Мнения
4K

Мнение: общий бюджет — только лишний повод для споров

273

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Аватар автора

Токсик

за справедливость

Страница автора

Общих расходов практически не существует.

Платить пополам — не значит использовать поровну. Это нечестно. Например, пара в равных частях скидывается на еду, но ведь кто-то определенно ест больше.

То, что называют общими тратами, — это чаще всего расходы на желания одного человека, которые одобряет второй. Бюджет может быть общий, но траты всегда персональные. Например, каждый член семьи откладывает треть на вклад, а потом на эти деньги покупает машину. Но ею пользуется один из членов семьи. Это касается и мелочей, и крупных покупок. Платят двое, а пользуется кто-то один.

За квартиру платит владелец квартиры — тот, на чье имя приходят счета. За съемное жилье платит тот, на кого оформлен договор аренды с арендодателем. Персональные расходы и обязательства есть у каждого члена семьи — например, оплачивать коммунальные услуги. Партнер может попросить денег у другого, но обязательства всегда закреплены за кем-то одним.

Кому нужнее — тот и платит. У каждой вещи — один владелец, который за нее отвечает. Он может дать партнеру пользоваться ею. Но ответственность перед сторонними лицами, право распоряжаться вещью и связанные с ней расходы остаются за владельцем.

Семейный бюджет отличается от бюджета одиночки тем, что партнеры могут регулярно обращаться друг другу за помощью. При таком подходе деньги в семье расходуются оптимальным способом: каждый тратит свои деньги на свои нужды и под свою ответственность. А общее — это перекладывание ответственности.

Расходы на ребенка тоже не общие. Каждая отдельно взятая трата происходит по инициативе одного из родителей. Поделюсь своим примером. Я гулял с трехлетним сыном без коляски. Если он уставал, носил его на руках или на шее. Жена купила себе коляску-трость, чтобы возить в ней ребенка в подобных ситуациях. На руках сыну нравилось больше.

Тот, кто кормит ребенка, тот и платит за еду. Если я сижу с ребенком и считаю, что ему нужно поесть, сам решаю эту задачу в рамках своих возможностей. Если он у бабушки, эту задачу решает она. Если с мамой — мама. В одном случае это мои расходы, в другом — бабушки. Она взрослый человек. Не хочет — пусть не кормит его и терпит связанные с этим последствия.

Все попытки заранее написать правила, как сложить и по-честному разделить деньги, обречены на провал.

Кто-то всегда будет чувствовать, что он отдает больше, а получает меньше. Из-за этого в семье часто происходят ссоры и конфликты, потому что один супруг будет считать, что другой потратил больше денег на себя и купил ненужную вещь.

Поэтому я считаю, что лучшее — это полностью раздельный бюджет. Любящий человек всегда поможет материально в трудный период. Один партнер может частично или полностью содержать другого. В такой схеме есть постоянная взаимовыручка и благодарность. Потому что никто ничего должен, а все равно делает и дает деньги именно тебе, а не в условный общий котел.

А если муж не дает жене денег или в семье нет никакой взаимовыручки — это показатель. Имея совместный бюджет при таких отношениях, супруг первым все общие деньги потратит на себя и перестанет пополнять котел. В этом случае никакие словесные договоренности о правилах распоряжения деньгами не помогут.

В нормальных отношениях общий бюджет — только лишний повод для споров. В плохих в любом случае будет куча скандалов, в том числе из-за денег. Могут возникнуть конфликты, кто для семьи делает больше, а кто — меньше. Будут постоянные претензии и обиды.

Когда в семье раздельный бюджет, то и помощь партнера больше ценится, и конфликтов из-за необоснованных трат меньше. Такой подход должен касаться не только денег, но и готовки, уборки. Обязанности по домашнему быту тоже должны быть закреплены за каждым членом семьи.


РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
  • Мамин_абьюзер«А если муж не дает жене денег или в семье нет никакой взаимовыручки — это показатель. Имея совместный бюджет при таких отношениях, супруг первым все общие деньги потратит на себя и перестанет пополнять котел.» Очередной вброс ради срача 😊23
  • Дмитрий КоролевЕдинственный важный урок, который я усвоил за свою жизнь по поводу общих бюджетов в паре (и всем тоже советую) - это необходимость в начале +\- серьёзных отношений сесть вместе с партнером, обсудить и договориться "на берегу" о ведении бюджета в паре. Можно прямо на листочке записать при желании. И потом стараться от него не отходить и корректировать при необходимости. И все, дальше, скорее всего, проблем не будет, если оба партнера готовы играть "по правилам" и не пытаются друг друга обмануть.33
  • Андрей НазинА в чем проблема выделить процент от его личной ЗП на «хотелки» (именно хотелки, не личные потребности), а остальное держать в «общем котле» и совместно из него распределять бюджет? У нас с женой совместный бюджет, и нам обоим так невероятно комфортно - видим сколько денег всего в семье, по каким категориям нужно сократить траты или вовсе их исключить, ссор по поводу денег не было вообще никогда. У друга с женой раздельный бюджет и вот там постоянные склоки, кто сколько и куда тратит, кто кому даст/займет денег и так далее. Вообще конечно это личное дело каждого, кому как удобнее. Но вокруг меня у всех, кто ведет раздельный бюджет, разговоры о деньгах проходят в негативном ключе56
  • Хозяйка бордер-коллия так и не поняла, как учитывать унитаз в квартире. Это общее или пользуется кто-то один? Кто пользуется, то и моет? Он вроде к самой недвижимости отношения не имеет. Аналогично спрошу про входную дверь, а также воду на кухне, если кто-то из двоих моет посуду за всех. Интересна позиция автора по кастрюлям, холодильнику, розеткам (электричеству) и потолочным лампам, а также по сковородкам, чайнику и микроволновке. про интернет все понятно. Только вот про ребенка непонятно - он тоже общий или того, кому больше всего нужен?131
  • эйчар в айтиВы можете носить сына на шее, а жена не может. Ей надо - пусть и покупает коляску вашему общему ребенку 😅88
  • АнтиконсьюмеристНе бывает в семье полностью раздельного бюджета. Бывают раздельные кошельки/карты у супругов. А бюджет все равно получается либо общий, либо смешанный, ведь довольно большой частью имущества пользуются оба партнёра. Вот если под раздельным бюджетом автор понимает именно раздельные кошельки, то я полностью поддерживаю такой вариант ведения бюджета.19
  • Wind-Up BirdОбщие дети тоже, ведь у родителей могут быть разные подходы к их воспитанию. Если отталкиваться от таких позиций, то следующей мыслью станет спать в разных комнатах, жить в разных квартирах, ездить на отдых отдельно, не жить друг с другом))17
  • Zloy IgorДмитрий, а это очень правильный подход4
  • Zloy Igorэйчар, л - логика7
  • Гусь лапчатый> Кто-то всегда будет чувствовать, что он отдает больше, а получает меньше. "всегда" тут лишнее. Если кто-то в паре чувствует, что вкладывается больше, а получает меньше - вот это проблема, которую надо решать. Бюджет тут вообще дело десятое. Вкладываться можно не только финансово. И "получать" тоже не только материальные блага.41
  • Хозяйка бордер-коллиАнтиконсьюмерист, автор конкретно приводит пример про квартиру, мол, платит тот, чья квартира. Но вопрос пользования этим остается открытым)21
