17.04.20
13K
144

«Деньги на поездки есть, а мозгов нет»: что думают россияне об эвакуации туристов

Аргументы читателей Т⁠—⁠Ж

Статья Т⁠—⁠Ж про путешественников, которые не могут попасть домой из-за закрытых границ, разделила комментаторов на два лагеря.

Одни сочувствуют тем, кто остался в другой стране и ждет эвакуации. Другие обвиняют путешественников в легкомыслии и возмущаются их жалобами.

Статья собрала больше 200 противоречивых комментариев. Мы прочитали дискуссию и приводим несколько популярных мнений. Выводы делайте сами.

Почему туристы должны спасать сами себя

«Не сочувствую искателям халявы»

Борис Коробков
составил хронологию

Февраль: в Китае десятки тысяч больных, тысячи смертей и карантин.

Середина марта: в Италии десятки тысяч больных и тысячи смертей. Во многих странах карантин. Что делают некоторые герои этой статьи? Покупают дешевые билеты и летят в другие страны.

Конец марта: многие страны закрывают границы. Искатели халявы не могут вернуться домой и требуют эвакуации. Сочувствую ли я этим людям? Нет.

«Ручки и ножки есть — пойди поработай»

Даша Ефимова
считает, что туристы думают только о себе

Такое впечатление, что туристов поселили в аду. Они сами выбрали эти страны, сами поехали на отдых. Пандемия — это очень страшно, но и мозг напрягать не вредно. В Москве сейчас ужас что творится из-за того, что люди не соблюдают элементарные правила. Мне даже кажется, что весь мир победит пандемию, а мы еще долго будем с ней возиться, потому что подавляющее большинство людей в России вообще не верят в коронавирус и считают его заговором властей.

И эти вот путешественники, уверенные, что никого не заразят, пишут свои дивные истории. Они переживают о каких-то странных вещах, потере работы например. В то время, когда люди умирают, туристы думают о работе и о том, что у них нет денег жить в Таиланде. Ручки и ножки есть — пойди поработай, и будут тебе деньги. Мир не без добрых людей, может, кто и сжалится там, за бугром.

«Нельзя быть такими легкомысленными»

Александра Ульянова
в шоке от горе-туристов

Я живу в Испании. Собиралась лететь в Россию летом. Но когда начались первые шевеления с закрытием границ, то мы даже билеты покупать не стали. С 26 марта на мой российский номер «Билайна» регулярно приходят сообщения: если я хочу улететь, нужно позвонить в консульство, забронировать билет, прибыть к месту вылета.

В марте были вылеты из Барселоны, а сейчас — только из Мадрида. Последнее сообщение пришло сегодня утром: рейс из Мадрида — 16 апреля. Я состою на консульском учете, но из консульства сообщений не получала. Это российские операторы беспокоятся!

Читаю сообщения и посты горе-туристов — и я в шоке. Не перестаю удивляться парадоксам: деньги на поездки есть, а мозгов нет. Русский авось рулит. Как можно быть такими «легкомысленными», как сказал Мишустин, а потом винить в своих проблемах всех, кроме себя любимых?

Почему туристов нужно возвращать на родину

«Бесят люди в белых пальто»

Pavla Tolokonina
чудом улетела домой

Ситуация в Таиланде разворачивалась не по дням, а буквально по часам. До 22 марта никто не останавливал турпоток. Поэтому просто бесят люди в белых пальто, которым мерещатся хитро сделанные туристы, якобы составляющие 99% застрявших.

Среди тех, кто не смог выехать из Юго-Восточной Азии, больше всего зимовщиков и людей, приезжающих на сезонные заработки. Продавцы, дайв-инструкторы, работники туркомпаний не могли просто взять и послать свои обязательства. У большинства из тех, кого я знаю, на руках были билеты. У многих — по 2—3 билета, когда люди пытались получить места на рейс пораньше. Все это сейчас просто набор фантиков.

Я улетела просто чудом. У меня был билет на рейс «Аэрофлота» Пхукет — Москва на 8 апреля. Я пришла вместе с мужем на его рейс 27 марта и спросила: «Могу я лететь вместе с ним?» За час до вылета мне сказали, что место есть. Это был первый рейс после отмены регулярки. Он уже относился к эвакуационным чартерам с ограничениями в 500 человек в сутки. Сейчас ситуация в разы хуже.

