ПРОМО
Кредитка для переводов без комиссии

Ребенка в саду не покормили, потому что родители не заказали еду заранее. Это законно?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография.

Моей дочке 5 лет. Она ходит в обычный государственный детский сад. Обычно я забираю дочку до ужина, но в один день случился форс-мажор и пришлось задержаться на работе. В итоге в этот день все дети в саду ужинали, а мой ребенок сидел в углу и молча смотрел на других.

Когда я забрала дочку, она была очень голодная и расстроенная. Когда я спросила у воспитательницы, почему так вышло, она сказала, что мы должны были заранее заказать еду. То есть на моего ребенка еды просто не было, так как я не предупредила заранее, что она останется.

Законно ли это? Почему не предусмотрено никакого запаса еды на такой случай?



Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
Kora

может быть, формально и надо было так поступить, но действия педагога в этой травматичной для ребенка ситуации однозначно непрофессиональны.

21
Андрей Кудряшов

Kora, сейчас воспитателей наказывают, если заказали одно количество еду, а детей забрали раньше и её не съели. Для этого в садах и поставили электронные карточки, чтобы отслеживать во сколько ребенка забрали. Соответственно, заказывают ровно столько, сколько планируется детей есть. Судя по рассказу, воспитателя не предупредили, что в этот раз ребенка не заберут, как она могла знать, что надо изыскать дополнительную порцию (хотя я не понимаю, когда она её из воздуха родит)? Мне кажется, тут стоит разбираться с самой такой системой, а не перекладывать всю ответственность на воспитателя.

13
Kora

Андрей, воспитатель должен был в этой ситуации поступить прежде всего педагогично, руководствуясь своим профессиональным долгом. В этой ситуации важно было оградить ребенка от травматичной ситуации, но воспитатель этого не сделала.

8
Николай

Kora, смотрите на ситуацию только со стороны ребенка и родителя. А посмотрите со стороны воспитателя. Она что сама должна догадаться, что ребенка позже заберут? Или постоянно приносить из дома из своих личных запасов? Думаете родитель, который даже не удосужился предупредить воспитателя, что заберет ребенка позже скажет воспитателю хотя-бы спасибо? Нет не скажет, а продолжит и далее также поступать, чтобы его ребенка кормили нахаляву, уж поверьте, таких родителей достаточно.
Не понимаю, в 21 веке живем, у всех телефоны есть.
Если я люблю не свой эгоизм, а ребенка, то заранее позвонил и предпредил бы, спросил бы что можно сделать в такой ситуации, попросил бы хоть булочку купить, потом вернул бы и деньги за булочку и шоколадку сверху, что кто-то сбегал в магазин, чтобы мой ребенок не остался голодным.
Почему сейчас молодое поколение думает, что кто-то должен заботиться о его ребенке, а не он сам? А?
Воспитатель - поступить педагогично :)))
А родитель - ответственно! Хотя бы позвонить за час до завтрака

5
Kora

Николай, я проанализировала ситуацию с точки зрения педагогического подхода, в центре которого должен быть ребенок. Именно вокруг него строится педагогический процесс. Насколько этот процесс будет эффективным для ребенка, зависит от компетенции воспитателя. И я не молодое поколение.

0
Нехетти Грин
Отредактировано

Я не эксперт, но вероятно, что-то зависит и от воспитательницы. Насколько она готова пойти навстречу и изыскать возможность. Однажды в аналогичной ситуации моего сына все-таки накормили. Он не стоял на питании, я пришла около шести, а ужин начался чуть раньше обычного - ребятишки уже ели. Мне воспитательница ничего не сказала, а другая наутро пояснила, что первой пришлось бегать по всему саду и спрашивать, нет ли в какой группе лишней порции. Повезло: кого-то забрали до ужина (хотя с утра на него вписались). Но вообще обычно заказывают порции строго по количеству детей, поставленных на питание. Странно, почему бы не +1, с добавкой? На случай как раз ситуации вроде вашей. Или вдруг кто-нибудь свою тарелку опрокинет. Порции такие маленькие, что нет разницы, везти на всех 900 г условной капусты с мясом или 1 кг. Про хлеб-чай-компот и вовсе молчу.

13
Maxim Sergeevich

Мне непонятна ситуация: а какая разница, что родители забирают ребенка раньше и кому какое дело, что в этом случае останется невостребованная порция, если оплата за питание на день все равно списывается в полном объеме? Даже если обычно родители так делают - это не повод считать, что они обязаны забирать

7
Алексей

Maxim, всё верно. Еда входит в оплату. По умолчанию мои всегда с ужином. Получилось у меня забрать раньше - отлично!
Воспитатель при этом никак не виноват, он не имеет к этому никакого отношения.

