Этот текст написал читатель в Сообществе Т—Ж. Бережно отредактировано и оформлено по стандартам редакции.
Все произошло в апреле 2020 года, когда я, будучи неопытным начинающим игроком на бирже, открыл для себя шорт.
Я давно увлекался инвестициями в акции и начал понемногу играть на бирже через Тинькофф-инвестиции. Все было хорошо: акции росли в цене, я вовремя закрывал позиции в плюсе, но мне не хватало чего-то нового. И я решил открыть шорт. Выбор был простой — акции «Теслы». В тот момент многие рассказывали, что это пузырь, который вот-вот лопнет. Тогда акции компании стоили примерно 575 $ за штуку. И я вошел в игру.
В первые несколько недель я даже умудрялся зарабатывать 10—20 $ за сделку, но этого было явно недостаточно. Но в один прекрасный момент акции полетели в небеса и начали расти как на дрожжах. У меня была одна акция, и я решил уравняться, а потом — еще и еще. В итоге в шорте оказалось 5 акций со средней ценой 630 $, и это была катастрофа. Сначала я завис в −300 $, затем — в −500 $, и каждый день мой убыток рос без остановки.
Я не мог поверить в происходящее и не принимал никаких решений, чтобы зафиксировать убыток. К июлю 2020 года он составлял уже 3000 $, и только тогда я начал «резать лося», то есть закрывать позиции с убытком. Сначала — одну акцию, в августе — еще две, в сентябре — еще одну, и только к октябрю я закрыл шорт с общим убытком в 300 000 Р. Притом что начинал я с 200 000 Р и даже вливал дополнительные деньги, чтобы не сработал маржин-колл.
В период открытого шорта я переживал, не находил себе места и долго не мог смириться с потерями. Но время берет свое. За 300 000 Р я получил урок на всю жизнь:
- Никогда не открывать шорт, если ты в этом не разбираешься.
- Не торговать с плечами, а делать это только на свои деньги.
Василий Олейник на Т-Ж?
тьфунатебя, вот наговариваете на человека!!! Он же всем хейтерам объяснял - он всегда, ВСЕГДА прав! Ну бывает, ошибается в тайминге на 2-3 года, но обвал будет, вы ждите! Он же сказал - будет сиплый и 3700, и 3200! Правда в апреле ждали, но как то все никак. Зато теперь осенью точно будут «кровь и кишки», точно-точно!! Уже буквально в октябре.
Lupus, походу прав был😅
Я тоже не разбираюсь, что такое шорт (знаю, но до конца не понимаю), и поэтому не балуюсь непонятными мне инструментами, тем более с плечом, а методично вкладываю в разные консервативные активы. Если человек не инвестирует, а играет на бирже, то надо понимать, что 90% активных трейдеров являются пищей для 10% профессиональных трейдеров.
Алексей, скорее даже 99.9 и 0.1
Ключевая фраза: «начал понемногу играть на бирже» 🤷🏼
Vlad, игрок бл
На этом фоне тестирование неквалифицированных инвесторов кажется не такой плохой идеей.
Максим, а кто квалифицированных кормить будет?
TriggerPack, ну а кто их кормит в бумагах, которые неквалам недоступны?
Максим, там уже битва титанов)
Если человек считает, что на бирже играют... ну тогда извините🤷♂️
Ключевые слова: игрок на бирже, многие рассказывали, Тесла пузырь
Типичная история, шорт тренда. Это очень опасно, само по себе лезть в шорт против трендовой акции, которую раскачивают. Тоже самое у меня в крипте, иногда "внутренний хомяк" хочет что-нибудь зашорить, вот монету раскачали в 100 раз и кажется она неоправданно стоит на своей позиции в рейтинге по капитализации, но потом напоминаешь себе, что раскачка идет не просто так и таких "умников" как ты еще много, и вот спустя неделю/две эта монета делает еще пару иксов от точки шорта "в уме". В очередной раз убеждаешься, что шоритить тренд одно из самых глупых занятий на рынке. Особенно шоритить тренд в глобальном ростом цикле на секторе или в целом на рынке. Шорить трендовый актив даже на фазе снижения опасно, особенно если он демонстрирует "силу".
Шорты "Тесла".
Ну если люди играют в казино вместо инвестиций, то другого исхода попросту не может быть
Как это связано с инвестициями, которыми увлекался автор?)