«Мы должны помогать друг другу»

Антон Юшков
желает удачи

Я читаю, как наши предусмотрительные, бдительные и тому подобные соотечественники поливают грязью всех, кто оказался в беде. Смотрю, сколько таких людей, сколько лайков набирают их комментарии, и мне становится не по себе.

У меня много друзей и знакомых из разных стран, но такое количество негатива и злорадства обрушивает на своих только русскоязычная аудитория. Ребята, это ваши соотечественники, мы должны помогать друг другу в тяжелые времена. Без этого никак. Почему ваши основные чувства — это злорадство или безразличие?

Вы не думали, что сами можете когда-нибудь оказаться в беде и вместо помощи получить только злорадство, злобу и безразличие? Мне реально стыдно за таких, как вы.

Тем, кто еще не вернулся, — удачи. Сейчас она будет как нельзя кстати. Заболевшим — скорейшего выздоровления.

«Дико видеть тонны ненависти»

Герман
платит налоги

Присоединяюсь к пожеланиям избежать болезни или скорее вылечиться. Сами попали в ситуацию, когда спасла только эвакуация. Других вариантов не было. Могли ли мы об этом просить? А почему нет? Я честный человек, плачу большую сумму налогов ежемесячно. Так неужели мне не могли прийти на помощь в трудной ситуации?

Дико видеть тонны ненависти в адрес людей, застрявших за границей. Я бы хотел, чтобы мои налоги шли на помощь тем, кто не может выбраться, а не на благоустройство, яхты, дворцы и так далее. Добрее надо быть.

Нужно ли спасать российских туристов из других стран? Поделитесь своим мнением:


Мария Кузнецова
А вы на чьей стороне? Поделитесь своим мнением:

Т-Ж: ребята, в старой теме уже нет места сраться, поэтому мы создали вам новую.

97

Vitaly, отлично, как думаете, мы сможем положить и этот пост комментариями, так и вижу заголовок «что думают россияне часть 2»

2

Dmitry, если учесть сколько Т-Ж вкладывает сил чтобы поддерживать engagement - легко.

И я не нашел как настроить, какие оповещения получать. Приходится терзаться - либо отписаться полностью и пропускать ответы на свои комментарии либо испытывать тревожность по поводу каждого (диз)лайка.

8

Vitaly, ставлю лайк, что б вы не испытывали тревожность, в неспокойное время)

9

Vitaly, а вы точно много потеряете, если не увидите ответы на свои комментарии?
Кажется, это классический fomo, так что можно смело жечь мосты)

2

Mikhail, две вещи ради которых я делаю сразу после пробуждения:
- проверяю состояние портфеля в Тиньков Инвестиции
- проверяю свой рейтинг в Тиньков Журнал

Раньше еще проверял статистику COVID-19, но это уже приелось.

3

Vitaly, ну, можно правило настроить по ключевым словам в письме. Лайки валятся в корзину, к примеру.

0

Геннадий, хорошая идея! Но мой аргумент все еще в силе - Т-Ж не сильно дает управлять оповещениями.

Только что нажал на ссылку "Отписаться от уведомлений" и меня без подтверждений отписали :( Хуже всего - теперь я не знаю как подписаться обратно!

Немного скрашивает потерю то, что меня все еще любят (:

"Вы отписались от уведомлений. Но мы вас по-прежнему любим."

3

Vitaly, вот да!

1

Vitaly, ты недооцениваешь силу людей находить повод для того, чтобы сраться !

0

Я застрял в Таиланде.
Я устный переводчик. Приехал на проект в начале марта, после него должен был ехать на другой проект в Японию. В начале марта на мою маску даже в Таиланде смотрели с улыбкой, а наниматель на проект в Японию несколько раз подтвердил, что отменять ничего не будут. А потом отменил. Вместе с моими билетами в Японию и в Россию.
Они согласились оплатить мне билет в Москву, но в рамках обычной стоимости. А билеты стали стоить непредсказуемо много. Видел цены до миллиона, но в целом дешевле 80к не было.
Пока мы договаривались, улететь стало почти невозможно - отменяли рейсы, не возвращали деньги; регулярное сообщение между регионами в Таиланде закрыли, и доехать до Бангкока стало стоить 25к рублей. Я решил не рисковать, потому что обратно на остров бы уже не вернулся. Сейчас живу на маленьком острове, меня кормят в долг, дали скидку на проживание. Мат.помощи не дают, потому что у меня не было билета в Россию. Раньше 30 апреля, говорят, рейсов в Москву не будет.

