01.11.19
11K
72

Бесит, что несправедливо распределяют путинские выплаты на детей

Бесит, что нам с ребенком не положены путинские выплаты!

Мне декретные с работы платят 12 тысяч рублей, я работала четыре года официально. При сложении моего заработка и заработка мужа выходит, что у нас очень даже неплохой доход, но не учитывается при этом, что муж строитель, а там сейчас туго и зарплату задерживают на три месяца. Мы три месяца живем на 12 тысяч рублей, а то, что муж получает, практически сразу уходит на погашение кредитов.

Моя знакомая тоже получает 12 тысяч рублей, вот только по государственной программе за первого ребенка. В своей жизни она ни дня официально не работала, все время на каких-то подработках: то в магазине на кассе, то официанткой.

Бесит, когда слышу от знакомых, что они получают выплаты, им выписывают талоны на молочную кухню, а зарплата у них неофициальная. Выходит, что те, кто работает официально, со всеми выплатами пролетают, а те, кто не платит налоги, не делает отчисления, еще и пособия получают!

Когда ребенку исполнится полгода, будем еще раз подавать заявление на выплаты, так как сейчас мой доход стал значительно меньше. И, конечно, приходится подрабатывать.


Редакция
А вам приходилось добиваться государственной поддержки? Как справились с ситуацией?

Для меня вообще дичь, что из моих налогов людям платят за факт размножения. А некоторым -- за факт многократного размножения.

67

Dinara, логичнее не выплаты за факт наличия ребенка, а налоговые вычеты с белой зп при наличии детей. Так справедливее.

35

Александр, а если посчитать?

Предположим, бездетная Динара, проживающая в Москве, зарабатывает больше 100 тыс. руб. в мес., с которых уплачивает подоходный налог и страховые взносы. При этом она не пойдет в декрет, никогда не воспользуется маткапиталом, детскими поликлиниками, садами, школами и прочими бесплатными “плюшками” для семей с детьми. Государство на ней “экономит”. Она много платит и мало берет.

Ваша жена (жены), родившая 6 раз, в общей сложности 18 лет провела в декрете. Это время она не платила налоги, но часть из ранее уплаченного забирала обратно. Плюс маткапитал, сады, школы, поликлиника и почти 5 лет наблюдения и анализов у гинеколога (все это оплачивается из кармана налогоплательщиков). И те “плюшки”, на которые вы имеете право как многодетная семья.

Проработавшей около 35 лет Динаре государство насчитает не намного большую пенсию, чем вам и вашей жене (рабочий стаж которой будет в 2 раза меньше). Хотя в бюджет этого государства она внесла непомерно больший вклад.

И вы реально считаете, что она “прокатилась”? Она 35 лет будет вкладывать образование и здоровье ваших детей больше, чем они успеют “вернуть” ей вместе с пенсией. Возможно, они ей еще и должны останутся.

Дико раздражают такие выбросы в сторону бездетных от тех, кто гордится “производством” новых налогоплательщиков. Ваши “налогоплательщики”, подрастая и выходя на работу, возвращают в карман бездетных Динар то, что забирали у них раньше. И быть "бременем" для государства, которое получило от нее по максимуму, условная Динара никак не может.

А вот рептилоиды, которых описала автор поста -- это бремя. Черная зарплата, минимальные отчисления в бюджет и при этом "дайте мне маткапитал, путинские выплаты, бесплатное образование, медицину и еще че-нить дайте, дайте, дайте", исключительно потому что "я ж родил" -- это зашквар. И печально, что все маткапиталы и прочие "стимулирующие выплаты" мотивируют к размножению именно таких людей. Людям с мозгами все это не нужно. Они думают, перед тем как родить, и рассчитывают на свои силы.

20

Olesya, И в то же время нужно маленько подумать, прежде чем делать. Сначала подумать, потом делать. То есть взвесить свои силы перед созданием семьи. И не верить телеку с его бессменной говорящей звездой.

