Мнение: сфере ИТ нет равных по зарплатам и соцпакету

209

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Е.S

сопоставила варианты

Страница автора

У айтишников высокие зарплаты даже без руководящих позиций.

Альтернативы ИТ-сфере я не знаю. Только какой-нибудь «инфобизнес». В профессиях, связанных с физическим трудом, типа плиточника, при высоком окладе нет никаких социальных гарантий.

Курс Учебника Т⁠—⁠Ж «Как защитить свои права на работе»

А айтишникам даже ипотеки льготные раздают. А кто такие плюшки даст тем же рабочим? Сломаешь руку или ногу — и пока-пока, высокие доходы. Ни отпуска, ни больничных, ни пенсии.

Прибыльной сферой также считают преподавание. Но репетитор продает свое время, в отличие от ИТ-специалиста, который продает решение проблемы, и может работать час, а брать за это 100 500 денег. Репетитор же зарабатывает, пока ведет уроки. А когда их нет, ничего не получает. Плюс, опять же, все минусы работы на себя и отсутствие соцпакета.

Переработки есть везде, а достойные зарплаты — нет. Также у программистов есть удаленка, которой не могут похвастаться другие профессии. При этом сфера полностью белая, со всеми гарантиями, оплачиваемым отпуском и больничными.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

работа зарплата

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:

