Мнения
8K

Мнение: те, кто не хочет осваивать новые технологии в ИТ, просто выгорели или ленятся

53

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество.

Аватар автора

Ivan Verkhoturov

осваивает новые навыки

Страница автора

Обожаю этот плач Ярославны: «Айтишникам постоянно нужно учиться какой-то ненужной хайповой технологии; если не учиться все время, быстро состаришься в ИТ».

Заметил, что в том или ином виде этот стереотип преподносят как один из минусов ИТ-сферы. Но на самом деле так выгоревшие специалисты просто рационализируют свое нежелание лишний раз напрягаться.

Я сам больше четырех лет работаю фронтенд-разработчиком и могу сказать, что за это время мне ни разу не пришлось учить что-то из новых технологий только потому, что они хайповые.

Если новая технология — библиотека, фреймворк — становится популярной, значит, она упрощает жизнь и повышает качество работы. Потратив силы на ее изучение, я получаю не строчку в резюме, что владею SuperDuper Framework, для галочки, а большую производительность на работе при тех же усилиях.

Конкретно во фронтенде на российском рынке появляется максимум одна-две хайповые технологии в год. Не очень много для постоянной учебы. Чтобы действительно «состариться» и стать невостребованным на рынке айтишников, нужно хотя бы на три-четыре года полностью забить на свое саморазвитие как специалиста. Разве это быстро?