17

wild_skar,я думаю, что Динара, как и любой нормальный адекватный человек свою пенсию будет обеспечивать сама

17

Андрей, на то же, видимо, и государство наше рассчитывает - что перестанут размножаться люди, которые вообще способны думать. А будут только те, факт выживания которых зависит от вот таких подачек, такие люди - самый послушный электорат

17

Андрей, вы это скажите родителям, которые в 90-е детей рожали. Были хорошие накопления, з/п, даже уверенность в завтрашнем дне... И в один не очень прекрасный момент всего этого не стало

13

Dmitrii, ну допустим, у меня щас все гуд с финансами и отношениями в семье, а потом - бац, и кризис, или трагедия какая-то... И что теперь, куда детей девать и чем кормиться? Хочешь посмешить бога, расскажи ему о своих планах

12

Dinara, из ваших налогов? С чего бы это? Я многодетный, 6ро детей, работаю один. Раскручиваю экономику по самое нихочу, и налогов плачу больше вас, я один., регулярно каждый месяц. И даже если представить все возможные и невозможные выплаты, которых я не получаю, но вот они вдруг мне начислят-это будет лишь часть из того, что я даю государству. А если посмотреть в перспективе, когда мои дети вырастут и с 20 до 65 лет будут создавать ВВП, то я для государства образующее звено, а вы прокатиться хотите всего лишь.

12

Dinara, в дикой природе такого не происходит - если самка и самец не в состоянии прокормить себя и свое потомство, оно обречено на гибель. Но мы не в дикой природе, поэтому поддерживаем тех, кто нуждается - людей, временно или совсем потерявших возможность себя обеспечивать

11

Olesya, откуда такие сведения про дикую природу? Даже среди не приматов распространена забота о не своих детенышей и стариках. Почитайте о слонах например

0

Olesya, это притягивание ситуации «если бы» :) на самом деле в 90 процентах случаев экономическое положение семьи при рождении ребенка абсолютно ясно заранее.

11

Андрей, именно.

Они еле-еле живут вдвоем на 20 тысяч и решают размножиться, "потому что пора". Или же сначала размножаются, а потом съезжаются и живут на 20 тысяч.

7

Dinara, дети, на которых сегодня платится пособие, через несколько лет наше будушее, будущие налогоплательщики, защитники отечества и т.д.

7

Dinara, а зря. Пенсию вам, хоть минимальную, будут платить именно летит автора и таких как она.

6

wild_skar, спасибо за адекватный коммент.))

0

Наталья, нет. Я работаю "в белую", потому что это выгодно мне, а не рептилоидам. Оформляю налоговые вычеты размером не с 2 копейки и могу позволить себе ипотеку. Работал бы в черную, жил бы до старости с родителями.

А рептилоиды в первую очередь должны беспокоить вас (если вы, конечно, платите налоги). Их дети встают в одну очередь с вашими в детские сады, занимают места в школе, техникумах и институтах. При этом вы свой вклад в бюджет внесли, а они -- нет. Если вы готовы оплачивать образование и медобслуживание и своих детей, и соседских, рад широте вашей души.

6

Dinara, платят не за факт размножения, а на содержание будущих налогоплательщиков, если что, чтоб они лет через 20 государство и в частности вас содержали. Это просто математический расчет. А вот вы с такими мыслями лет через 20 будете государству на фиг не нужны, если в своё время не размножились

5

Yuriy, нет, вы не правы. Наши налоги - это ещё и акцизы и ндс. И суммарно это 50% всего консолидированного бюджета. Остальное-это нефтегаз, налог на прибыль и "прочее"

5

wild_skar, дети автора, идиотский т9

1

Андрей, это если дожить до пенсии...

1

Андрей, с детьми 85-92 г.р. именно так и произошло.

0

Dinara, насчет "ваших налогов" я хочу лишь заметить, что доля НДФЛ совокупно со взносами на обязательное социальное страхование в консолидированном бюджете за 2018 год не достигает и 30 процентов.

0

Дмитрий, Акцизы и НДС - это и налоги тех, кто получает пособия. А с рождением детей уровень потребления растет, проверено. Просто вектор этого потребления смещается в сторону детских товаров.

0

Dinara, если кто-то не хочет детей, то это просто его право. Но если кто-то не понимает зачем государство/общество поддерживает рождаемость (размножение в вашей терминологии), то этому кому-то стоит задуматься, изучить вопрос, раз уж он вызывает эмоциональную реакцию. Может это не "дичь", а есть в этом какая-то логика ;-)

0

Михаил, я изучила вопрос. И все равно не понимаю. Может, вы мне объясните, почему государство так рьяно взялось за социальное скотоводство?