Сергей РепетунО, пятница вечер - самое время накинуть на вентилятор, да, ТЖ? Задел на выходные хороший.71
Забаненый за правдуБред, конечно. Достаточно хотя бы открыть среднюю зарплату по отраслям-информационные технологии не всегда даже в десятку входят. А уж взять риэлторов, стоматологов, юристов-любой айтишник разорится на их услугах10
Wind-Up BirdУ России три пути, рейвы, водка и айти… Во всем согласен, но пусть это будет ментальное упражнение, так что challenge accepted)) Как вам пилоты гражданской авиации?! У меня товарищ пилот, условия отличные, никаких переработок, соцпакет хороший, зп 250 тыс. второй и порядка 500 тыс. КВС. Окей, из дома не поработаешь, но добавьте романтику и какой никакой респект. Из минусов профессия редкая и работодателей не так много, но зарубеж также перебираются.56
Смузивый ИТ-бояринГодный наброс, но комментарии должны настояться. По делу: нет, конечно, в айти не самые высокие в абсолютном выражении зарплаты. А вот отношение среднего дохода к среднему качеству специалиста бьет все рекорды.53
Wind-Up BirdСмузивый, я бы еще добавил, что это самая большая по количеству нормально зарабатывающих людей профессиональная группа. Допустим, профессиональные футболисты или пилоты в гражданке в среднем зарабатывают больше, но сколько таких футболистов и пилотов в сравнении с работниками АйТи. Ну, вы поняли меня)36
Wind-Up BirdЗабаненый, юристов точно нет, стоматологи по разному, но окей, риэлторы это профессия, куда входят десятками, но специалистами становятся единицы. Там крайне большой отсев.13
ObvDmitry, я с 1998г в ойти - пока норм. Уж скоро 30 лет будет той моде.10
Абзац на колесахWind-Up, сейчас развелось много тарологов и нумерологов. Притом ценник выставляют чуть ли не 3-5 тысяч за полчаса. В издательстве МИФ раньше вообще не было карт таро, но спрос рождает предложение. Минимум 5 разных колод на распродаже. И ведь несут деньги.10
Тычина АрнольдЯ живу с системным аналитиком, финтех, зп, соцпакет - это да, но работа по часу в день - утопия. Встречи, встречи, встречи. В промежутках к встрече, готовишься к встрече. Итак весь день, ещё и с переработками. Друг разраб - кодит и в отпуске и ночами, особенно, если что-то падает и надо срочно исправлять. Друг хороший психолог - имеет и удалённую работу и зп сопоставимую с айтишной. Подруга продажник (автозапчасти тяжёлой техники, лизинг) - зп выше всех перечисленных. У последних двух соцпакета нет. Но это их выбор, работать на таких условиях.45
Андрей ЧевозёровКак айтишник - согласен Причём, причин целый комплекс, но все они довольно прозаичные, все числа далее с потолка для наглядности: 1) Высокий потенциал масштабирования результатов труда. Один профессиональный преподаватель может провести 5 пар в день, 25 пар в неделю, 100 пар в месяц. Один профессиональный айтишник может разработать продукт который автоматизирует часть процессов и увеличит продуктивность сотни преподавателей, повысив их маржинальность на 5%. 2) Сложность оценки индивидуального вклада. Под разработку MVP продукта выделили ставки двух проджект менеджеров, два бэкендера, одного фронта, одного дизайнера, одного архитектора. Маленькая и мотивированная команда усердно работала, и выдала результат который привлёк инвестиции к продукту в размере х100 от изначально вложенного. Руководство не знает как оценить вклад разных специалистов, которые прикладывали свой труд к одному конкретному продукту принесшему деньги. Руководство распределяет премии исходя из изначальной ставки специалиста и того насколько его команда успешно презентовала свою часть труда менеджменту. 3) Постковидный глобализм. В 2019 году, Senior фронтэнд разработчик из Калуги выбирал жить в Калуге, получать 150к рублей в месяц работая в аутсорсе с гибридным графиком, так как стоимость жизни в Калуге в разы меньше чем в крупных городах. В ковидные годы крупные компании стали предлагать 200к рублей (сейчас уже выше), и при этом на удалёнке. Региональный аутсорс стал конкурировать с крупными техническими компаниями Москвы и или закрылся, или вынужден трансформировать бизнес чтобы оставалась возможность конкурировать с крупными игроками. В довоенное время крупные технические компании в свою очередь ещё и конкурировали с заграничным аутсорсом. В итоге конкуренция за бедного синьора так разогнала ставки, что в итоге он и сидит в регионе, и зарабатывает как в Москве22
user3211230Думаю что единственный повод непрерывно рассуждать об особенных зарплатах в ИТ - продажа бесконечных курсов. Но на самом деле почти в любой профессии зарплаты разные бывают.20
Sergey AveryanovЭто специфика развивающихся экономик, а не сферы деятельности как таковой. В северной Америке или Европе зарплаты в целом на том же уровне, как и в других отраслях требующих сопоставимого уровня квалификации.25
РусланКроме ИТ здесь знают что-то? Бредни какие-то. Самые богатые люди работают в другой отрасли. И во всем мире эта отрасль одна из самых высокооплачиваемых. Эхь, Т-Ж , хватить накидывать на вентилятор13
