Мнение: все будут охотно сортировать мусор, если для этого будут созданы условия

Однозначно нужно заниматься этим вопросом на всех уровнях. И начинать надо с садика.
А то некоторые граждане не то что сортировать, до контейнера мусор донести не могут.

Дмитрий, согласен. Но вот приходит ребёнок из садика, говорит родителям: «нам говорят правильно сортировать мусор с сдавать его в разные места нужно, чтобы животные не умирали и тд и тп. Батарейки в магазин, крышки от бутылок в другой магазин и тд. Давайте сортировать.». И ему на это а ему говорят, «иди в игрушки свои играй, не будем мы ничего сортировать, заняты мы, деньги тебе на еду зарабатываем нам какая разница и так за жкх пол зарплаты отдаём» и что тогда?

Я считаю культура начинается в семье а не в садике, надо взрослым это прививать. Но это невозможно когда они на грани выживания и не видят дальше носа. Слишком масштабная культурная работа нужна, на десятилетия.

В 70х годах в Токио был мусорный кризис, никто не понимал куда мусор девать, всё было засрано, вплоть до мусорных костров на улицах. Он был решен за несколько лет набором административных мер (убрали уличные урны, вывоз разного мусора в разные дни, цветные пакеты и цена вывоза мусора включенная в цену пакета, штрафы). И вуаля, сейчас люди приезжают и удивляются "ну надо же, какая культура, у нас люди не такие". Это я к тому что все эти политики устанавливаются сверху вниз, а не пресловутой культурой. Можно хоть обосраться с образованием детей в семье и садике, но ничего не выйдет пока под сортированный мусор даже отдельного бака нет.

Ivan, у меня в Японии живёт часть семьи и мусор это самый жуткий момент там:
- все виды мусора выбрасываются в разные дни (а этих видов косой десяток может быть, в разных городах свои виды), помнить все дни и с каким пакетом надо сегодня бежать это, конечно, держит мозг в активности.
- выбрасывать надо почему-то рано утром, чуть ли не в 6 утра. Кинуть на сборную площадку вечером мусор это тяжелейший грех - деды увидят и супостата могут оштрафовать.
- для каждого вида мусора свои пакеты, соответственно, их надо иметь и покупать.
- представьте, что в 40 градусов в августе данный вид отхода (банка из-под рыбы, например) выбрасывается только через 5 дней, аромат незабываемый.
- все пластиковое (тара йогурта и т п.) непременно моется, спасибо, что не надо сразу переплавлять.
- некоторая тара должна быть сдана в виде не более чем определённый размер и вот вечером вся семья фигачит на части коробку из-под холодильника, например.
- представьте себе сколько места занимают эти все пакеты на кухне до того как их удастся пристроить на выброс. А некоторые виды мусора принимают только раз в месяц!
И это я только часть всего описала! Вот мне никогда б не надо в жизни такой галиматьи! Спросите любого кто жил/живёт в Японии и почти для всех сбор мусора это один из самых весёлых моментов жизни там 😁

Marina, Вам <s>шашечки или ехать</s>экологию или чтобы было удобно?)
В этом и смысл, производить мусор должно быть неудобно и дорого (так же как ездить на своей машине в том же Токио например), тогда все и работает.

Marina, супер, очень интересно, просто я сама сортирую, ещё больше захотела в Японию) А у них выходит штрафы есть, раз все придерживаются этой системы? 😅

Евгения, насколько я знаю, если в Японии неправильно выбросить мусор (не в тот день, не в том пакете, не в то место), то прилетает штраф. Причём для этого даже свидетели не нужны, там везде камеры стоят)

Евгения, японцы и без штрафов очень законопослушные. Например, им сказали, что надо прививаться - все побежали, запись вперед и жди свою очередь. В масках и до ковида многие ходили. Так что мусор это только часть этого другого по сравнению с нами менталитета

Дмитрий, вот вот.Людям по 40+,а мама их наверно не учила что мусор нужно нести на мусорку,а не оставлять на площадке или рядом с подьездом

Нет. Я живу во Франции, где все условия для раздельного сбора созданы. И все равно очень много людей, выбрасывающих все вместе. За то хорошо сортируют в соседней Швейцарии, где за неправильно выброшенный мусор штраф от 1000 франков.