1
Дмитрий Иванов

честно говоря, не понимаю, почему на ребенка не было ужина, если закладка продуктов на обед и ужин должен закладываться еще утром, когда все дети уже прибыли? закладка продуктов должна быть рассчитана на количество прибывших детей независимо от того, заберут ребенка раньше или позже. Оплата за детский сад взымается же в полном объеме, и никто же не высчитывает из этой оплаты, что ребенок был на ужине или нет. Я как-то опоздал с ребенком на 5 минут и завтрак уже закончился, время было в 8:25, по распорядку дня завтрак в 8:30, и ребенок остался без завтрака, отговорка воспитателя: "Надо было раньше приводить". Ужин в саду в 18:00 по распорядку, ужинают в 17:00. Один раз на ужин не было мяса, что было в меню. Ребенок сказал, что не заложили мяса, якобы забыли. Считаю, что ребенка в любом случае должны кормить, остался он на ужин или нет, на него должны были заложить продукты

4
Ольга

Дмитрий, продукты закладывают утром, но заказывают их за три дня до привоза и на то количество детей, которые присутствуют именно в тот день. Если родители не сообщили, что они придут в сад через три дня, то и продукты мы на них заказать, тоже не имеем право.
А если родители не предупредили заранее, что планируют придти в сад ( за три дня, когда идёт заказ питания), то в этом случае выписывается дополнительно меню на таких детей.
И туда в ходят такие продукты как рис или макароны или любая другая круппа, хлеб, масло, и всё
Ни какого мяса, рыбы и т.д
Потому, что эти продукты привозят заранее за 24 часа.
Соответственно Ваш ребенок будет накормлен, но в ущерб других детей.
Так как у них будет в тарелке меньше грамм, чем положено.
Но сосиска уже к примеру ему не положена, так как на него не заказывали питание.
А если это котлета ему, конечно выделят, но опять же другие дети не дополучат свою норму.
Так мясо считаю по количеству детей и умножают на граммовки, положенные одному ребенку.

2
Дмитрий Иванов

Ольга, не понимаю, почему я должен за 3 дня предупреждать, придет мой ребенок в сад или нет? к примеру, ребенок заболел, неделю лечимся дома, на восьмой день к врачу и она выписывает справку и завтра в сад. Телефона у меня нет, письмом предупреждать - это долго, зайти в садик и сказать - то я на другом конце города живу, почему я должен буду оплатить этот день в саду и еще буду знать, что его не покормят, а деньги с меня взыщут за этот день. как в советское время предупреждали то? и я не помню, чтоб мои родители предупреждали сад буду я в саду в этот день или нет. Почему вообще должен предупреждать об отсутствии моего ребенка, если он не болеет, а просто захотели прогулять один день и не пойти в сад, потому что погода хорошая? Продукты на детей должны быть заложены и еда для них должна быть приготовлена, так как я плачу за это, независимо от того, есть ребенок или нет, если он не заболел конечно и родители, естественно, предупредили об этом. в противном случае, всем понятно куда оплаченные продукты уходят.
Раз уж Вы работник детского сада, то прокомментируйте пожалуйста о нарушении распорядка дня о приемах пищи и недостаче мясных блюд для детей, какая тут причина, что детям недодали мяса на ужин?

1
Ольга

Дмитрий, К сведению. Так было всегда, даже когда мы ходили в сад. Кормили всех, но в ущерб граммовке.
Даже я помню как нам в садике давали и один зефир,Иа половину, только из-за того, что кто то, пришёл, после болезни и не сообщил

0
Дмитрий Иванов

Ольга, т.е. я получается все равно оплачу этот день пребывания в саду, даже если на моего ребенка не приготовлено питание? почему мясных блюд не хватает, вы мне так и не пояснили, хотя мой ребенок пребывал в саду до этого несколько дней? там по моему даже всей группе не досталось

0
Ольга

Дмитрий, Я Вам уже объясняла, что у нас детский сад, а не продовольственный магазин. И продукты заказываются заранее, такое требование поставщика продукции в детские учреждения.
И по правилам установленным не нами, в министерством образования, мы обязаны заказывать продукты питания, только на то количество детей которые присутствуют в детском саду
+ На тех кто сообщил заранее о своё приходе.
А из-за родителей которые этого не понимают или не хотят понимать, в итоге страдают дети. Получая меньшие порции. Потому, что приходиться приготовленные порции делить на всех детей которые пришли.

0
Татьяна Кудряшова

Дмитрий, видимо потому, что родители ужин никогда не оплачивали. Почему он должен быть? Кстати автор этот момент "деликатно" умолчала)). Платили они за ужин или нет)?

0
Евгений

Волосы шевелятся на одном месте от таких постов…
Система растит кого?
Бездушных ублю…ков!

Зажали кусок хлеба и миску каши.
Может ещё на электронных весах пайки давать будут?