РедакцияГотовы поспорить с мнением читателя? Поделитесь мыслями:
  • KsЕсли новая технология — библиотека, фреймворк — становится популярной, значит, она упрощает жизнь и повышает качество работы Нет, это не так работает, к сожалению. Вообще хайповые вещи изучать не всегда нужно и полезно. + часто действительно нормальное обучение даётся долго. Я до сих пор не так хорошо знаю rxJs, хотя использую его постоянно.10
  • Artem 🤑Вы же фронтендер, а не инженер- программист 🙃 Если без шуток, то такой топик уже был31
  • d1mmmkКак фронтендер с 15+ стажем вообще не понимаю о чем речь. Не припомню ни одной новой технологии за последние лет так 7, после появления WebAssembly (который далеко не всем нужен) ничего нового то и не было. Очередной фреймворк или библиотека? Так это просто инструмент который изучается за небольшое время чтением документации. Coffescript/TypeScript/ES6/Swift? Vue/React/Angular? Да какая разница, это все мало чем отличается друг от друга.28
  • Алиса СелезнёваПришла в ИТ за деньгами. Ничего нету интересного в этих xml и json и куче кода, которая их генерит. Работать скучно, как и другим офисным сотрудникам - бухгалтерам, менеджерам, юристам, логистам и т.д, которые тоже ходят на работу за зарплатой. Считаю, что моя профессия ничем не отличается от перечисленных ранее. Развиваюсь профессионально ровно настолько, чтобы быть посредственным сотрудником, нормально выполнять рабочие обязанности и не тянуть работу команды назад. Никаких принципилаьно новых фич и инструментов внедрять не хочу - на это есть лиды, вот пусть у них и болит голова, я в лиды не рвусь. У меня много других занятий поинтереснее за пределами работы, чем become higher-better-faster-stronger в профессии.80
  • AlexanderЗахожу в wordstat.yandex.ru и смотрю изменение частоты поиска "выгорание" за последние полгода Ба! В конце февраля все как-то резко прекратили выгорать.. как в новый год.9
  • MystiqueАлиса, омг! Впервые вижу честный коммент про то, что пошла в IT за деньгами, а не потому что сильно это нравится! Респект!55
  • Ivan VАлиса, у меня похожая ситуация, в эту сферу тоже изначально шел за деньгами. Программирование нравится, но не фанат (в школе вообще не давалось). Для себя нашел компромисс в виде интересных проектов \ продуктов. Если нравится конечный результат совместных усилий команды, то и кодить выходит веселее :)12
  • Ivan Vd1mmmk, и я с вами полностью согласен! Редакция просто взяла мой коммент из этой статьи https://journal.tinkoff.ru/it-disillusion/ В которой было мнение, что айтишники все время учатся каким-то бесполезным новым технологиям :)6
  • Ivan VAlexander, в конце февраля люди просто переключились с "выгорания" на "подгорание".49
  • Дама с ружьем в автомобилеАлиса, я тоже. И меня удивляет, что в IT считается, что ты обязательно должен пылать любовью к своей работе, а свободное от работы время обязательно надо развивать свои пет-проекты/изучать все подряд новые технологии и т.д. А тех, кто считает работу в IT просто работой, а не страстью всей своей жизни, почему-то осуждают:)47
  • ЕленаЭто любой профессии касается. Врач постоянно учится, в бухгалтерии тоже скучать не дают, только зевнул, пяток новых законов пропустил, и это вам не строчки в резюме, а вполне реальные штрафы. И при этом, никто не знает как делать и ничего толком не работает... вечный цейтнот. Мой приятель на руководящей должности на крупном предприятии, тоже учится постоянно.15
  • Михаил ШестаковВ целом автор прав, но ему очевидно около 25, да и 4 года не слишком много для того, чтобы перестать получать эндорфины от освоения нового фреймворка. Поставь себе отложенное уведомление с этой статьей на 40 лет.) Уверен, восприятие этой мысли будет уже не столь однозначным)16
  • ТёмаАлиса, не выполняя более сложную работу и не развивая свои навыки, чтобы её выполнять, ты упускаешь «поток», живёшь менее счастливой жизнью. Конечно, можно просто делать работу и ничего не чувствовать восемь часов подряд, но гораздо приятнее получать удовольствие от деятельности, которая занимает до трети жизни. Удивительно, что так много людей считающих, что работа должна быть скучной.4
  • Ыкий ЫковичЧетыре года во фронтэнде - это, конечно, стаж :)8
  • Ol BoyТёма, люди Вам пишут, что стараются искать здоровый баланс работа/ личная жизнь, и это делает их счастливее. Вы пишете, что не делая более тяжёлую работу, они становятся менее счастливыми. Вы уверены, что отвечаете реальным людям, а не голосам в своей голове?10
  • Никита ПопковДама, профессия много лет была гиковской, это воспринималось как стандарт. Возможно, через несколько лет, когда все привыкнут к пришедшим за деньгами демотивированным людям, стандарт изменится. Пока, надеюсь, нет, я бы хотел с гиками еще поработать.20