Apache, в Нидерландах тоже очень хорошо сортирует

Я думаю, что удобные условия — необходимый фактор, но не достаточный для того, чтобы все начали сортировать мусор. Вам стало не по себе, когда увидели прекрасно сохранившиеся пакеты в компостной яме, а кому-то будет на них плевать. Как и в целом на тему экологии. Люди очень разные. На мой взгляд, решать проблему нужно максимально комплексно, самими эффективными мне кажутся три меры:
1. Обучение на всех уровнях. Начинать с детского сада, ввести уроки в школах, организовать обучение для взрослых и т.д. Чтобы сортировка стала нормой жизни для всех, а не необычным хобби эко-активистов.
2. Удобные условия, как вы и написали.
3. Финансовая мотивация, например, высокие штрафы за неправильно выброшенный мусор, о которых в комментариях уже упоминали. Правда, я не знаю, как за этим следят в других странах, чтобы это действительно работало. У нас, кажется, можно и батарейки, и любые опасные отходы отправить в обычную мусорку, и никто об этом никогда не узнает. Хотя наверняка есть какие-то законы, запрещающие это делать.

Alexander, соглашусь, одними урнами вопрос не решить. С другой стороны, если бы возле подъездов стояли контейнеры для разных фракций, людям было бы проще вводить новую привычку - вынес утром пластик и стекло, кинул, куда надо, и побежал по своим делам дальше. Я иногда рассказываю друзьям и родным о своём опыте сортировки отходов, но все говорят, что им не хочется куда-то специально ради этого идти - вот были бы у дома удобные контейнеры, они бы с удовольствием всё сортировали. Не знаю, конечно, насколько это искренне - многим, безусловно, и с такой системой будет лень разбираться. Но кто-то, наоборот, заинтересуется, попробует, втянется. Вовлечённость явно будет больше, чем сейчас.

По поводу штрафов люто плюсую - очень хочется, чтобы этот вопрос наконец-то уже взяли под контроль. Можно даже не штрафы, а принудительные работы - вывозить всяких "несознательных" на природу, чтобы они там убирали последствия своих пикников. Может, хотя бы это подействует...

Недотыкомка, увы, знаю контрпример. К нам во двор поставили контейнер для пластика, а убрали через месяц из-за жалоб жильцов. Соседи пожаловались в ЖКС, сказали, что сортировать мусор не обязаны и за сортировку им должны платить (т.к. компании на отсортированном мусоре "наживаются"). Сейчас на меня, уносящую вдаль пластиковые бутылки, смотрят косо. Спросили как-то, сколько мне за это платят, я сказала, что бесплатно делаю, сосед ответил, что ну да, это теперь модно. Так и живём)
Думаю, что людей, вроде моих соседей, сортировать мусор могут заставить только штрафы :(

Аноним, но компании правда на этом наживаются. это касается и конгломератов, которые сами же и засирают окружающую среду и тех, кто занимается сбором. одни получают новое сырье, а другие копеечку за посредничество.

станции, где платить будут тебе за сбор — отличное решение и мотивация.

Snapper, мне просто кажется, что если государство не шевелится, то частные компании должны получать с переработки прибыль. Иначе они начнут заниматься чем-то другим, что будет приносить им прибыль, и тогда проблему вообще никто не будет решать)

Недотыкомка, штрафы? Может лучше поощрять за правильное повеление? Сдал тару - получил вознаграждение. Тогда полстраны будет бегать в поисках неправильно выброшенных пластиковых бутылок

Михаил, штрафы, очевидно, логичнее. Потому что больших бонусов за мусор платить никто не будет, от мелких многим ни тепло, ни холодно. А если штрафовать за неправильно выброшенный мусор - другое дело. Но фактически на нынешнем уровне дождаться, чтобы с кого-то штраф собрали за такое - не реально. Раз уж добиться штрафа за авто на газоне почти невозможно, хотя вот же, чья-то машина с номером... То никто не будет искать хозяина бесхозного мусора...

Konstantin, в советском союзе сдавали бутылки за копеечки, прекрасно работало. И мыли и берегли и приносили. Так что бонус за сортировку может дать результат.

Alexander, Со стороны государства без проблем организуют штрафы, насчет других пунктов не уверен)

Ну какая сортировка если улицы таят сейчас, и в снегу горы мусора? Какая сортировка может быть если до урны донести не можем? За собачкой своей убрать! Нам до сортировки как до Плутона

Были бы пункты приёма батареек и ламп люминистцентных, ртути, отработанного масла, было бы веселее. Но их нет в моем городе, увы(

Olli, а разве есть какой-то обязательный порядок введения сортировки? Вроде того, что "пока улицы не будут без мусора, контейнеры для раздельного мусора во дворы ставить нельзя"?
Я считаю, что такие размышления вредны. Несмотря на вышеописанные Вами проблемы, я уже пару лет отношу стекло и пластик в установленные во дворе контейнеры. И счастлив.