В любом случае всегда должен быть запас. Может ребёнок добавки захотел или суп понравится?
Все… гуляй Василий???
Ироды

4
Ольга

Евгений, да в саду существуют нормы утвержденные Роспотребнадзором. Меню которое опускается сверху, где четко прописаны нормы продуктов, которые выделяются на одного ребенка в день.
Так к примеру мяса 60 гр в день, хлеб белый 30 гр, черный 15, макароны 20 гр сухого веса и т.д.
И больше мы дать не имеем право. Если кто-то из детей заболел, то его порция отдаётся либо многодетному ребенку, либо социально не защищенному.
Для этого в группе существуют списки детей, которым положенно дополнительное питание. Вот только им и не кому другому можно отдать эту порцию.
А понравился суп или нет. Это уже проблемы семьи, которые не преучили с детства есть всё, что дают.
Кто то не ест морскую капусту, кто то цветную и т.д.
Это уже не проблема детского учреждения.
Сад работает строго по меню и по утвержденным граммовкам.
И делать запасы мы не имеем право по СанПину.
Существуют нормы хранения продуктов питания.
Молоко 36 часов, мясо 24 часа, рыба 24 часа и т.д
И это строго контролируется.
Продукты привезенные к примеру 24 числа( скоропортящиеся), должны быть израсходованны 25 полностью. И ни каких остатков не допускается.
Так о каком запасе может идти речь?
Храниться долго могут только крупы, овощи ( лук, морковь, капуста, картофель) и всё.
Даже хлеб имеет свой срок хранения.

1
Дарья Шишкина

Тут нет однозначного ответа на вопрос "Кто виноват". У них система, еда идет на кол-во детей, поэтому в сухом остатке это ваши проблемы, что вы не успели забрать ребенка и он остался голодным. С человеческой точки зрения - да, дико, и это же все таки ребенок.
В нашем саду сказали, что надо предупреждать за 3 дня. Но авралы и чп как бы не прогнозируются)) Наши сказали, что ребенка всегда накормят, но тем самым остальным достанется еды меньше, так как ее разделят на бОльшее количество детей.

3
Юлия

Дарья, интересная позиция, а теперь посмотрите с другой стороны. На ужин котлеты. И у нескольких детей отламывают кусок котлеты, чтобы накормить тех, кого не забрали. И эти дети говорят об этом родителям, не жалуются, а просто делятся своим днём. Дети так и делают, поверьте. И вот эти родители сразу делают вывод, что их детей недокормили, устраивают скандал, идут к заведующей. Кого накажут? Всё верно, воспитателя. То, что вы пишете вполне логично в нормальном обществе, но наше общество агрессивно и всё время ищет кого бы обвинить в своём плохом дне и сорвать злость. А родители всегда считают своих детей особенными (и, пожалуйста, без проблема, это ваши желания), и если у одного ребёнка возьмут кусок котлеты, родителям объяснят почему (другой голодный останется) и родитель отреагирует адекватно. То другой пойдёт писать жалобу в управление образования. И вот тут как раз нарушение со стороны воспитателя, т.к. кормить незаявленного ребёнка не должны были.
Если рассматривать вариант второй, где воспитатель бегает по группам и ищет доп порцию. На ужин остаётся с детьми в основном 1 воспитатель. Смены такие законодательством составлены (с утра один воспитатель до обеда, с обеда другой до вечера), нянечка иногда раздаёт ужин и уходит, а иногда воспитатель раздаёт. И как он должен бросить детей и побежать по всему садике искать дополнительную порцию? А если в это время ребёнок будет бежать по группе, упадёт и поранется (да даже не поранется), а вечером просто расскажет родителям. А те зададут вполне логичный вопрос: "а где был воспитатель?". И опять управление образования, опять воспитатель виноват и т.д.
Для того, чтобы оценивать картину целиком надо рассмотреть должностную инструкцию воспитателя, нормативно-проавые акты и прочее. Эта информация, обычно, есть на сайте детского сада.
В этой ситуации родителям надо сделать выводы и заказывать всегда еду на ребёнка, даже если планируют забирать. Чтобы избежать подобных ситуаций.
Ну и с воспитателем обсудить такой момент, можно было ребёнку хотя бы чай налить. Хотя, возможно, так и было сделано.
Думаю, что оценивать ситуацию нужно всегда с двух стороны, а не только с той, с которой нам удобно. А в данной, просто сделать выводы родителю и на всякий случай уточнить какие ещё есть правила в детском саду, чтобы ребёнку было комфортно и он больше не попадал в такие ситуации.

11
Ната

уверена, что родитель никак не принимал на себя обязательства всегда забирать ребенка до ужина, поэтому должны всегда рассчитывать ее покормить. Ну и по-человечески - по сути ребенку нанесли травму, ни за что ни про что оставили голодной, всем дали поесть, а ей нет - почему? Короче, жаль что есть такие воспитатели, у которых нет либо желания найти выход, либо мозгов на это не хватает.