Я это к тому, что не все здесь - недальновидные жадные долбоящеры. У каждого своя история. У меня было три запасных плана действия. Но ситуация менялась так быстро, что они все накрылись за несколько часов.

Я всерьёз подозреваю, что "надо было раньше думать" - проявление магического мышления типа "если я всё сделаю правильно, со мной ничего не случится. А с кем случилось, от тех надо оказаться подальше". Такое мышление даёт чувство безопасности. Ложное. Потому что не работает со сложностью мира, а игнорирует её.

Мне лучше жить в таком мире, в котором попавшим в беду помогают. Или хотя бы не гадят на голову.

56

Roman, сочувствую таким как вы, но вас не так много. Людей то все таки вывозили, но как многие себя здесь вели, кто соблюдал карантин строго. Вот зараза и поползла, поэтому у всех негатив. Многие сидят теперь и без работы и без денег, а ведь они ни в чем не виноваты. В теме должен быть третий вариант голосования- вывести, но посадить на строгий карантин. А теперь зараза поползла по всей стране.

9

Наталья, не знаю, как посчитать, сколько таких как я. Поэтому я за более поддерживающее отношение.
Но это именно про отношение, а не про меры - карантин вернувшихся я абсолютно поддерживаю. В идеальной ситуации я хотел бы видеть оперативный или хотя бы продуманный вывоз со строгим карантином после, с организованной материальной помощью до момента вывоза.
Слив негатива в сеть не помогает, по-моему, нормальной организации процесса, а скорее затрудняет её. Например, потому что со стороны застрявших за границей гнев на тех, кто вернулся и не соблюдает карантин, воспринимается как повальная дегуманизация по признаку "где находился в момент закрытия границ".

5

Roman, вам нравится жить в мире, где люди, добровольно создающие себе сложности, создают их и Вам?
Максимум, на что хватает среднестатистического гражданина, это план на 1 шаг вперед. Наша страна одной из первых начала закрываться и были все шансы отделаться малой кровью, но одни бараны, поперлись по дешевым билетам за границу, другим дома не сиделось по возвращению. Все считают количество погибших конкретно от короны, но никто не думает о том, сколько людей погибнет и уже погибло из-за того, что больница, где должна была проводиться плановая операция, закрыта на карантин. Сколько взрослых и детей по той же причине останутся инвалидами. Всё это не войдет в статистику, а останется маленькой (по меркам государства) семейной трагедией. А отребье будет продолжать: "Вы просто мне завидуете. У меня есть деньги на путевку, а у вас нет".

2

Андрей, наша страна закрылась одной из последних. 16го марта закрылись Балканы и Европа. 23 марта закрылась ЮВА. Регулярку и вывозные чартеры РФ отменила 27 марта. Откуда фантазия про "одной из первых"? С вводом самоизоляции примерно такая же история.

1

Pavla, Европа 17-го марта закрылась, да и то не вся. Австрия 20-го, например. GB ещё позже, наверное.
31 января Россия закрыла первые таможенные пункты и постепенно наращивала их число. Кто там раньше начал? 18-го марта уже полностью закрыли. Как выяснилось, тысячам даже этого времени не хватило, чтоб вернуться домой. В феврале МИД уже постоянно обновлял список стран, куда ехать опасно, но даже тут в комментах есть люди, свалившие в марте, мотивируя тем, что царь не запретил. Холопы без штрафов дома не сидят.