  • Системный инженер"В нормальных отношениях общий бюджет — только лишний повод для споров" Когда нормальные отношения, то и для общего бюджета больше будет базы. Это значит, что люди умеют договариваться, приходить к компромиссам, находить оптимальное для обоих решение. Какой-то набор фраз вы набросали. "Расходы на ребенка тоже не общие. Каждая отдельно взятая трата происходит по инициативе одного из родителей" Но это не значит, что трата нужна одному родителю. Вот купили ребёнку куртку. Она вообще ребёнку нужна, а не родителю. "За квартиру платит владелец квартиры — тот, на чье имя приходят счета" При этом квартира - общая. И так далее.11
  • Системный инженерАндрей, "У друга с женой раздельный бюджет и вот там постоянные склоки, кто сколько и куда тратит" Вот да. Я представляю себе раздельный бюджет - я же сразу начну высчитывать, кто сколько во что должен вкладываться и должен ли вообще, ну на фиг такое. Это же постоянные разговоры про деньги и споры.21
  • stufently TВ посте описана ситуация когда каждый сам за себя, по сути не понятно в каком месте тут можно прикрепить слово семья. Два человека, которые друг друга не любят должны иметь раздельный бюджет зачем им общий это не понятно В семье так не получится, особенно когда несколько детей и женщина за каждого под 3-5 лет не работает25
  • Анастасия Ивановаэйчар, у нее скорее всего уже спина больная, как это часто бывает после родов. Потому что во время беременности большая нагрузка на позвоночник, и пока ребенок младенец, она к нему наклонялась по сто раз на дню и таскала его на себе. Но это ее проблемы) Коляску еще какую-то захотела, ишь, транжира83
  • ВеленаГосподи, какие мелочности. Например, пара в равных частях скидывается на еду, но ведь кто-то определенно ест больше. И ЧТО. Ну и пусть ест. Один ест больше, другой с тростью ходит. Баш на баш, потом в разные моменты жизни меняются соотношения. Если все высчитывать как Кощей, это так гадко. фу.36
  • ТаУКакое счастье, что отец моих внуков не считает, что их мать должна была развязать пупок, таская их на руках, а если, дескать, таскать не хочет - ее проблема, пусть со своих декретных купит коляску! Впрочем, если жену автора зовут Минна-Мария Антикайнен, то коляска, может, и блажь.12
  • Ерёма>Тот, кто кормит ребенка, тот и платит за еду блин, чел, сходи к психологу. это уже нездорово. с таким подходом семья противопоказана в принципе. жаль жену и ребенка117
  • Ерёмаэйчар, чего это я должен за него платить, он же из тебя вылез. (с) автор85
  • ЕрёмаМамин_абьюзер, я б на месте жены так и делал, тупо чтоб бесить скрягу4
  • ЕвгенияЯ купила упаковку каши ребёнку, муж с нее кормить не может? Нам две упаковки держать?) Я купила комбинезон ребёнку, один день я надеваю его ребёнку, а вот второй муж второй, отдельно купленный? Или как?) Или отводит в сад жена, проблема жены? А если отводит жена, забирает муж, то кто отвечает за одежду ? Собака ест два раза в день, утром из моего пакета корма, вечером из мужниного? Если я купила котлеты и приготовила, ему есть их нельзя?)))24
  • lapsus_naturae"В нормальных отношениях общий бюджет — только лишний повод для споров. В плохих в любом случае будет куча скандалов, в том числе из-за денег. Могут возникнуть конфликты, кто для семьи делает больше, а кто — меньше. Будут постоянные претензии и обиды" Вы на всех-то свои проблемы не проецируйте, ну)) В нормальных отношениях общий бюджет — естественная ступень развития этих самых отношений. Представляете, в некоторых семьях не заглядывают друг другу в рот и тарелку, чтобы проконтролировать, не съел ли человек больше нужного) И не просто одобряют покупку какой-то вещи своему близкому, но еще и выбирают получше и подороже, чтобы позаботиться) У меня есть знакомая, которая периодически жалуется на мужа. Тот уже полтора года не прибивает плинтусы по принципу "мне это не нужно, это нужно тебе". Вот от автора таким мужем повеяло с его "мне не нужна коляска, чтобы гулять с ребенком")) (Не спрашивайте, почему знакомая с ним не разведется или не сделает, наконец, плинтусы сама — на ней двое совсем мелких, постоянно истошно орущих пацанят. Зачем родила второго — это да, это вопрос). P.S. То, что машиной пользуется один член семьи — вообще смешно) Скорее он становится бесплатным водителем для всей семьи, включая не очень близких родственников — это куда ближе к правде))17