  • Лана СчастливаяIvan, +1 тоже основная причина деньги, вторая -чтобы работа не бесила, а в идеале нравилась. на предыдущем месте вообще звезды сходились идеально, на нынешнем. увы - проекты не штырят, но я не теряю надежды))3
  • Евгений ХрящевKubernetes, cloud, новые языки, различные ci/cd. Сейчас все больше full стеков ищут, а ля человек-отдел, чем просто бекендеров или фронтендеров.2
  • Anton Zhitarev> Если новая технология — библиотека, фреймворк — становится популярной, значит, она упрощает жизнь и повышает качество работы. Нет, не значит. Это значит в раскрутку этого вкачали денег. Популярное не значит удобное. Погоня за технологией ради технологии это следование моде, а не задачам бизнеса и его потребностям.1
  • Александр ПрокудинАлиса, мне кажется, всё таки работа должна быть интересна и приносить какое-то удовольствие. Никто не говорит, что нужно заниматься ей 24/7. Но работа, к сожалению, занимает большую часть нашей жизни, и проводить эту часть занимаясь тем, что тебе не интересно - это прям грусть-печаль (даже ради денег). ИТ очень обширная область, не ограничивающаяся xml и json) И если уж пришли в ИТ, то всегда можно найти компанию/проект/задачи, которые будут интересны.6
  • Амбассадор ХорусаРаботаю iOS разработчиком, по кайфу разбираться и делать самому тем, чем пользуюсь ежедневно Без интереса далеко в этой области не уедешь, и выгоришь рано или поздно, столкнувшись с объемной нетривиальной задачей Наверно, в каких-нибудь фронтэндах-бэкэндах тоже было бы скучно1
  • Андрей БВ айти новое нужно учить по необходимости. Смысл учить хайповое, если ты не будешь это использовать? Кроме того, в айти профессий целый вагон с прицепчиком. Разработчикам в динамичных сферах периодически приходится учиться. Технологии меняются, и не успеть за ними низзя, иначе как дурак будешь деревянные колеса к автомобилю прикручивать - вроде как и едет, но как-то не так:)3
  • Artemii EmelianovArtem, абсолютно согласен, фронтендеру не нужно много учиться, на самом деле никому много учиться не надо. Везде в год примерно 1-2 новых стоящих продукта. Проблема что продуктов за год может быть 10, на первый взгляд они все более менее стоящим и попробуй выбери тот, что нужен тебе: в проекте, иначе нафиг ты продукт изучаешь; в профессии, ну потому что есть что-то что помогает в области целиком. И если ты видишь только 1-2 новых продукта за год, значит их уже оценили более скилованые и знают их плюсы и где применить, тут и выбирать нечего и изучать. А вот если ты ищешь как свой проект улучшить вот тут и возникает вопрос. Хотя в целом я согласен, ради денег нет смысла так напрягаться.2
  • Дама с ружьем в автомобилеНикита, но где грань между демотивированностью и просто здоровым отношением к работе, когда ты соблюдаешь work-life баланс и в свободное время уделяешь время семье, друзьям, отдыхаешь, а не изучаешь новое для работы? Мне кажется, что в IT эта грань сильно смещена относительно других профессий.3
  • Тёма> Вы уверены, что отвечаете реальным людям, а не голосам в своей голове? Ol, твоё замечание о голосах в моей глове голове глупо и не уместно. Я не посягался на баланс работы и личного времени, лишь предположил, что люди могут упускать огромную часть своей жизни добровольно отказываюясь от получения удовольствия от работы.4
  • Pavla TolokoninaАлиса, если вы не любите свою работу - зачем вы на ней работаете? найдите то, что будет приносить удовольствие.6
  • Никита ПопковДама, не могу сказать, на сколько смещена, у других профессий тоже не все сладко. Говорят самозанятые и предприниматели вообще выходных не знают. Да, в ит есть широко предоставленная категория людей, которая с детства до института, как минимум, добровольно и с удовольствием отноулайфила за компом. Из них получаются увлеченные спецы и с ними может быть сложно конкурировать людям с более слабой мотивацией. (Хотя они могут брать другим: дисциплиной, например, и софт скиллами) Но и в других профессиях, уверен, тоже такое бывает, у инженеров-электронщиков каких-нибудь. Если кто-то с детства с папой телевизоры паяет, с ним будет сложно соревноваться.10
  • Клеопатра в кедахТогда это ничем не отличается от любой другой сферы. Например, в фармацевтике постоянно появляются новые препараты. Производители регулярно занимаются "брендированием" - в смысле меняют картинки на коробочках, чтобы было сложнее найти препарат в куче подобных. А законодатели радуют новыми требованиями - то срок годности на ценнике надо написать, то наличие номер рег. удостоверения на коробочках проверить. Ну и обязательно повышение квалификации раз в 5 лет надо пройти, чтобы иметь щастье работать. А платят за все это в разы меньше.2