2

Андрей, вы сравниваете несравнимое: таможенные пункты и границы для пассажиропотоков - это разные вещи. 18 марта границы еще даже на транзит иностранцам работали, и куча народу, кто не мог улететь своими авиалиниями, перли транзитом через Москву в свои европы, у меня так приятель в Венгрию с Пхукета улетел. Еще раз: Россия закрыла границы на въезд и отменила авиасообщение с 27 марта. По пальцам можно пересчитать, кто из других стран это сделал позже.
А списки стран, куда ехать опасно, конечно же, были - там было 7 штук, Китай, Иран, Италия и еще несколько. В них никто и не ехал.

0

Pavla, да да, конечно. Посольство РФ в Тайланде 17 марта рекомендовало гражданам РФ срочно валить. Когда вы там из Тайланда засобирались?
Скажите, как в школе: "А я не знааал" или "Мне не говорииили".

2

Андрей, во-1, новость на сайте у них от 18го, во-2, "настоятельно рекомендуем российским гражданам в Таиланде воспользоваться сохраняющейся возможностью беспрепятственно покинуть страну и вернуться в Россию" и от 19-го марта - "В настоящее время сохраняется регулярное и чартерное авиасообщение между Россией и Таиландом. Эвакуации российских граждан в связи с распространеинием коронавируса на данном этапе не планируется. Вместе с тем призываем всех рассмотреть возможность вернуться на Родину в ближайшее время." - ну да, народ с билетами на конец марта и начало апреля и ждал своих рейсов, так же, как и мы. Мы еще до кучи ждали доков на животных от ветконтроля.
Еще раз: у всех, кто завершал зимовку или заработки, были билеты на конец марта-апрель. Текст на сайте консульства РФ в Таиланде я процитировала дословно. Ровно то, что там написано, народ с билетами и делал - ждал своих рейсов, которые Аэрофлот и другие авиакомпании подтверждал при каждом звонке. Идиотов без билетов было немного.

1

Да, были несознательные туристы. Но, не все из тех кто застрял виноваты, не все они идиоты, поехавшие отдыхать во время пандемии. И не просят они вывезти их бесплатно, сами готовы билеты покупать. И еще, у нас же спасают всяких рыбаков, которые каждый год на льдине уплывают. Спасают всяких идиотов, которые по пьяни всякое вытворяют. Может их тоже не надо спасать тогда? Пусть народ вымирает.
Считаю что государство должно заботиться о людях, это его основная задача. Какими бы эти люди не были.

38

Я ни на чьей стороне, все по-своему правы. Но раз уж получилась такая ситуация, то вывозить однозначно нужно. Многие ведь уехали еще раньше, чем началось это всё, у каждого свои мотивы, и это НОРМАЛЬНО.

Но и тем, кто "застрял", стоит понимать, что билеты будут сильно дороже, т.к. раньше затраты аэропорта распределялись равномерно по куче рейсов/билетов, а сейчас за все это платит небольшая кучка эвакуируемых.

И да, рейсов очень мало, потому что это уже политика и закрытые границы, и с этим нужно просто смириться и искать выход на месте, потому что государство уже дало понять, что оно никому ничего не должно.
Сама отменила поездку в последний момент, хотя оператор настойчиво убеждал, что "все будет окей".

31

Грустно жить в одной стране с людьми, которые язвительно настроены по отношению к согражданам, попавшим в настоящую беду. Нет, я пишу это не как мнение со стороны, а как человек, который непосредственно в этом участвовал - мои родители улетели в Тайланд, когда над словом "коронавирус" в России хохотали и на людей в масках смотрели, как на пришельцев. И ситуация там развилась так стремительно, что никто и глазом моргнуть не успел. Рейсы отменили, билеты сгорели, посольство помочь не в состоянии, эвакуации не будет - покупайте билеты на выгодные рейсы Аэрофлота (от 50к на человека в лучшем случае, если вы эти билеты вообще найдете). А теперь представьте состояние обычных людей (не богачей, не халявщиков), а тех, кто улетал в спокойное время, у кого честно были куплены билеты домой и они застряли в чужой стране на другом конце света - без финансовой подушки и какой-либо помощи со стороны государства, не говоря уж о том, что в стране закрыли почти все и в любую организацию приходится звонить около 5 часов, чтобы узнать хоть что-то. Да у здравомыслящего человека язык не повернётся язвить. Это беда для людей и их семей, а не способ "нахаляву".