Olli, ничего себе. А при крупных магазинах? Особенно магазинах техники вроде ситилинка и днс, и всего для дома и сада вроде икеи и леруа мерлен. Еще на recycle map можно посмотреть, не знаю, многоли городов она охватывает.

Надо стимулировать материально, мыть банки из под сметаны и масла мало желания если честно.
А вот если бы я мог эти банки сдать и получить какие-то деньги то был бы стимул.
Раньше бутылки из под газ воду, пива, водки, никто не выкидывал, накопились дети сходили сдали мороженку купили.

Дмитрий, я мою банки от сметаны, сдаю их и получаю деньги, пусть и небольшие. Но делаю я это не из-за выгоды, а чтобы сократить количество мусора на свалках

Сергей, ну таких как вы единицы, кто готов мыть банки и складировать их у себя дома, а потом везти их в специальный пункт сдавать.

Я не вижу, что государство заинтересованно, чтобы я занимался раздельным сбором мусора об этом хорошо говорит прошедшая реформа в которой хорошо прослеживается одна идея жители смешивают все свои отходы государство строит сортировочные заводы задирает цены на вывоз мусора и зарабатывает деньги.

Чтобы решить проблему государство должно ставить граждан в удобную позицию, а не создавать трудности.

Частная инициатива это хорошо, но она не решил проблему, так вижу.

Дмитрий, на мой взгляд, это вопрос осознанности. Можно бесконечно кивать на других и искать оправдания или самому что-то сделать. Я предпочитаю делать

Сергей, в том числе.
но пока осознает большинство, планета утонет в говне.

Дмитрий, не единицы. Я сдаю вторсырье в акции Собиратора. Народу много. Конечно это не тысячи, но народ прибывает. Все отговорки это: негде хранить... лень мыть. Было бы желание.

Дмитрий, в Германии вроде была скидка за за сдачу стеклотары
https://journal.tinkoff.ru/container-deposit/

Нет, нужны не условия, а ПОНИМАНИЕ каждым человеком для чего это делается

Eka, ну вот я понимаю, для чего это делается, но не понимаю, почему то, что я отсортировал, все равно скидывается в одну кучу в одной мусоровозке о_О

Уже 3 года сортируем мусор, примерно на 10 позиций. Отвозим в "Собиратор" примерно раз в месяц. Очень быстро привыкли, никаких сложностей в этом не вижу. Если бы пунктов сбора было больше и об этом побольше говорилось в СМИ, еще больше людей с удовольствием мусор разделяли.

Да, хотелось бы, чтобы сортировка была на всех этапах. Здесь нужно систематическое обучение как, что и куда утилизировать, начиная с юного поколения.
Во дворе стоят контейнеры с раздельными материалами для утилизации, но все это теряет смысл, когда приезжает мусоровоз и все содержимые всех контейнеров сваливает в кузов.

Михаил, в Петербурге, к счастью, всё раздельно вывозят. Компании, которые забирают вторсырьё, систематически опустошают контейнеры

Полностью согласна с автором, очень тяжело с сортировкой.
В контейнеры сборсырья в Москве не очень верю. Сдаю вторсырьё сама - отнимает очень много времени это мыть. Живу в Петербурге, вызываю экотакси раз в 2 месяца за 400руб - в этих ребятах я уверена, у них много репортажей с производств переработки.
https://vk.com/ecotaxispb

Большой плюс - у меня практически не образуется мусора, который поедет на мусоросжигательный завод в моём же городе. Чем больше людей сортируют - тем меньше вредных выбросов. Не панацея, но вредные соединения от сжигания пластика здоровья не добавляют

Соглашусь с тем, что, когда контейнеры для раздельного сбора мусора стоят у дома, это очень удобно. Но вот по поводу государственной поддержки раздельного сбора отходов у меня есть вопросы.

Приведу пример. Раньше у меня рядом с домом стояли контейнеры для стекла, бумаги и пластика. В том, что отсортированный мусор уезжает не на свалку я была уверена: компания, обслуживавшая наш ЖК, максимально открыто освещала свою работу. После начала мусорной реформы эта компания (вывозившая и отсортированный, и обычный мусор) была вынуждена свернуть свою деятельность.