  • Eugene ZhurovДама, ну не знаю... Нет, прям "пылать любовью" - это, конечно, громко сказано, но, думаю, это лично ваше преувеличение, ради красного словца) Я не слышал ни разу, чтобы кто-то говорил, что необходимо пылать любовью к работе. Однако просто любить свою работу, чтобы тебе нравилось то, чем ты занимаешься - мне кажется, это важно. Хотя бы даже для собственного психического состояния. Кроме того, тогда ты ощущаешь важность того, что делаешь и стремишься делать это качественно. Что в конечном итоге полезно для всей индустрии и национальной экономики. А отношение "просто работа" как раз и порождает тонны говнокода и некачественный софт.9
  • Sergey KolodiyТе, кто хочет осваивать все эти новейшие высеры, фреймворки и технологии, просто ещё не выгорели. Изучать что-то можно и нужно только в рамках производственной необходимости, за счёт работодателя и в оплачиваемое им рабочее время. Всё остальное - для джунов-романтиков.3
  • Ivan VМихаил, мне почти 34 года )2
  • Mystiqueхз, у меня ни к чему особой страсти нет. Завидую иногда тем, кто нашли свое призвание и/или хобби.4
  • Сергей ЕвгеньевичЕвгений, новые языки изучают те, у кого старые плохие. А для возни с куберами и прочими тимсити существуют специально обученные девопсы, не программерское это дело.2
  • Евгений ХрящевСергей, угу, но не у всех есть этот мифический человек devops.3
  • На словах я Лев ТолстойPavla, написано же – за деньгами. То, что приносит удовольствие, далеко не всегда приносит и деньги, чаще даже наоборот, требует нехилых финансовых вложений.7
  • Pavla TolokoninaНа, мне не понять, я совмещаю)2
  • Serge ZArtem, в точку ))0
  • SoFar MeOl, скорее «голоса в голове» у тех, кто считает, что любить свою работу = ноулайф, 24/7 кодить и проявлять другие признаки нездорового поведения. Мне тоже не понять, как и зачем тратить половину жизни на то, от чего не драйвит. Очень грубо, но 8 — сон, 8 — работа, 8 — жизнь. Сон не осознается, в счёт «жизни» не идёт. Тогда из 100% бодрствования половина (!) уходит на работу. Ладно не любить мыть посуду — и мыть ее, тут хотя бы 10 минут.5
  • SoFar MeДама, да все просто :) Обучение новым навыкам при желании вписывается в рабочие часы. Тогда адекватным балансом будут «оговорённые» часы труда, условные 8. А остальное время — жить и делать миллионы других дел. Многим не нужны никакие карьерные амбиции, достаточно понятных задач и зарплаты — и это вообще норм. Но тянуть лямку, продалбливая 50% жизни на что-то, что не нравится за зарплату — ну хз8
  • Александр БерёзаМихаил, Добрый день. Мне 42 года и я game developer , программист)))1
  • Avis RaraЕсть мнение, если человек не "горит" своей профессией - он не тем занимается. Если подойти конструктивно, работа занимает слишком много времени в нашей жизни, чтобы не получать удовольствие от самого процесса. Можно одинаково получать удовольствие, будучи разработчиком, воспитателем, поваром, официантом, водителем такси - кем угодно, если ты "на своём месте" :)2
  • Evgenii LepikhinВ IT за деньги работаю с 1997 года нон-стоп. Получал зряплату за программки на 20+ языках (от awk до coq/haskell/rust/c++) под пачку os (dos, windows, os/2, freebsd, linux, opensolaris, веб-фронтенд), примерно столько же разных os так или иначе приходилось админить. Сколько за эти годы фреймворков прошло через меня - не вспомню даже половину названий. О чем эти циферки? Во-первых, новую технологию приходится изучать как минимум раз в год. Во вторых, кажется что не меньше 70% технологических решений рождаются благодаря перекрестному опылению, и по сути становятся хайповыми форками одной и той же технологии, но под другую платформу, язык или фреймворк. Отличается синтаксис или апи при той же сути. В результате, одно и то же из года в год приходится изучать заново, но под другим соусом. Пример: 1990-е: кооперативная многозадачность через селекторы 2000-е: конечный автомат поверх селекторов (ядро nginx) 2010-е: корутины, синтаксический сахар поверх конечного автомата, грин/лайт-треды При этом, идея обуздания сложности кооперативной многозадачности через конечные автоматы и сахар была успешно реализована еще в windows 3.x, в конце 1980-х, а идея в чистых функиональных языках использовать монады для связывания потока выполнения "треда" - наверное из начала 1980-х. Но мы настойчиво продолжаем изучать синтаксис горутин в 2020-х.2
  • Алиса СелезнёваAvis, насчёт "ем угодно, если ты "на своём месте" - полностью согласна. Но для счастья должны быть закрыты базовые потребности - наличие жилья, нормальной еды, работа без переработок, финансовая подушка. К сожалению, на большинства работах можно только затягивать потуже пояса и платить ипотеку 30 лет на однушку. Образования не имею, потому у меня был один путь - в ИТ, где на наличие корочки не смотрят2