28

Анна, "Грустно жить в одной стране с людьми, которые язвительно настроены по отношению к согражданам, попавшим в настоящую беду."
Почитайте комментарии под дневниками трат и взгрустните еще больше. У нас про состояние человека не интересуются в принципе. Зачем, когда есть возможность самоутвердиться, указать как жить, обозвать автора нелицеприятными словами и далее по списку?
Ну а ситуация с коронавирусом так вообще законный, по мнению большинства, повод - его и правда привезли из-за границы.

Хотя лично я презираю людей, поехавший в "любимый Тай" в начале марта, когда во многих организациях уже начинали принимать меры против заражения. Это был максимум безответственности и люди за него поплатились, что вполне логично.

24

Анна, без финансовой подушки и в Тайланд, ну вот что то здесь не так? Не считаете?

18

Dmitry, представьте себе, для некоторых людей это единственный отпуск, на который копят весь год. Сидеть и копить на финансовую подушку несколько лет, прежде чем поехать куда-то и, наконец, увидеть мир, когда представилась такая возможность - странная затея. Если так, то перед каждым выходом из дома надо финансовую подушку затевать, а то вдруг вернутся не получится...
Никто не предполагал, что ситуация будет такой. И 99% всех отдыхающих - до этого и во время начала всего этого бедствия не могут подумать о том, что такое в принципе может случиться. Как вы можете вспомнить, это не первый вирус, который распространяется по миру. И никто не мог предположить, что он будет страшнее какого-нибудь птичьего или свиного гриппа, из-за которого, опять же, все страны мира границы не закрывали.

2

Анна, боюсь даже представить, ведь это же так глупо, ехать в отпуск на последние деньги, как вообще такое может прийти в голову. Финансовая подушка наше все! Без неё никак даже дома, не говорю уже про то что там куда то выйти. А и да, представляете, есть ещё глупцы, которые берут кредит на свадьбу, так это ж вообще ужас)

25

Dmitry, во-первых, никто не говорит, что эти деньги были "последними". Я говорю о том, что для людей из провинции не так просто в принципе накопить на отпуск. И для людей старшего поколения возможность съездить куда-то, когда есть шанс - гораздо более радужная перспектива, чем еще пару лет копить на подушку и не очень-то понятно с экономикой, уйдут они в итоге на отпуск или потом их не хватит на оплату коммуналки. Не у всех есть возможность копить на то, это и пятое разом. Никто не спорит, что финансовая подушка - это хорошо. Но когда у вас выбор съездить сейчас куда-то или, возможно, не съездить никогда - увы.

Во-вторых, окей, есть у вас финансовая подушка. Сколько? Как быть уверенным, что ее хватит на все? вдруг билеты будут стоить не 50, а уже 300 тысяч? вдруг надо будет прожить в чужой стране не 5 лишних дней, а 45? Вас тогда надо травить за недостаточную подушку безопасности?

22

Анна, А стоит ли ехать вообще, если есть шанс остаться без средств на коммуналку?

12

Михаил, мне кажется, вы даже не попытались вникнуть в написанное, а сразу побежали строчить комментарий)
Если бы вы попытались, то поняли бы, что я писала о шаткой экономической ситуации в стране и том, что крупные деньги, которые сейчас откладываются на классный отпуск, через пару месяцев могут стать копейками, которыми не расплатишься за коммуналку
А не про то, что люди летят в отпуск, оставаясь без средств на коммуналку

3

Анна, ну я бы вот выложила 300к чтобы улететь или забрать родителей. Однако ещё в феврале поняла, поездки до конца лета лучше не планировать. А я на секунду в два раза младше ваших родителей. И вместо путешествий загасила ипотеку, чтобы быть более защищённой перед кризисом. Путешественников не жалею, хотя могу себе позволить поездки. Ломаю систему))) Про хотелки смотреть мир глупость. Это не дети, которые ничего не понимают и хотят в Диснейленд. Люди сели на карантин в четырех стенах, многие вообще без дохода. А тут их ещё г-ом полили, что они нищеброды. Притом что реально вирус завезен. И все приезжие едут домой, а их супруги шляются по городу и заражают всех вокруг. Даже не понимая, что делают неправильно.