Аргумент первый -- налогоплательщики.

Так.

1

Dinara, налоги, да и в целом функционирование государства и общества (подчеркиваю, и общества тоже) зависит от кол-ва работоспособных людей и доли неработоспособных.
Если очень упростить, то кто будет платить налоги и соц. взносы, кто будет производить ВВП через 40-50 лет, когда я буду нетрудоспособным? Речь не только о выплате пенсии, гос. пенсия не шибко меня устраивает в любом случае, но речь о функционировании экономики в целом.

PS: Хочу обозначить, что дальше дискутировать не буду, если Вы не откажетесь от фраз типа "социальное скотоводство". Это похоже на банальный троллинг, а кормить тролля мне неинтересно.

2

Аноним потратила незаработанные деньги и теперь зарплату мужа не считает за доход, так как он идёт на обслуживание кредита. Оригинальный подход.

40

На самом деле смешно многие пишут по поводу вычетов и полезности белого дохода для их оформления. Я купил квартиру за 15,9 млн., а вычет на сумму 2 млн. - итого 240 тысяч получено обратно. При этом налогов я заплатил гораздо больше. Роды оплатили на 170 тысяч, вернуть можно какие-то копейки, зубы полечил на 50 тысяч. - тоже иди собери бумажки и получи копейки. За учебу опять же... А налогов-то уплачено значительно больше.

Все это можно, нужно и приятно получить. Но по факту себя оправдывает только имущественный вычет по соотношению затраченных сил и полученных денег.
Также "радуют" комментаторы, кричащие о том, что "нарожали, а с моих налогов хотят выплаты получать..."

Все мы знаем и видим (а кто нет, тот либо инфантил, либо врет) как бестолково расходуются бюджетные средства из ваших и немного моих налогов. На бесконечные федеральные местные проекты по перекладыванию/перестраиванию и т.д. На зарплаты чиновникам убыточных госкорпораций, на нцапроекты по списанию долгов иностранным государствам по доброте душевной нашего лидера, зарплаты, например, депутатам мосгордумы в 700 тыс./месяц (свежая новость). Можно долго перечислять.

Так что я полностью за максимальные выплаты от государства. Путинские? Давайте. Молочная кухня. Дайте две. Бесплатные кружки для детей, театры, спортивные секции? Насыпьте побольше.

Тем, у кого на все это есть деньги, не помешает. А тем, у кого средств нет, в том числе отчасти благодаря внутренней и внешней политике государства, чем-то может помочь.
А
то выплаты копеек из бюджета - это айайай, а воровство триллионами обсуждать не будем.
Опять же, это не отменяет того факта, что нужно самому пытаться вытащить себя из бедности и заработать на жизнь.

Но Москва и другие большие города - не резиновые. Работы приличной там не бесконечность. IT и удаленка - не всем дано.

А если уж в условно приличной, но малообеспеченной семье родился ребенок, то я лично за то, чтобы государство максимально помогло этой семье воспитать этого ребенка, дать ему образование, может из него вырастет ученый, политик (правильный), предприниматель, который страну налогами завалит.
Ну а если не помочь, то ребенок может попасть в детдом, или родители будут пить/употреблять наркотики. Как следствие - мизерные возможности получить нормальное детство и образование, а на выходе очередной маргинал, наркоман, бандит.

Всю историю человечества есть расслоение общества, всем время существуют бедные. Всю дорогу есть система пособий в более-менее развитых странах.

Я не представляю, как сделать так, чтобы все могли зарабатывать достойно, если ВЫ представляете, то спасете человечество, рассказав как это сделать.

37

Буквально сегодня жена пыталась вот эти вот "путинские" выплаты оформить. Развернули за недостающими документами. Ну, в целом, я не удивлён. У нас всегда не хватает документов. Паспорт, копия паспорта, заверенная копия паспорта, копия копии паспорта, заверенная копия копии паспорта, анализ грунта на которой делалась копия паспорта и т.д. до бесконечности.

14

Дмитрий, Есть чёткий перечень списка документов: Справки о доходах обоих членов семьи, справки с биржи (если не работаете официально), справка о том что второй родитель не подавал документы на пособия, паспорта обоих родителей, свидетельство о рождении ребенка.

3

вопрос: чем думали когда ребенка заводили, если такая ситуация с кредитами и зп мужа?