На смену ей пришла другая компания, которую выбирали не жильцы и не управляющая компания нашего ЖК, а региональный оператор через тендер. Контейнеры для раздельного сбора исчезли на время, но вскоре их заменили на новые, которые обслуживала уже компания-субподрядчик нашего регионального оператора.

Первое, что меня удивило, на новом контейнере для пластика было написано всего одно слово — «пластик». То есть, компании было все равно, что окажется внутри этого контейнера и в каком виде. Затем я решила посмотреть, что пишут про эту компанию в СМИ и мои подозрения подтвердились: несмотря на приставку «эко» в названии, эта компания не выполняла свои обязательства по раздельному вывозу мусора. Более того, в одном из интервью их генеральный директор сказал, что не понимает тех, кто сортирует и накапливает пластик дома.

Формально и раньше, и сейчас контейнеры для РСО стоят, а мусор вывозится. Но по факту из-за монополии, связанной с появлением регионального оператора, мы почти не можем влиять на ситауцию с придомовым вывозом мусора и поддерживать те компании, которые хорошо выполняют свою работу.

Однажды загорелась идеей сортировать мусор, пыталась пристрастить к этому делу мужа, но его главный аргумент "зачем сортировать мусор, если всё в итоге попадёт в один контейнер" мне крыть было нечем.
У нас из эко-проектов только "Добрые крышечки" были в районе: стояло большое железное сердце, в которое можно было опускать пластиковые крышки из-под бутылок, например. Собирала и носила туда крышки до упора, пока оно не исчезло.
У нас контейнеров для раздельного сбора нет вообще, чтобы сдать мусор, нужно куда-то ехать со всем этим добром на маршрутке или идти пешком минут сорок (своей машины нет).
Чтобы сдать батарейки, технику, ртутные градусники и прочие опасные отходы, нужно ехать ещё дальше.
Плюс нет особых возможностей покупать продукты без упаковки и таким образом сокращать количество покупаемого мусора.

Убеждена, что пока на уровне государства и крупных корпораций этот вопрос не проработается, никаких сдвигов не будет.
У нас очень любят делать крайними конечных потребителей, а не тех, кто, собственно, ответственнен за производство пластика в таком количестве.

Согласна, поддерживаю. Очень обидно за природу, когда приходишь к контейнерам мусора на улице и видишь, что даже в синем "ВТОРСЫРЬЕ" люди бросают органический неотсортированный мусор. Уже ж написали русским языком!!! Что куда бросать . Нет, люди не хотят меняться... Постройте им заводы по переработке, им будет пофиг. Поэтому эту проблему нужно решать на уровни семьи в воспитании, на осознанности 😭😭😭

Когда был ящик для пластиковых бутылок - сортировал, сейчас все вместе выбрасываю так как нет контейнера, платить за эко-такси точно не буду. С макулатурой у меня дворники придумали спец ящик, куда просят бросать коробки, которые они затем сдают в макулатуру.

Ещё хочу добавить насчёт мотивации. Сейчас стоимость вывоза мусора рассчитывается по нормативу. То есть, объем вывозимого мусора и его состав может быть любым. Вы платите определенную сумму, которую рассчитывают в зависимости от количества жильцов или площади дома.

Если мы хотим, чтобы больше людей сортировало мусор, оплата по нормативу – это плохо. Нужно, чтобы стоимость вывоза мусора рассчитывалась по факту, то есть, меньше намусорил — меньше заплатил. Это также позволило бы ввести разные тарифы на вывоз сортированного и смешанного мусора, чтобы выкидывать все в общий бак стало невыгодно  Думаю, что при таком раскладе многие нашли бы в себе силы заняться сортировкой ради экономии.

Ну и напоследок ещё один интересный факт про упаковки от продуктов, которых в мусорных баках очень и очень много. В России с этого года работает расширенная ответственность производителя за упаковку. Это значит, что когда вы покупаете бутилированную воду или ведёрко мороженого, вы оплачиваете, помимо всего прочего, стоимость утилизации упаковки, заложенную производителем. Звучит это здорово, ведь ваше дело купить товар, а остальные заботы берет на себя производитель, так? К сожалению, нет.
По факту сейчас вы повторно платите за утилизацию упаковки региональному оператору, когда оплачиваете сбор за вывоз мусора.