7

Анна, пока человек не столкнется с этим лично, не поймёт. Как можно нарваться на мошенников? Потерять ключи, телефон? Затопить соседей? Полететь заграницу и не иметь возможности вернуться домой? Для людей это непонятно. На всё должна быть финансовая подушка, думают некоторые)). Вот только правда, вы задали вопрос: какая? И ответа нет. Билет на семью из 4 человек мог стоить около 400к. А потом несколько месяцев без работы в условиях самоизоляции, многие ли имеют такую "подушку".

7

У меня были билеты на 26 марта в Европу, 28 марта я собиралась пробежать там полумарафон. Но за две недели до поездки забег отменили, и я осталась в подвешенном состоянии: билеты, отели – всё безвозвратно оплачено, а основной смысл ехать отвалился. На тот момент я не относилась к вирусу серьёзно, и мне было очень обидно, что я так готовилась, а в итоге не побегу. На работе директор наоборот был очень серьёзен, и в отделе кадров мне сказали, если я поеду в Европу, в любую страну, на работу не возвращаться. Могу потом работать удалённо две недели, если договорюсь с начальником.

И вот я стояла перед выбором:
1. Не ехать и потерять деньги на перелёты и отели. (После забега мы планировали и небольшую туристическую программу с переездом в другую страну.) Плюс мужу перед этой поездкой пришлось делать новую визу, и отказ от поездки означал, что он нарушит все свои обещания. Т.е. могли быть проблемы и с этой визой, и с последующими.
2. Ехать, но тогда был риск лишиться своего дохода в следующие две недели. Риск, что мы не сможем вернуться, я даже не рассматривала. Не могла такое представить. Думала, худшее – это реально заболеть и остаться без дохода уже на месяц.

И те, кто считает, что в марте не нужно было ехать, просто не стоял перед таким выбором. Вот так взять и добровольно потерять много денег – на это непросто решиться.

После работы я пошла бегать, в процессе голова остудилась, и я приняла решение, что риски стоят дорого, лучше не ехать и попытаться вернуть хоть какую-то часть денег. А потом мы с мужем ужинали, открыли бутылочку вина и в какой-то момент начали считать, сколько именно мы теряем. И вот тогда решили ехать. Перед лицом реальной суммы предстоящих потерь эти риски уже как-то меркли. Да и погулять по пустым улочкам без толп туристов – это ли не мечта?

На следующий день границы закрыли. Мы никуда не поехали. Деньги почти все удалось вернуть.
Нам просто повезло.

23

Ирина, подобное решение «под бутылочку вина» чистой воды безответственность, не далекая от идиотизма чистой воды. Если бы границы не закрыли, то мы имели бы сопли ещё двух малохольных о том, что Россия их бросила.
«Ведь были люди как люди и, вдруг,- бац! И все стали дебилами»

8

Страна разделилась на тех, кто мог себе позволить поездки за границу, и тех, кто нет ("ррря, привезли нам заразу, мажоры")
Впрочем, ничего нового.

20

Meiv, никакой корреляции, просто попытка накинуть на вентилятор.

11

Мы планировали отпуск даже не на март, а на конец мая. Но уже в январе поняли, что скорее всего ситуация с коронавирусом затянется и охватит весь мир, и не нужно даже планировать поездку, не то что рваться билеты покупать.
Мне кажется, люди, которые умеют анализировать риски - это те же люди, которые умеют в долгосрочное планирование, имеют финансовую подушку и в целом адекватны и понимают, когда можно рискнуть, а когда нет. И негодовать оттого, что те люди, которые застряли заграницей, не смогли проанализировать риски и не имеют финансовой подушки, как-то глупо. Откуда у них подушка, если их максимальный горизонт планирования - горячие туры с высокими рисками? Да, конечно, они поступили глупо, и скорее всего ничему не научатся даже из этой ситуации.