3
Юлия

Ната, родитель же спокойно может оплачивать и записываться на полный рацион. Завтрак, обед и ужин и забирать ребёнка раньше. Но родители, видимо, не думают об этом и просто ищут виноватых. И, конечно, виноват самый незащищённый человек в цепочке - воспитатель. С системой то бороться сложно, а воспитателя обвинить легко, за него ни система не борется, ни родители. Ребёнок в первую очередь ваш, вы и несите ответственность за него. Может у ребёнка травма из-за того, что мама обещала его забрать раньше, а в итоге оставила? Да и кто вообще решил, что у него травма. Завтра же забудет об этом. А вот родителям следует сделать выводы и лучше заботиться о своих детях.

3
Ната
Отредактировано

Юлия, таких воспитателей которые не оставят ребёнка в беде сразу видно. И которые не допустят травму у ребёнка даже если мама задержалась на работе, а сядут и порисуют с ним или будут изучать как скорости на велике переключаются ) это у меня у старшего сына Ксения Валерьевна такая была, а у младшего Алена Александровна такая же, и всегда улыбается. А для кого все это большая проблема - нужно поискать другое дело в жизни, не работать с детьми.

1
Сергей Таран
Отредактировано

У нас в школе нечто похожее, но если позвонить и предупредить,- обязательно покормят. Кормит не школа, а нанятая коммерческая организация. Часть еды ( завтраки) - из бюджета Москвы, а остальное - за свои деньги.

2
Nikolay Kovalenko

В системе детских садов и школ в нашей стране интересы детей стоят на последнем месте, главное для них отчитаться перед начальством, и эта вертикаль тянется от последней нянечки до Путина.

Кстати, в частных садах и школах, как правило, таких проблем не возникает, хотя требования к ним те же самые. Просто там руководство понимает, кто платит деньги, и перед кем они несут ответственность.

Выводы делайте сами.

2
Kasatka Edvard

На какой случай? Безответственности родителей?

1
Мария Сорокина

Kasatka, безответственность здесь не при чем. Написали же - форс-мажор. Воспитательницу об этом тоже предупредили день в день. Но еды для ребенка не нашлось, потому что предупредить надо было за три дня.

0
Николай

Зри в корень!
Суть этой проблемы такова - что из школ и садов убрали столовые и поваров в угоду чиновников, которые кормятся от сетевых поставщиков дерьмовой еды.
Были б столовки, как раньше - никакой проблемы б не возникло.
В настоящей ситуации я на стороне воспитателя, а не родителя, который сам не побеспокоился о своём ребенке, даже не уведомил воспитателя хотя бы за 2 часа. Сейчас у всех телефоны есть. А потом эти безответственные родителы начитают спрашивать - законно ли это, что воспитательница не покормила моего ребенка за свой счет из своего кармана, чтобы у него не было психологической травмы? И желательно, чтобы она так делала почаще.

1
Мария Сорокина
Отредактировано

И дело не в том, что "воспитательница не покормила из своего кармана", а в том, что в саду нет запаса макарон на такой случай, в котором мог оказаться и ваш ребенок.

0
Мария Сорокина

Николай, мы уведомили воспитателя за два часа до ужина. На ситуацию это никак не повлияло, потому что "заказывать надо было за 3 дня и никак иначе".

0
Максим Иванов

Если питание платное, то почему должны быть запасы? А если запасы невостребованные, кто тогда их оплатит?

0
Мария Сорокина

И что по-вашему должен в такой ситуации сделать родитель? Написать за пару часов воспитателю - сделали, не сработало. Мне надо было за три дня предвидеть, что у меня машина не заведется?

Ничто не мешает саду закупить 2 пачки макарон. Я предлагала воспитателю купить сама на будущее - нельзя, не положено! Кормление только по регламенту! Пока люди так защищают минусы системы, ничего к лучшему не изменится.

0
Katykat

У моего ребёнка была схожая ситуация, но с обедом. Надо было уйти на приём к зубному ортодонту, который предупредил, что надо прийти на голодный желудок для снятия слепков. И Предупредила накануне, что уйдём перед обедом и попросила оставить порцию. Принесла термос, чтобы суп не остыл. Мне ответили, что порцию для ребёнка оставят до 13ч10минут,а потом всё выбросят. В 13.30 обеда не было. И оговорились , что оставляют только для детей, которые уезжают на конкурсы, в которых участвуют воспитатели с детьми. Мою дочь постоянно привлекали на такие мероприятия, чтобы она получала для воспитателей дополнительные зачёты. Видимо, не заслужили. И вопрос тут не только к непродуманной системе.

0

Сообщество

Популярное за неделю