ТСЖ угрожает мне из-за жалоб. Как с этим бороться?

14
Аватар автора

Интересующийся Отвечающий

спросила в Сообществе

Страница автора

Я собственница квартиры в многоквартирном доме. И наше ТСЖ в квитанциях неправильно рассчитывает платежи.

Сначала я пыталась устно решить этот вопрос с председателем и правлением. Но получила отказ.

Тогда я письменно обратилась в ТСЖ через ГИС ЖКХ: описала ситуацию, указала период и конкретные позиции, по которым хочу получить объяснения расчета. Прошло полгода, но мне так и не ответили.

Обращения в госжилинспекцию тоже не сдвинули ситуацию с мертвой точки — из ведомства я получила только отписки.

Далее я написала несколько жалоб в прокуратуру области на бездействие должностных лиц госжилинспекции и ТСЖ. В результате ТСЖ оштрафовали на 20 000 ₽ по статье 19.4.1 кодекса об административных правонарушениях. Но разъяснения по платежам мне так и не предоставили. Госжилинспекция только ссылается на предыдущие письма, делая вид, что работает по моему обращению.

Однако после того, как ТСЖ оштрафовали, начались проблемы. Сначала председатель ТСЖ звонила мне по домофону с угрозами, а также высказывала их на улице, когда мы случайно встречались. Я попросила ее так не делать. Тогда она повесила в лифте и на информационных досках объявление с моими личными данными такого содержания: «Собственнику ФИО, улица, дом, номер квартиры такой-то, ТСЖ «Ромашка», такого-то числа в указанное время подойти в первый подъезд такого-то дома по вопросу жалоб в ГЖИ». Я считаю, что это явное нарушение закона о персональных данных: информация обо мне размещена в местах общественного пользования.

На следующий день на моем почтовом ящике появилось крупная надпись черным маркером — там была указана моя электронная почта с ФИО. Примерно так: «IvanovPetrSenevich@». Ящик покрашен светлой краской. Черный маркер очень заметен.

Это уже порча имущества и вещественная, а не словесная травля. Электронный адрес знали только в ТСЖ: с него я направляла уточняющее письмо. Утечка информации из открытых источников произойти не могла, так как эту почту я нигде не публиковала.

В тот же день я направила в ТСЖ по электронной почте фото почтового ящика и потребовала его заменить.

Я уверена, что это не последнее противозаконное действие ТСЖ в отношении меня и моей семьи. Подскажите, пожалуйста, как действовать? А именно как получить данные по расчетам платежей и привлечь ТСЖ к ответственности за травлю?

Аватар автора

Дмитрий Сергеев

разобрался, чем может грозить конфликт с ТСЖ

Страница автора

Похоже, на первом этапе битвы за свои права с ТСЖ вы ведете со счетом 1:0. Велика вероятность, что штрафом 20 000 ₽ ТСЖ не отделается. Они пытаются создать вам некомфортную обстановку, чтобы вы прекратили жаловаться.

Расскажу, что из-за этого грозит вашему ТСЖ и как бороться с нападками его руководства.

Почему ТСЖ не отвечает на запрос по платежам

ТСЖ неправильно рассчитывало платежи, и это стало причиной вашей жалобы. Сначала на обращения не отвечало правление товарищества, потом — жилинспекция, и только прокуратура смогла сдвинуть дело с мертвой точки — оштрафовала ТСЖ на 20 000 ₽. На самом деле тут все не так просто.

Скорее всего, речь идет о штрафе по части 2 статьи 19.4.1 кодекса об административных правонарушениях: только она предусматривает санкцию для юридических лиц в размере 20 000 ₽. В ней указана ответственность за действия, которые не позволяют надзорному органу — прокуратуре или жилинспекции — проверить деятельность ТСЖ. Так бывает, например, если ТСЖ умышленно препятствует деятельности жилинспекции.

Вероятно, по этой причине вы до сих пор не получили ответ из жилинспекции, так как по общим правилам срок рассмотрения любой жалобы не превышает месяц. Только в исключительных случаях его можно продлить еще на 30 дней.

Если ответ на ваш запрос задержат на полгода, прокуратура может привлечь к административной ответственности еще и должностных лиц жилинспекции. Их могут наказать штрафом от 5000 до 10 000 ₽. Им придется уплатить его из собственной зарплаты, а также завершить проверку по вашему заявлению. А если нарушения подтвердятся — обязать руководство ТСЖ все исправить.