18

У моих родителей был запланирован трекинг по Непалу, вылетать должны были около 20х чисел марта. Билеты были куплены заранее, из Сибири с 2 пересадками в Москве и Дохе. В Москву они прилетели чуть заранее, чтобы провести время со мной. Уже по прилёту сюда пошли первые звоночки- некоторые страны стали закрывать границы. Волевым решением (а оно действительно было таковым, потому что готовились они к этому чуть ли не год- физ тренировки, + планирование и все такое) они отменили поездку и улетели обратно в Сибирь. Деньги за билеты удалось вернуть, но деньги за тур все ещё в подвешенном состоянии. Решение оказалось верным, в скором времени Непал закрыл границы и все, кто вылетел туда из группы, сейчас там застряли, и, вроде, до сих пор вылететь не могут.
Не понимаю людей, которые видя, как разворачивается ситуация, все таки рискнули и полетели на отдых- уплочено же.
Я не считаю, что их не надо эвакуировать и пусть сами разбираются, мне просто грустно, что кто-то встрял, потому что мозгов не хватило подумать чуть наперёд .

14

Люди недооценили опасность во многом потому что всякие там Симоньян из телека говорили, что этот вирус заражает только Китайцев.
Мозги говорят - туристов нужно поддержать, во-первых они подданные своей страны, платят налоги, то есть государство обязано о них заботится, потому что существует за их счет. Во вторых во многом виноваты тур агенства и авиакомпании, которые в феврале-марте резко стали снижать цены на туры и перелеты! Я вот тоже практически поддался соблазну купить такую горящую путевку, но в последний момент одумался. Да и вообще, люди не виноваты, что так бедно живут, и что хотят хоть куда то по дешевке слетать при первой же возможности.
А сердце конечно же говорит - что сами виноваты, что сами должны были думать, вот почему я сижу дома, а они там куда то полетели, и что ныть то теперь? А прилетят, будут ли они сидеть на карантине? Скольких пере заражают? Так что пусть там и остаются.

13

Alex, людям даже, когда говорят дома сидеть, они прутся на улицу/на шашлыки, мотивируя тем, что государство ЧП не ввело. Многим очень хочется переложить ответственность за собственные поступки на Симоньян, Росавиацию, Путина, Киселева - на кого угодно, но только не отвечать самому.

11

подруга поехала зимовать в Азию еще до начала эпидемии. Когда стали эвакуировать туристов, они даже не стали пытаться, пережидают. Хорошо, что работают на удаленке. Я думаю они не одни такие, кто решил остаться

10

Конституция РФ. Статья 2. "Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства." Сначала помогите, наказать и поучить всегда успеется.

10

Есть две стороны силы и перейдя на темную сторону силы ты никогда уже не вернешься на светлую)
А если серьезно. Сложившаяся ситуация спорная.
1. Должно ли государство возвращать людей из-за границы в подобных ситуациях?
Я думаю должно.
/
2. Должна ли эвакуация стоить возвращающимся денег?
Все зависит от ситуации. Но почему бы и нет. Это же перелет домой с курорта, как-никак, а не из зоны затопления на Дальнем востоке, где люди потеряли всё, например. Когда нет других вариантов - государство обеспечивает эвакуацию по ценам чартера.
/
3. Кто виноват?
Обстоятельства непреодолимой силы.
Люди летели отдыхать, потому что никто не закрыл границы. Людям же не сказали, нельзя. Туристам как бы намекнули, что нежелательно лететь и то в отдельные страны.
Государство не могло запретить лететь туристам, потому что оснований для этого не было.
Собственно, поэтому, на высшем уровне никто в серьез и не рассуждает надо ли возвращать людей или нет. Вопрос в сроках и количествах вывозимых.
/
4. Государство должно разработать четкую шкалу, по которой могут вводиться ограничения на полеты и поездки в другие страны. Когда лететь можно, когда не желательно, когда настоятельно не рекомендуется и когда запрещено вообще и когда пребывать на территории той или другой стороны опасно в принципе и требуется ее покинуть.
В зависимости от ситуации человек сам принимает решение. И если в страну ехать не рекомендуется это значит, что могут возникнуть сложности с обратным отлетом и эти риски твои. Просто это нужно проговаривать заранее. Нельзя лезть голыми руками в костер - это простая понятная истина. Но есть вещи, которые простому человеку оценить сложно, например, международную эпидемиологическую обстановку.