  • Дмитрий СоколовОно всё так, конечно, если в общем и целом. При этом давайте-ка только не забывать, что ИТ — это набор *инженерных* дисциплин, требующих в идеале соответствующего образования (т.е. любого инженерного), ну или как минимум — врождённого инженерного подхода. И давайте чётко различать две абсолютно и принципиально разные ситуации: 1) «Там вышел новый фреймворк, вроде решает вот такую-то нашу боль, давайте его потихоньку обкатаем на мелочах, и если всё хорошо, то потом в новом коде основного проекта придумаем как начать использовать, как это тестировать, а пока работаем как было» 2) «Там новый фреймворк вчера вышел, всё, у нас был проект, а стала легаси-какашка, кто так работает уже сегодня, что пацаны про нашу команду скажут, давайте срочно везде новинку используем и будем на неё код переписывать!!!» Какой из подходов инженерный и правильный, а какой справедливо критикуется и высмеивается — догадайтесь сами, это несложно. Да, инженерный подход скучный, во многом базируется на принципе «не чинить то, что не сломалось», однако же именно за него — сюрприз! — заказчики платят деньги. Среди заказчиков вообще 99/100 плевали из стратосферы на то, сколько лет библиотеке, лежащей в основе их кода, а один оставшийся небезразличный — тот просто сам бывший неудавшийся айтишник. В senior-ы попадают всё же не по выслуге лет, а по огромному опыту. И то, что джунам кажется «выгоранием дедов», на деле является рациональностью людей, оценивших затраты и отдачу без этих вот истерик «урааа, новенькое, код на целых три строчки сокращает, парни зареспектят». Нет, хотите новенькое, — пожалуйста! Но становитесь инженерами. Проводите оценку, идите к бизнесу с чётким предложением, если не можете всё сделать незаметно для него (читай: если нужно заложить рефакторинг). Впрочем, это я всё описываю нормальную, полноценную работу. На «галерах», конечно, о таком не слышали, там проект лепится, сдаётся и забывается, slap-shit-n-deploy. Но мы, вроде как, не артельно-кустарные подходы тут обсуждаем.3
  • MystiquePavla, вы счастливый человек! Это здорово, что у вас получилось!1
  • Дмитрий СоколовА вообще — напомню народную частушку: Десять метров джаваскриптов Грузят текста двести байт. Я — элита программистов, Не какой-то разъ#6ай!1
  • XiLaiМихаил, вы озвучили мою первую мысль. Слишком уж бодрый этот парень, явно не подзадолбался от проблем. Когда ты молод и полон сил любой вызов принимаешь как крутую возможность, потому что можешь полностью погрузиться в этот мир и не думать об остальном (или думать, но не настолько серьезно, как если тебе больше 30). А когда (вот я сейчас опишу мои последние полгода) - тебя постоянно пытаются развести на деньги банки и страховые компании; - приходится контролировать рабочих, которые делают ремонт у тебя в квартире, которые так и норовят испортить дорогие стройматериалы; - а двери доставили, но уже 4 месяца динамят с установкой, потому что их директор то забыл забыл про тебя, то наврал, что у мастера будет время, чтобы ты не соскочил на другую фирму; - здоровье постоянно барахлит; - в платежке за квартиру прислали левые цифры; - налоговая вернула по 3НДФЛ 23к вместо 85к по непонятным причинам; - за день приходится улаживать столько разной фигни, что сил и времени не остается на элементарные бытовые дела; ..., то работаешь тупо, чтобы получать деньги, испытывая периодические приступы интереса к специальности. Не зря в кино всегда показывают айтишников как умных, но чудаковатых ребят. Айтишник, как человек, привыкший думать, не может не включать голову - потому будет разбираться о всем: страховая пытается облапошить - пошел разбираться в юридических аспектах темы, заболел - пошел узнавать все о том, как работает этот недуг и каковы варианты избавления, налоговая прислала неверный вычет - пошел требовать объяснений и предоставил правильные по твоему мнению расчеты. Потому айтишник либо погружается в работу не думая ни о чем другом и счастлив узнать как можно больше, либо сильно страдает, если ему надо на себя взять еще и активность в виде обучения. И мой пост обносится к большинству людей разных специальностей, которые привыкли думать.1
  • Дмитрий СоколовЮльчик, это можно назвать выигрышем в лотерею. Поздравляем!2
  • YuliannaДама, много лет назад преподаватель в Вузе сказала: «представьте мир в котором каждый любит свою работу»… и пусть это слишком идеалистическая картина мира, но есть разница между теми специалистами «кто по-любви», а кто просто денежку зарабатывает. И я далеко не только про IT…2
  • YuliannaПерехожу в IT именно для постоянного развития, мне нравится учиться. Текущая сфера затягивает в рутину и в большинстве компании удобно, когда специалист без амбиций просто выполняет свою работу. Нашла для себя нишу, где текущий опыт будет ценным и получение новых знаний будет обязанностью. Держите за меня кулачки. Ну и денежек больше хочется, чего скрывать - то)3