  • ТучаНадеюсь, вы с таким подходом оплатили своей жене беременность и роды🥲 Чтобы ей было из каких денег купить коляску ребёнку.13
  • ЕленаБольше всего жалко ребенка. В один прекрасный день папаше придет в голову, что ребенок слишком много ест, слишком быстро растет, а тратиться на еду, одежду и обувь не хочется, потому что и так сойдет и ему, то бишь отцу, это не надо. А у жены денег не будет, как и быстрой возможности заработать. Надеюсь, на развод она подаст раньше, чем это случится. Хотя, если тс так себя и до свадьбы и родов вел… В общем, «счастливое» детство ребенка ждет.14
  • Мия и море"Не хочет — пусть не кормит его и терпит связанные с этим последствия" Главное, чтобы вы свои взгляды озвучивали в самом начале отношений, тогда есть шанс, что никто не пострадает23
  • Гусь лапчатыйТоксик, по идее, после психолога количество «должен» уменьшается. Если с партнером уже «война за ресурсы», то я не знаю как это решать. Может, уже и поздно. А когда еще возможен диалог и вы друг друга любите, можно провести сравнительный анализ вкладов в семью. Что вы считаете вы вкладом, какие вложения вы видите от мужа/жены. И увидеть список партнера. Много нового узнаете. Я подход «жить как соседи и не иметь общего» как способ огородиться и защитить свое могу понять, но он вряд ли ведет к миру, скорее к эскалации.13
  • ДмитрийХозяйка, унитаз-владельца квартиры. Моет-тот, у кого выше планка по чистоте и кого раздражает его состояние4
  • Васин Петяпхахах, это троллинг что ль? Сегодня ребенка кормлю я - плачу за его еду я. Завтра никто не хочет тратиться на ребенка - он ходит голодный))21
  • Хозяйка бордер-коллиТоксик, не высмеиваю, но при наличии общего быта и детей он кажется нелогичным12
  • ВеленаТоксик, у вас все равно посыл, что деньги делятся "нечестно". А у меня посыл, что если тебе кажется такое, то нечего лезть в отношения, которые чуть сложней проституции/встреч для секса. Если помешанность на любом "своем" так высока, то ну не будет хорошего в семье. Человек, что м, что ж, еще значит не дорос до возможности создать семью. Семья - это жертва. Почему-то обожают смеяться над "любовь это жертва", говорят, что это какой-то там ущербный тип мышления и тп, а любовь - это только удовольствия и бабочки в животе (ага-ага)), но на самом деле без жертв не будет ни любви, ни дружбы ни вообще какого-либо взаимоотношения, опять же, чуть дальше денежного. Ведь даже любой компромисс- это какая-то жертва. Обе стороны в чем-то довольны, но при этом и чем-то пожертвовали. Как минимум, в этом!! Но это просто легкий пример. Кроме выживаемости банальной, чем и являются компромиссы, есть еще и добровольные жертвы, когда хочется что-то отдать свое, бери-забирай, чего жалеть, все свои. Любимый- это всегда "свои". Разве нет? Для меня больше странно, когда такого нет, ведь это значит, что либо у человека не "все свои", тогда зачем он женился/вышел замуж и завел детей!, либо у него какая-то лютая фиксация на вопросе твой- мой. А как ему удалось вырасти тогда и не попасть к психиатру? Ну это отдельная тема.15