8

Я как раз тот, кому пришлось эвакуироваться. Когда работодатель подписывал мне заявление на отпуск, он спросил: может не стоит ехать в Азию? Все-таки коронавирус. Пришлось включить мозг, как многие здесь рекомендуют, и взвесить ситуацию.

Это было шестого марта, про вирус было известно, но границы никто не закрывал. Мы собирались посетить Сингапур, Индонезию и Малайзию.

Есть ли реальная опасность?
Нет, нету. В Сингапуре было около двухсот больных (шанс встретить его - двести шестимиллионных, довольно низкий), в Индонезии и Малайзии около 400 больных. Несерьезная опасность.

Сколько стоит отмена поездки.
Невозвратные билеты - 65 тысяч, отели - половина из них невозвратные, ещё 30 тысяч. Итого сотка - слишком большая сумма, чтобы ее просто так потерять. Учитывая, что маршрут проходит по безопасным странам.

Нуждаюсь ли я в отдыхе
Да, нуждаюсь. Я уже девять месяцев не брал отпуска, моя производительность труда упала. Больше того, это сильно деморализует - еще на полгода остаться без отпуска.

Могу ли я позволить себе экстренный возврат
Да, могу. Бюджет на отпуск - не резиновый, но в нем есть резервы, допускающие немедленный возврат домой из любой точки путешествия. Я не учитывал возможный резкий скачок цен на билеты - в день нашей эвакуации билет Аэрофлота Денпасар - Москва, стоил 350 тысяч рублей. Нам повезло спланировать маршрут по-другому: улететь на перекладных из Джакарты, потратив всего 36 тысяч рублей на нос. Тогда билеты были в "полусвободной" продаже. Значит, их продавали всем, но сесть в самолёт могли, например, только граждане государства назначения.

Готов ли я на 14-дневный карантин по возвращении.
Да, готов. Я могу работать удаленно. В конце концов, давно хотел попробовать - будет официальная отмазка.

Так, было решено ехать. Мы редко читали новости. И они всякий раз были плохие. Допускаю, что если бы мы полноценно отдыхали, и отключили телефоны, как это полагается в отпуске, мы бы узнавали новости о закрытии границ только на стойке в аэропорту. И если бы нам не повезло угадать и улететь вовремя, возможно, мы бы тоже просили помощи и ждали 2,5 тысяч рублей в день от МИДа, как подарок судьбы.

Поэтому не стоит осуждать застрявших. Может быть, они поступили беспечно, но сейчас они точно не могут решить свои проблемы сами, без консульств, без звонков на горячую линию и так далее. Предположим, у меня нет денег, нет работы, но у меня есть ноги - я могу пойти пешком или на попутках. Но хрена лысого кто меня пустит через границу, и не буду же я сооружать плот из бамбука, чтобы переплыть море. Бюрократические правительственные ограничения пришлось бы все равно преодолевать через бюрократические каналы - консульства и МИД.

7

Нужно спасать однозначно!!! Можно сколько угодно рассуждать о том, что идея купить тур во время растущего числа заболевших было как минимум легкомысленно.
Но послушайте - пока эпидемия разгоралась по нашему телевидению то и дело людям объясняли, что вирус надуман, что нас это не коснется, что граница на замке, и вирус этот на русских не действует и прочую жуть. Конечно это усыпило бдительность наших сограждан.
То есть тут есть вина как туристов, так и Государства, которое пускало в эфир подобного рода передачи.

7

да,бред! Выходит так,что путешественники должны быть просто провидцами и все семи пядей во лбу! а теперь еще и спасать сами себя! И про " умные " советы. Это где они должны работу искать,если все рухнуло,на подножный корм перейти?

7
УЧЕБНИК

Как улучшить жизнь с помощью «Экселя»

Узнайте из нашего курса, как таблицы помогут планировать бюджет, считать расходы и структурировать бытовые дела. Даже если с «Экселем» на вы.
  Начать учиться  
Сообщество Т—Ж
Лучшее за неделю

Эта статья могла быть у вас в почте

Избранные материалы Т⁠—⁠Ж, которые не стоит пропускать — в наших рассылках. Выбирайте и подписывайтесь — мы уже готовим письмо для вас.
Подписаться
Вакансии Т—Ж