядом во время не самых приятных процедур, даже хоть за руку держать - нифига не индивидуально, очень многим от этого будет легче.
"А тут усердно шеймят мужей"
Это должно быть делом конкретной пары. Для меня главным было, хочет ли этого моя жена, а не что говорят в Интернете. В том числе и по поводу "от тебя нет толку", "пропадёт желание" и пр.
Alexandra, очень правильные мысли. Согласен.
Сексуальное желание может пропасть, а может и не пропадать, думаю мы не можем говорить за всех.
С другой стороны, все-таки роды это процесс, который уже довольно хорошо изучен и описан. Вероятность того, что присутствующий отец столкнется с неизведанным изчезающе мала, т.е. это мероприятие, к которому можно подготовиться. Полагаю, что оптимальный вариант это когда отец самостоятельно изучает вопрос и решает идти, или не идти. Давить не стоит, к отказу нужно относиться с уважением. Знаю блестящих отцов и мужей, которые на родах не присутствовали, а я например, присутствовал оба раза.
В операционную лезть не надо. Там должны работать врачи, не нужно им мешать. Но это буквально последние 15-30 минут. А до этого несколько часов схваток, в течение которых женщину необходимо поддержать своим присутствием.
Alexandra, у нас были партнёрские роды по ОМС, ни рубля за это доплачивать не пришлось.
Честно, все равно ходит кто-то с жёнами в роддом или нет.
Меня бы больше интересовало, что будет делать муж после родов, будет ли заниматься детьми или ограничится воскресными прогулками, или вообще только перечислением алиментов.
А роды быстро пройдут, забудутся и сексуальное желание вернётся, никуда не денется
Alexandra, запор с родами сравнить - это мощно
Златеника, если бы роженице начали говорить, какая она плодящаяся мразь и "ноги раздвигала, удовольствие получила, теперь терпи", и прочие ужасы из рассказов рожавших, то у мужчины объективно больше шансов отстоять ситуацию.
Да и не станет никто так делать. Одно дело, обидеть корчащуюся от боли женщину в беспомощном положении, у которой после родов будут дела поважнее мести. И совсем другое, если рядом мужчина, который неизвестно насколько психологически устойчив и, возможно, переживая стресс, может и двинуть грубияну хорошенько за свою жену и ребёнка.
В частном роддоме тоже люди работают.
Златеника, изучали тему - во всех частных роддомах в случае осложнений везут в госклинику, областной центр как правило. Так зачем увеличивать риск ещё на перевозку в случае чего, если можно сразу в этом ОПЦ заплатить за отдельную палату и партнёрские роды? Ценник ниже раз в 5-10, условия не шикарные, но очень хорошие, риски ниже, врачи и акушеры опытнее, партнёр\муж страхует на случай некорректного поведения персонала.
BoredAttorney, ну у меня нет образования, и я помог и не мешал.
Имя, вы еще больше раз напишите слово - истерить, и уже не понятно у кого истерика)))))
Jimmy, на всех операциях муж должен присутствовать, вдруг чем поможет? Кстати, чем?
Nutella, тут обсуждаются партнёрские роды, а не операции. Зачем их сравнивать? При чем они тут, вообще? Партнёрские операции? Не знаю таких.
Присутствовал при рождении всех моих троих деток (перерывы 2, затем 5 лет), супруге чем мог помогал в родильном боксе. Мыслей "что может пропасть сексуальное желание" из-за присуствия на родах собственных же детей - вообще даже не возникало ни разу.
Мы с мужем считаем, что присутствие мужа на родах - это важно не только для женщины, как больше - для ребёнка. Мне никогда не хотелось, чтобы муж был на родах - грязное это дело, всё-таки))) И многие люди говорили как раз о том, что "муж потом тебя хотеть не будет". Да и муж как-то был в смешанных чувствах, мол, без понятия, че там делать. Во время беременности мы ходили на курсы подготовки к родам и оба поняли, что хотим партнёрские роды (но из-за ковида они не состоялись), просто потому что малышу в момент родов и уже самого родоразрешения нужен близкий человек, который сможет обнять, поцеловать, которого он слышал, пока был в животике (доказано, кстати, что если в утробе малышу дают слушать какую-либо музыку, то уже "на свободе" он узнает эту музыку, значит, тоже самое можно сказать о голосе мамы и папы), а пока с мамой делают всякие разные манипуляции и она не может с ребёнком быть, то эта роль отводится папочке. Уже с рождения у малыша заложится установка, что он не один, и это здорово. Мы, в России, к сожалению, мало акценируем внимание на детской психологии, многие считают, что все это ерунда, но на самом деле малыши тоже переживают очень сильные чувства даже во время родов. Поэтому если отец принимает участие в родах - это важно. Мне кажется абсолютно любая женщина хочет этого, особенно те, кто яростно кричит об обратном, ведь это значит, что у них много психологических защит и они защищают свою травму, выстраивая высокие стены. А место мужчины в родах - у головы женщины, никто не будет заставлять никуда заглядывать, принимать роды, перерезать пуповину - всё по желанию, есть и такие смельчаки.
Комментарий удален пользователем
Имя, а роженице, думаете, нравится этот ужас, кровь, слизь, фекалии? Как ей там вообще, нормально одной, как она себя чувствует в такой момент, когда это происходит С НЕЙ? Вы только о себе думаете. Не доросли ещё иметь детей.
Первые несколько месяцев жизни ребёнка - это вообще сплошные какашки, рвота и сопли. И что, у вас будет «индивидуальная непереносимость» вашего ребенка?
Анастасия, да нормально - ей кровь, слизь, фекалии, а он пока дома сериальчик посмотрит в ожидании сообщения в телеге «родила». Потом с друганами ещё можно пивка выпить, в честь такого события.
Имя, вас ведь никто не обязывает следить за кульминацией. Но элементарная помощь и контроль могут быть полезны. Напр. про меня все забыли- маму и мужа не пустили- тогда это не было принято. Врач, ведущая меня, ушла в отпуск. Весь персонал согнали на какое-то собрание. И...пришлось звать на помощь: Кто-нибудь!!! Помогите!!!