  • ЕленаТоксик, в разводе? По вашей инициативе? Ну понятно все тогда 😂. А по вашему вопросу все просто-в НОРМАЛЬНОМ браке и ЗДОРОВЫХ отношениях партнер, неважно, женщина или мужчина, всегда может рассчитывать на другого. Соответственно, женщина может позволить себе не работать в декрете, а заниматься ребенком, понимая, что супруг ее и ребенка обеспечит. Но! Вовремя разглядев отца-жмота и подав на развод, женщина озаботится поиском работы, чтобы не остаться с голой, пардон, жопой. Для нее не будет неожиданностью, что ребенку нужна обувь, она не работает, а отец не дает денег-к этому времени она сама заработает на все и не будет ждать подачки от нерадивого папаши.14
  • AndrewЕвгения, всё ещё интереснее. Если никто не хочет платить за комбинезон ("платить тому, кто выбрал" же), то ребёнок останется без комбинезона.11
  • Гусь лапчатыйТоксик, помимо конкуренции еще есть кооперация. Когда вместе выгоднее. Чтобы вместе было выгоднее, надо иметь общие цели и ради этого обмениваться ресурсами, а не зажимать их. Все эти войны за ресурсы ровно от того, что каждый паре видит только свою часть правды и не видит правды другого. На шею можно сесть только тому, кто это позволяет. Есть у вас конфликт интересов - его и надо решать. Но делать обобщение "все так живут" звучит как попытка объяснить себе, что это положение дел - норма. А это далеко не так. Да, люди в среднем не очень умные и плохо умеют рефлексировать, но это ж навык, которому можно научиться. Пока навыка нет, можно психолога использовать как тренера. Имхо, проще самому прочесть и разобраться каклюди работают, но тут кому как удобнее.14
  • Е.SПока читала сей опус, удивлялась, что у автора ещё есть жена. Прям было интересно посмотреть на эту женщину. Потом узнала в комментах, что они давно в разводе и картинка сложилась. Ну, штош.21
  • Системный инженерТоксик, о, конфликты начались) Ужин уже сам, в ботинках вы вообще не разбираетесь... Шашлык мог быть и с вашими друзьями, и с общими, какая разница. "не так тут то что кто-то лезет со своими планами в мой личный отдельный бюджет" Так это же ваша общая жизнь, какие проблемы? Вы деньги обязаны давать.11
  • Мия и мореТоксик, как удобно - выбираешь себе партнера, который хочет жить в уютном чистом доме и давать ребенку все самое лучшее. Говоришь, что тебе это не нужно. И вуаля - можно не вкладывать ни силы, ни деньги, и жить с комфортом. Сравнение с общежитием очень в точку, только зачем нужен такой балласт?11
  • ВеленаТоксик, не угадали. Я сижу дома и работаю. И все ищу как бы еще подработать и как сложно найти нормальную работу, о чем пишу тут столько времени, сколько существует аккаунт. У мужа 11 классов образования. Но вообще да, у нас были разные периоды, было когда он не работал годами, когда я не работала, когда оба не работали и жили за счет пособия мне государственного, было когда жили за счет кредитов). Все было и все будет)12
  • мумитрольТоксик, вы придумали себе позу и красуетесь - какой вы неудобный нетакусик. Ваша схема решает все вопросы? Очевидно что нет. Если найдутся два создания которым так норм, то счастья им здоровья. Кто за вами гонится и требует сдать в общак? В вашей схеме если жене нужна коляска и она попросила у вас денег, то потом обязана отдать их? Или Любящий человек всегда поможет материально в трудный период?16
  • Мия и мореТоксик, женщина с ребёнком - это вы так про свою жену и про вашего ребенка? а почему именно женщина а не семья с ребенком? почему жена должна быть благодарна за то, что вы содержите ваше общее дитя?24
  • мумитрольТоксик, в этой игре нужен гейммастер, который будет растолковывать что когда чьё и кому платить, ну и кубики конечно. Норм настолка.24
  • Системный инженерТоксик, ""в паре жить без обязанностей - путь к разрухе" эту аксиому вам сказал тот кто грузит вас обязанностями?" Нет, я сам это прекрасно понимаю. "Никто никому ничего не должен" - это не пара, а два соседа по квартире.11