Смузивый ИТ-бояринHarald, да, но нет. Льготная ипотека появилась последние сколько-то лет, а более-менее нормальные зарплаты в айти появились еще в начале-середине нулевых, задолго до путинизма, сколкова и нанотехнологий. Последние два явления айтишечка уже успешно пережила. С ростом госзаказа в ИТ денег, конечно, стало еще больше, но их и до этого хватало. Закончится госуха - станет похуже, но частный сектор останется: каждый банк и каждый ссаный ритейлер сделал свое приложение со сторисами и уведомлениями о скидках, никто от них не будет отказываться. Кстати, большая ошибка думать, что тревожный смузисос спит и видит, как бы ему сделать прорывной продукт. Это из той же серии, что думать, будто каждый врач районной поликлиники мечтает придумать лечение спидорака и спасти всех человеков, или инженер автотаза мечтает родить авто дешевле китайца и лучше мерседеса. Просто работа за зарплату, не более.9
Sheer PWind-Up, вебкам, закладки и айти же29
Wind-Up BirdSheer, это тоже, но там другая песня))1
ПавелНет равных? ТС, идите в политику, начните с депутатского кресла. Будет вам и зарплата, и ипотека, и социалка, и даже золотой парашют. Можно даже не работать, а спать, периодически нажимая на кнопку.12
ПавелWind-Up, дневники трат... "А кто мешает вам говорить, что вы можете 10 раз за ночь?"12
AndrewТычина, ну я - разраб. Никого кодинга в отпуске и ночами нет. Овертаймы редкие и только по моему согласию. "Всё упало и надо исправлять" было один раз за 5 лет. Днём в выходной.15
Евсей ИвановWind-Up, тогда уж всех вояк туда же. Сосед по даче рулил АН2. Ушел на Боинг работать.0
Артем СтепановТут есть несколько моментов: В IT довольно велик разброс доходов и трудозатрат, действительно много зарабатывают синьёры и тимлиды, которых много не требуется, а джуны и мидлы зарабатывают неплохо, но есть достаточно профессий которые зарабатывают побольше. В последнее время AI серьёзно подсократил ряды джунов. Ну и з/п выглядят большими для РФ, т.к. программистам приходится платить +/- на мировом уровне, чтобы удержать кадры. Но на Западе профессий с сопоставимым доходом куда больше. Условный сантехник зарабатывать будет как мидл.9
ВладимирAndrew, ну сравнивать финтех и других айтишников - просто как сравнивать мягкое с горячим. Друг работает в финтехе - и часто недоступен (хотя, пока доступы куда-либо согласовывают - может и пару недель в игрушки играть), а в продуктовой компании, где айти - основное, там и сам можешь выбрать когда поработать, и сколько. Главное задачи закрывать. А если опыт позволяет, можно оценивать на пару дней, а делать за пару часов (правда, остальное время не отпускают раздумья как лучше делать). Так что как по мне, аутсорс, финтех и продукт - разные типы айти и сравнивать их между собой, как минимум, глупо (не зная подробностей о других типах). Короче, финтех - тоже галера)9
Julia_JWind-Up, вы не учли один момент - возникает проблемка со здоровьем, пройти влэк становится проблематично, вылетаешь из рабочего процесса пока не решишь проблему (месяц, полгода, год - как пойдет). Если проблему не решить - профессия потеряна. Градус ответственности несравним с уровнем у того же итшника, да и нервы надо иметь действительно крепкие.10
AndrewВладимир, так я в финтехе и работаю. Поэтому вся информация у меня из первых рук, а не из вторых.8
Эгэин АйлбибековВелена, о, опять эти рассуждения без малейшего представления о предмете! )) В айтишечке к 50 годам 99% людей не удерживаются. Это сфера, где нужно постоянно изучать новые технологии, и порой парадигму менять. Но наша способность к обучению ослабевает быстрее физических кондиций — освоение новых навыков и получение новых знаний с возрастом даётся всё медленнее. Заставить себя постоянно что-то изучать тоже невозможно — непременно произойдёт отторжение, ибо мозг по природе своей ленив. Нужно обязательно давать длительные периоды на применение полученных знаний, иначе привет выгорание. Как итог, к своему полтиннику ты уже тупо не вывозишь против молодых. Тогда как условным станочником можно до пенсии проработать и даже на пенсии продолжать. Никто тут на ТЖ почему-то не заглядывает даже на 10 лет вперёд! Горизонт планирования никакой...10
Саша ЧернышевJulia_J, вы видимо не в IT работаете. Если игрушки писать то градус низкий. А если работать с информационными сетями, то ответственность вплоть до уголовной.0
Julia_JСаша, то есть Вы действительно сравниваете ответственность за жизнь людей (за 500 человек, например, если брать широкофюзеляжные борты) с ответственностью за работу инфосистемы? Назовите проишествия, где в результате непосредственных неправильных действий айтишников погибли люди12
Гусь лапчатыйВсе в кучу смешали. Самозанятые плиточники с репетиторами сравниваются с наемными айтишниками в корпорации. Давайте тогда уж сравнивать похожие категории: фрилансеры на российский рынок vs репетиторы на российском рынке. Финансисты из корпорации vs айти в корпорации. > ИТ-специалиста, который продает решение проблемы, и может работать час, а брать за это 100 500 денег. Таких мало, они редко в найме, они долго набивали руку на решении проблем. Средний айтишник мало отличается от среднего офисного сотрудника. И его зарплата будет примерно той же, что и у других квалифицированных сотрудников в отрасли, где он занят. В корпорации больше, в госухе меньше.8
Саша ЧернышевJulia_J, а какая ответственность у пилота, который уже погиб в результате ошибки пилотирования?3