Рассылка Т—Ж о дизайне и недвижимости
Лайфхаки о покупке, ремонте и съеме жилья — в вашей почте раз в две недели. Бесплатно

Что делать с угрозами

Если вы пытались договориться и просили вам не угрожать, а председатель не отреагировал, надо позвать на помощь более авторитетную организацию. А вот какую именно — зависит от того, кто и чем угрожает. Объясню на примере.

Если председатель ТСЖ угрожает физической расправой, например убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, и вы считаете, что он может это сделать, на помощь нужно звать полицию. Такие угрозы — преступление. За это может грозить наказание — от 480 часов обязательных работ до пяти лет лишения свободы.

А вот угрозы испортить имущество, перекрыть свет, газ или залить клеем дверь в квартиру сами по себе не наказуемы. Но при условии, что они так и останутся на словах.

Как быть с распространением персональных данных

Председатель ТСЖ вместо ответов на жалобы размещает в общественных местах объявления о том, что вы обязаны подойти к нему за ответом, а в объявлениях указывает ваши персональные данные. Тут я вижу сразу два нарушения.

Председатель нарушает порядок работы с вашей жалобой. Руководство ТСЖ обязано вам ответить в течение трех рабочих дней со дня получения жалобы. Для них подпунктом «к» пункта 31 правил оказания коммунальных услуг установлен более короткий срок ответа на жалобу, чем, например, для жилинспекции.

В правилах предоставления коммунальных услуг прямо прописано, что ТСЖ обязано учесть вашу жалобу и направить на нее ответ. Официальный ответ направляют по тем же каналам связи, по которым получено обращение. То есть если вы направляли его через ГИС ЖКХ, там же должен быть размещен и ответ.

Это обязанность — лицензионное требование. За неисполнение председателя ТСЖ могут оштрафовать на сумму от 50 000 до 100 000 ₽ или дисквалифицировать на срок до трех лет. Другой вариант — штраф на само ТСЖ от 150 000 до 250 000 ₽.

К административной ответственности привлекает Минстрой. Если председатель не хочет решать вопрос мирно и работать по правилам, достаточно сообщить в ведомство о нарушении.

Ваши персональные данные распространяют без вашего письменного согласия. К таким данным относятся фамилия, имя, отчество и адрес проживания. Если вы не давали такого согласия, то председатель ТСЖ нарушил закон. За это полагается штраф от 2000 до 6000 ₽ для обычных людей, от 10 000 до 20 000 ₽ для должностных лиц и от 60 000 до 100 000 ₽ для организаций.

Дела о таких административных правонарушениях возбуждает Роскомнадзор — туда и нужно подать заявление о том, что ваши права нарушены, вы просите разобраться и привлечь виновных к административной ответственности.

Как быть с порчей имущества

Умышленная порча чужого имущества при ущербе свыше 5000 ₽ — это преступление. За него могут оштрафовать на сумму до 40 000 ₽ и даже лишить свободы на срок до двух лет.

Вы можете подать заявление о преступлении, но потребуется еще заявление от потерпевшего. Если эти ящики включены в состав общедомового имущества, потерпевшим будет ТСЖ. Однако в такой ситуации подавать заявление в полицию — это право ТСЖ, а не обязанность. Обязать их вы не сможете, а без их заявления полиция ничего не сможет сделать.

Но ремонт общедомового имущества — обязанность ТСЖ. Главное в этой ситуации для вас — подать заявку. Сделать это можно через ГИС ЖКХ.

Что в итоге

Мой совет — свернуть мирные переговоры с руководством ТСЖ и начать жаловаться в Минстрой, Роскомнадзор, полицию и прокуратуру.

Если первого штрафа в размере 20 000 ₽ было мало, то новые штрафы, возможно, заставят руководство ТСЖ действовать по закону.