Таким образом прекрасная концепция «Загрязнитель платит» превратилась в «Потребитель платит. А потом платит ещё раз».

Я давно сортирую мусор и надеюсь, что когда-нибудь это станет несложным и незатратным делом для большинства людей.

Влад, ну ту жесть, что Вы описали, сваливать на заваренный мусоропровод - такое себе. Свинство людское - вот причина.
Для меня дикость - если кто-то выставит пакет с мусором за дверь. Только отбитый эгоист может так поступать... Я бы точно поговорил с соседями. Хотя, понимаю, что если сосед - хамовитое быдло с чешущимися кулаками, и таких большинство, я бы потерпел фиаско...
Про текущие пакеты - тоже странно. Если я вынимаю пакет из ведра, а он течёт, я ж его и по квартире до выходной двери не донесу. И не вижу другого варианта, кроме как положить его ещё в один пакет и так донести до контейнера.
У нас в доме 17 этажей, и описанных Вами проблем, слава Ктулху, нет.

Я тот человек который всеми фибрами желает сортировать мусор, но ни разу ни в одном дворе мне не попадались контейнеры хотя бы отдельно для пластика. Потом я увидела, как в одном модном дворе весь отсортированный мусор ссыпали в один контейнер машины. С тех пор безмерно расстроена и не знаю что думать

Конечно, согласен. Все люди разные. Кто-то ответственно относится к окружающей среде и к окружающим, начинает с себя и сам ищет, как ему сортировать мусор и ездит сдавать его на переработку, как автор. А кто-то может выкинуть вонючий пакет в окно и харкает себе под ноги на улице. Так что материальная ответственность за сортировку нужна, чтобы те, кто этим заниматься не хочет, оплачивали работу тех, кто будет это делать за них.

С другой стороны, было бы здорово позаботиться об удобстве людей и даже о том, чтобы сортировкой заниматься было приятно, а кому-то даже выгодно. В Германии в большинстве (возможно, во всех) супермаркетах в стоимость напитков включен залог за бутылку. Потом эту бутылку можно сдать в специальный автомат там же в супермаркете и получить чек, чек можно обналичить или оплатить им часть покупки. Это замечательно стимулирует не выкидывать бутылки в общий контейнер и не разбивать, и там абсолютно нормально увидеть человека с огромной икеевской синей сумкой, набитой бутылками, в общественном транспорте, сам всегда ездил сдавал :)

А дополнительный эффект от этого - полное отсутствие бутылок, и в целом и в разбитом виде, на улицах! Попить пива на лавочке и поставить бутылку рядом не считается чем-то морально неприемлемым, ведь в течение 5 минут появится бомж и вашу бутылку аккуратно заберёт.

А стекло потом переиспользуется, и это видно (и ничего плохого в этом нет).

Всем советую присмотреться как мусорная машина вывозит мусор с контейнерной площадки - все раздельные контейнеры закидывают в один кузов мусоровоза! Не далее как вчера это наблюдала. Поэтому заниматься мартышкиным трудом по раздельному сбору мусора не буду, сначала надо создать нормальные условия для раздельного вывоза мусора.

Как бы ещё приучить людей бычки на газон не кидать ...

Сортировка и осознанное отношение к мусору - круто и нужно! В Москве еще запустился проект по вывозу пищевых отходов на станции компостирования, если кто давно хотел и думал, как подступиться - самое время - foodwaster.ru

Сортирую мусор с 2014 года, сдаю всё раз в месяц на акции раздельного сбора, пару лет назад хоть баки для пластика и стекла появились, хотя с начала года у нас контейнер исчез, складываю пока пэт в пакете на лоджии, и да, для меня это уже стало естественно -любой пакетик не в мусор, а в пакет с пластиком, купить йогурт-только в стаканчике из pp, тетрапак после молока -помыть и сложить, раз в месяц с пакетиком на акцию,среди моих друзей-знакомых так заморачиваются единицы. Да и что говорить- у нас люди пакет свой с мусором донести несколько метров до контейнера не всегда соизволят, ставят в урну, увы, да, у нас нормальной переработке большинство задумается когда мусорная свалка подойдет вплотную в жилым домам,наверное

Konstantin, или наоборот - возмутятся и не будут верить настоящему раздельному сбору.

Пока большинство не сведёт концы с концами и не закроет свои базовые потребности, только меньшинство будет сортировать отходы своей жизнедеятельности☝️