14

Согласна с автором. Я хоть и не нуждаюсь, бизнес приносит достаточный доход, но когда была в декрете, прям подбешивало, что реально 2/3 всех "нуждающихся", кому платят различные пособия, на самом деле обычные преступники, которые работают неофициально и уклоняются от уплаты налогов, оставшаяся 1/3 "нуждающихся" - ленивые жопы, которые вместо того, чтобы получить образование, найти себе хорошую работу (а сейчас и имея рабочую профессию можно зарабатывать достойно), предпочли бухать, тусить и делать детей.

13

Татьяна, а вам когда пособие платили по уходу за ребенком, вы были ленивой жопой или преступницей?

3

Меня тоже бесит несправедливость перераспределения. Ну вот какой смысл собирать со всех деньги, потом отдавать их обратно (часто тем же у кого взяли). А ведь не только само перераспределение бесмысленнл, но и его администрирование не бесплатно.

Мне кажется вместо того, чтобы перекладывать деньги из одного кармана в другой, захватывая по пути другие страны, проводя олимпиады и тд, лучше просто оставлять эти деньги людям. Тогда заживём 🚀

11

Tema, "пили бы Баварское"

1

Речь о том, что она работала, тратила свои силы, знания, чтобы заработать и налоги платила. А несправедливо то, что не работавшая женщина, как правило без высшего образования, имеет возможность получить деньги за то, что родила. Да и муж, у которой не работает официально и соответственно никакие налоги не платит.

6

Мне все должны!!!

4

Хуитинские выплаты. В этой стране нет человека, который не платит налоги. Мы все это делаем. Налоги включены в стоимость товаров, которые мы покупаем в магазинах (НДС и акцизы на топливо). Если кто-то додумался, как снизить налоговое бремя со стороны государства, которое, прямо скажем, выполняет свои социальные обязательства из рук вон плохо, то надо не ныть, а перенимать опыт.

4

Я работала официально 11 лет, и так уж сложилось, что последнее рабочее место было по срочному договору и я забеременела. Срок закончился, и сейчас вместо положенных 12 тыс в виде 40% зп за последние 2 года мне платить будут 6 по минималке за второго ребёнка. Ну и маткап отправлен на ипотеку, так что ни о каких выплатах речи не идёт в моем случае. Но я не бешусь, просто констатирую, что пора бы на подкорке уже усвоить, что справедливости от государства ждать не надо. Сами заработаем.

3

Olesya, Почему бы нам всем у государства не потребовать? Только всем, а не горстке юношеских максималистов. Не надо остальным отсиживаться по углам. У нас очень богатая страна. Очень много денег на всё и на всех в мире, кроме собственных граждан. Теперь вот Африке помогаем.

13

Анастасия, у меня есть ресурс в виде энергии, времени, навыков и т.д. Пойду ли я их тратить на борьбу с ветряными мельницами или на улучшение свой жизни путем увеличения дохода? Несправедливость была, есть и будет, поддержим мы её или нет.

7

Анастасия,
> тратить свой «ресурс» на то, чтобы он жил в стране, где его жизнь и права хоть сколько-то ценятся.
Самая эффективная трата ресурса в таком случае - эмиграция.

5

Olesya, в тех странах, где люди не мирятся с тем, что их грабят и используют, а строят нормальное общество, социальной несправедливости в разы меньше. А все потому что думают не только о себе, как у нас принято

1

Olesya, вот у вас есть ребёнок и вам бы тратить свой «ресурс» на то, чтобы он жил в стране, где его жизнь и права хоть сколько-то ценятся, а вы его тратите на то, чтобы он ездил на машине чуть подороже и жил в однушке чуть ближе к центру

1

Вы для чего вообще детей заводите?

3

А ещё можно включить мозг и может тогда до вас дойдёт факт: эти выплаты положены малоимущим! Точно так же как многочисленные льготы и соц помощь. А не всем подряд неработающим как вы думаете. Да даже те кто официально работает могут подать на эти выплаты, с условием что на одного члена семьи доход не превышает 1,5 прожиточных минимума. Вы работали, почему не обеспечили финансовую подушку к рождению ребенка? У тех кто не работал не было такой возможности, вот они и получают помощь от государства. А вы то чем думали? Рассчитывали что вам декретных хватит?

2