Дмитрий СергеевРасскажите, как вы решаете конфликты с ТСЖ:
  • mаpиoнeтo4kaПробуйте идти в полицию, суд, прокуратуру. Явно есть кто-то, кто сидит ВЫШЕ ТСЖ, УК и ГИС ЖКХ. Все изыскания председателя ТСЖ снимайте на видео, чтобы были доказательства. Все разговоры, звонки тоже записывайте, желательно тоже на видео! Возможно, поможет создание общедомового чата в ватсапе и обсуждение проблемы там. Вряд ли люди встанут на сторону УК, которая завышает платёжки, но вряд ли вам там особо и помогут. Зато все будут знать, что председатель такой то по факту - та ещё крыса и на следующем собрании собственников маловероятен шанс, что его выберут. Освещайте свою проблему, да, вашим соседям плевать на ваши проблемы, но может и найдётся гражданин с активной жизненной позицией. Проконсультируйтесь у юриста, что делать, куда писать претензии. Да, это скорее всего платно, но явно лучше, чем терпеть развешанные персональные данные.15
  • mаpиoнeтo4kaМожно ещё сменить УК и ТСЖ, но для этого нужно решение всех жильцов. Если людям грамотно рассказать про ситуацию и что УК мухлюет с платежками не только вашими, но и всех жильцов, есть шанс, что поменяется.2
  • Mariia NininiДа, жалуйтесь в прокуратуру и роскомнпдзор на разглашение пд. Сфотографируйте объявление, ящик. Звонки записывайте на диктофон. Напишите повторно в прокуратуру, что нарушения не устранены.7
  • ЮиПОбращайтесь в суд, требуйте перерасчета, если уверены в своей правоте2
  • ХойяПоправьте меня, если я ошибаюсь, но почтовые ящики не принадлежат отдельно каждому из собственников дома, а относятся к общей собственности. Так что ремонт или замена ящика должна в любом случае осуществляться ТСЖ за счёт взносов на содержание и ремонт.7
  • Вдобавок к другим комментариям, могу посоветовать поставить на телефон программу для записи звонков и включать ее во время разговоров с этими изумительными людьми. С диктофоном не подгадаешь, а тут просто при съёме трубки нажать кнопку надо будет.4
  • Сергей РазинА., А записанные таким образом разговоры будут считаться доказательством, которое получено законным путём? Сможет ли его рассмотреть официальная инстанция?3
  • ceвсе фиксировать и по каждому чиху писать заявление в полицию. Я так одну такую же довела до увольнения)2
  • Светлана МехедоваСергей, можно просто в начале разговора сказать, что разговор записывается, если собеседник продолжает разговор, значит он согласен на запись 🤷‍♀️19
  • Ваши НалогиНикогда не понимал, зачем нужна расшифровка платежей по коммуналке. Да, они могут считать неправильно. Но никто не обязывает вас оплачивать выставленную сумму. Вы вправе платить только ту сумму, которую считаете верной. При возникновении конфликта вы можете письменно предложить ТСЖ обратиться в суд и решать эту проблему уже в судебном порядке. При этом подчеркнуть, что любые попытки отключения энергоресурсов со стороны ТСЖ являются уголовным преступлением, так как задолженности по коммуналке у вас нет. Если они считают иначе, то у них есть право разрешить спор в суде. Как правило на этом все заканчивается ... В суд никто не идет. Претензий больше не высказывает.0
  • Дмитрий СергеевВладимир, описанный вами порядок действий может привести к тому, что оплатить придется не только коммуналку, но и судебные издержки.4
  • Ваши НалогиДмитрий, судебные издержки оплачивает проигравшая сторона. Вы проиграете только в одном случае - платеж вами рассчитан неверно. Если вы уверены в своей правоте и вами все рассчитано правильно, то проигравшей стороной будет ТСЖ. Кроме того, как правило все издержки - это госпошлина 300 - 500 руб. Других издержек нет.0
  • Дмитрий СергеевВладимир, вы предлагаете не платить вообще. Поэтому взыщут размер задолженности, судебные издержки, исполнительский сбор - если взыскивать придется приставам. Но даже 300-500 рублей при самом оптимистичном сценарии платить сверху я не вижу смысла.3
  • Ваши НалогиДмитрий, цитата из моего поста "Но никто не обязывает вас оплачивать выставленную сумму. Вы вправе платить только ту сумму, которую считаете верной". С чего вы взяли, что я призываю вас не платить вообще? Платить. Но ту сумму, которую считаете верной. Если она посчитана правильно, то вы выиграете любой суд.0