Саша ЧернышевJulia_J, в тех же самолётах используют пилоты программное обеспечение, а не ручками курс прокладывают. Почитайте про авиапроишествия в которых было программное обеспечение виновато.6
ДмитрийСаша, ох уж эти прохладные истории про уголовную ответственность айтишников. Если что я сам из них, и есть всего один такой вариант - хакерство в разных формах2
Григорий МоскалевJulia_J, классика про патриот, кажется в Ираке, ПВО из за программой ошибки ракеты не сбивало. Или что-то слышал про ошибку в софте медицинского оборудования, которое облучением народ поубивало3
Julia_JСаша, единственные +- подходящие случаи - ошибки в ПО Боингов max, но здесь комплексная история - как такое вообще протестировали и пустили в серию. Я же говорю о ситуации, когда ошибка (или ошибки) непосредственно пилота могут стоить жизни всему экипажу и пассажирам (такое возможно и сейчас). Приведите аналогию, когда одна ошибка какого угодно одного ит-шника могут стоить жизни такому количеству людей. И я понимаю, что Вы не особо разбираетесь в этой теме (и причем здесь курс самолёта вообще не очень понятно), но Вам для сведения - иногда пилоты действительно прокладывают курс прямо вот непосредственно ручками (по указанию диспетчера, или по собственной инициативе, например для обхода метеоявлений)5
Саша ЧернышевДмитрий, игрушки пишите?0
ДмитрийСаша, смешно (нет) Есть что по делу, чем можете подкрепить своё высказывание? Приговорами суда или хотя бы гипотетическими ситуациями с соответствующей статьёй УК?0
BeachguyWind-Up, ответственность пилота и айтишника не сравнивайте.. айтишники не несут ответственность за жизни людей.3
Юлия СидороваWind-Up, жесткий график у них и здоровье очень быстро заканчивается. И специализация узкая. Побреет пилота ВЛЭК и что он будкт делать на земле? Деградировать, причем очень быстро0
Тимур ЧумаковSheer, даа, это по нашему0
Саша ЧернышевДмитрий, а смысл вам что то доказывать? Вы же все знаете.0
ДмитрийСаша, понятно. А какое громкое заявление было в начале1
user964907Wind-Up, профессия вредная.Если здоровьем не заниматься,помимо ВЛЭКа,то к 40 будешь выглядеть на 50-600
Wind-Up Birduser964907, а в чем вредность? Загуглил несколько исследований на этот счет, пишут, что так как пилоты сталкиваются чаще с ионизирующей радиацией, чуть выше риск отдельных видов рака, выше чем в среднем в популяции. Страшно? Если подходит здраво, то нет. Если вы курите/курили когда-нибудь, то риск заболеть в десятки раз будет выше, чем у некурящего пилота. Если я что-то не так понял, то поделитесь, желательно с ссылкой на исследование.0
Wind-Up BirdЮлия, нет не жесткий, у них как нигде следят за соблюдением режима труда и отдыха, вряд ли в России есть другая сфера, которая так об этом заботится. Постоянные предполетные проверки, про здоровье выше отписался в ветке. Безопасность полетов очень регламентированная отрасль, поэтому так много исследований по здоровью пилотов и бортпроводников, отсюда вдруг появляются какие-то профессиональные болячки, которые, представьте, есть у всех профессий. Просто водителя такси не будут так всецело исследовать, кому это надо, таксопаркам?))0
ЛюбовьJulia_J, так вот только на днях была история из Турции (вроде), как парни поехали в другой город на машине по гугл навигатору, а он их повел по недостроенному мосту, они свалились и разбились.0
Julia_JЛюбовь, грустная история, но Вы к сожалению не изучили ее детали полностью. Первое - мост был разрушен несколько месяцев назад в результате наводнения, то есть вопрос не столько в правильной работе ПО, сколько в актуализации данных. Второе - никаких предупреждающих знаков не было, то есть вопрос ещё и к местным властям. Да и дело было в Индии, а не в Турции. Мой ключевой point здесь - PF (pilot flying) будучи в кабине решения принимает САМ (максимум кто у него есть для контроля адекватности решений - это pilot monitoring, и то, учитывая беспощадный русский CRM, мнение второго пилота, если PF - КВС, особо котироваться не будет). Пилот может действовать в режиме сильного стресса, что может сильно влиять на качество принимаемых решений (катастрофа в Ростове тому хороший пример). У ит-шника есть коллеги в количестве больше одного, есть руководство. Ошибки в ПО это коллективная ответственность - один совершил косяк, при тестировании не заметили, никто ничего не заподозрил = печальные последствия1
ЛюбовьJulia_J, а точно, в Индии. Ну, я краем уха слышала, детали изучать у меня желания не возникло)0
Тонкие запястьяJulia_J, измерение уровня ответственности несколько условно как измерить уровень ответственности в айти безопасности?0
Тонкие запястьяСаша, во, я ж о том же0
user964907Wind-Up, https://eduherald.ru/article/view?id=21656&ysclid=m4ebawr4jx143386736 4 пункт в результатах исследования - чистейший пилот0
Wind-Up Birduser964907, спасибо, извините, но это банальные вещи и могут относиться к огромному количеству профессий, любым совам и любителям поиграть в компьютерные игры до часу ночи. У пилотов в среднем отличное состояние здоровья. Ссылка в стиле все кто ел огурцы умирали, докажите обратное. Речь может идти только о повышенном риске онкологии в виду ионизирующей радиации, но там не все типы, плюс увеличение отдельных типов на 10-20% это может на уровне статистической погрешности.0