  • Системный инженерТоксик, о май гад, чтобы спать, жить вместе необязательно. И бюджет будет целее, не надо будет защищать его от посягательств.12
  • ВитаминДмитрий, не получится, разругаются к чертям собачьим.0
  • ЕрёмаТоксик, суть не в том даете вы что-то или не даете, а в том, что идея (содержащая возможно здравое зерно) выкручена на максимум настолько, что переваливает за грань разумного. радикализм любого рода вызывает отторжение. а примеры которые вы приводите его лишь усиливают.18
  • ЕрёмаТоксик, >хотите сказать у вас не так? у меня не так. _Я_ хочу чтобы МОЙ ребенок был сыт, это одна из моих главных задач как родителя. Мне и в голову не придет считать у кого на сколько он наел, я просто плачу за это. вам выходя в паблик, следует понимать, что люди в основном существа эмоциональные (даже те у кого рацио сильно развито), и воспринимая информацию, существуют некоторые красные линии, пересечение которых может вызывать реакции и совершенно точно влиять на отношение к автору. мозг работает так, что выделяет и цепляется за моменты с наибольшей эмоциональной окраской. и если автор в статье например предлагает всего лишь провести мысленный эксперимент по расчленению щенка, при котором ни одно животное не пострадало, и дает тонну полезной инфы в своей статье, то собачникам он запомнится как злостный живодер. не стоит далеко ходить, тут на т-ж была резонансная статья одного бухгалтера-инвестора с миллионными инвестициями, который рассказывал про свой путь. и вроде бы ничего криминального, но людям он запомнился как чел морозящий сыр из ашана с истекающим сроком годности, жена которого скитается по секонд-хендам при том что капитал семьи исчисляется десятками миллионов. "стоит один раз выe6ать козу". ну вы понимаете.13
  • Vladimirlapsus_naturae, ахаха у меня так знакомая безаппелляционным тоном требовала от мужа то одно то другое, вертелся как белка в колесе, приходил домой- почему ремонт у нас не движется?! И на голубом глазу так - у нас дома патриархат, муж добытчик😀2
  • ЕрёмаТоксик, согласен. но суть как раз в том, что в таком циничном разрезе почти никто в массе на эти вещи не смотрит (за исключением обиженных радикалов с неудачным опытом), иначе мир бы пошел прахом. Представьте, вам исполняется 18, и родители такие - ну смотри сынок, вот тебе счет с поправкой на инфляцию и недополученной инвест.прибыли того что мы потратили на твое содержание, еду, одежду, обучение за прошедшие 18 лет. Вот счета за лекарства. У тебя уже приличный долг, борзеть не будем, поэтому к нему применяется текущая ставка цб. Да, кстати, чуть не забыли - вот еще один чек, за моральную компенсацию и лекарства матери на восстановление после родов. Ах, да, вот еще третий счет о недополученной прибыли за счет карьерных ограничений, и вынужденного расширения жилплощади в ипотеку. Так и смысл тогда был заводить? Суть как раз в том, что циничный подход тут не работает, иначе это все заведомо провальная схема. С таким подходом вообще можно додуматься до того, что мир построен на лжи, вся жизнь это переманивание денег из одного кармана в другой разными изощренными способами от манипуляций маркетингом до откровенного грабежа, всем абсолютно плевать друг на друга, родственные отношения - чистой воды эксплуатация и человечество вообще катится в бездну. Но смысл тогда жить в такой картине мира?13
  • ИринаАнастасия, боюсь что если в семье заведен такой порядок как описан автором, то у нее спина, у нее голова больная. Со здоровой головой терпеть вот это никто не будет.10
  • juarhalaВитамин, тогда таким и нечего делать вместе, если простую договоренность заключить не могут.1
  • Надежда МаховаИрина, согласна. У меня самой мелкий))) Видимо, автор жену застращал.0