Никакой гуру тебе не скажет куда пойдет акция завтра, через неделю. А если и угадает, это пук в небо. Было миллион прогнозов от всех брокеров, когда она упала меньше 200 баксов, все ее продавал и кричали о пузыре, в том чисое «профессионалы».
Таких называют мамкин трейдер, ну зато теперь есть опыт, только тренироваться надо было на меньших суммах. Я вот потерял всего месячную зарплату, и то еще остатки остались.
Надо было биткоин покупать
Как будто мою историю рассказали. Средняя была $1063, потерял около $3000. Дорогой, но очень ценный урок.
Максим, а почему стоп лосс не использовали?
Мне кажется, ошибку автор совершил только одну: тесла.
Вокруг столько акций, которые ни у кого не на слуху и с плохими показателями (NKLA, RIDE) и вы зашли в шорт самой накачиваемой бумаги самой накачиваемой сферы (IT/EV)?
В следующий раз (почему-то я уверен, что он будет 😄) посмотрите что шортят фонды, шортите с ними, не трогайте крупняк и мем акции — ваши объекты интереса spac стартапы и прочий шлак с неясными перспективами / плохими отчётами / большим долгом - HIPO какой-нибудь или подобное.
Правда, тут уже вопрос, даст ли вам ваш брокер на эти бумаги шорт... Зато целее будете.
Разумеется, все вышеизложенное не инвестиционная рекомендация.
Святослав, это как, расскажите, пожалуйста? Фьючерсом захэджировать? 🤭
Evgeny, всего-то нужен простой советский...
Evge, ваши акции не будут падать в цене, достаточно выпивать по три столовой ложки...
После ознакомления с эпичной историей про GME я для себя решил - никаких шортов.
Перед тем как шортить надо почитать что это такое, что я и сделал. Потратив час-два на разные статьи я понял, что шорт это табу. Именно на это в некоторых статьях и намекали.
Но иногда можно и пошорить - хеджирование портфеля, ситуация с талом... Разумеется, с умом.
ЗЫ. Автор заплатил за урок, деньги небольшие, так что всё у него впереди)
"Вскоре Фрэнк убедился, что не стоит даже пытаться понять, почему акции то поднимаются, то падают. Это, конечно, определялось какими-то общими причинами, как объяснил ему Тай, но учесть их было почти невозможно.
-- Любая причина может вызвать на бирже и "бум", и панику, -- говорил Тай со своим своеобразным акцентом, -- будь то крах банка или только слух, что бабушка вашего двоюродного брата схватила насморк. Биржа совсем особый мир, Каупервуд. Никто на свете не сумеет вам его объяснить. Я видел, как вылетали в трубу акционерные общества, хотя даже самый опытный биржевик не мог бы сказать, по какой причине. Я видел также, как акции необъяснимо взлетали до небес. Ох, эти биржевые слухи! Сам дьявол не придумает ничего подобного. Обычно, если акции падают, значит, кто-то выбрасывает их на биржу или же на рынке общая депрессия. Если акции поднимаются, значит, то ли конъюнктура благоприятна, то ли кто-то скупает их. Это уже факт. Больше того... Ну, да пусть Райверс познакомит вас со всей подноготной. Об одном я должен вас предупредить: никогда не вводите меня в убыток. Это самый тяжкий грех, какой может совершить доверенный моей конторы."
Теодор Драйзер, Финансист, 1912 г.
Истории в статье заставляют подивиться насколько внутренне искренен WallStreetBets - пока одни изображают деятельность и знание - курсы, предсказания и прочая инфоциганщина, другие видят современный рынок тем чем он является на самом деле - большим ярким казино, хаотической машиной, где можно угадать, часть общего направления на малом участке, но не более того. Между инвестициями тинькофф\ВТБ\Сбер и столбиком куда кидают монетки у метро (лет десять назад они были популярны у плебса) принципиально нет особой разницы.
80к на talЕ застряли, свои но всё же.
Коллега зашортил сбер себе в убыток на 250к. Тоже человек без опыта. Так, читал об инвестициях. Вообще удивительно, что новички на рынке нередко начинают с самых сложных и рисковых операций, полагая их самыми очевидными и простыми. Конечно лучше учиться на чужом опыте.
Ох уж эти шортисты с плечами. Имхо, первому чему нужно научиться на бирже - терять деньги, второе - ставить стопы
Лев, мы же помним, что stop loss может не сработать?
Тогда закрой руками. Человек явно не на пятиминутках торгует. Увидел, что стоп не сработал - взял и закрыл на следующий день.
Усман, в ещё большем минусе или по маржин-колу? Стоп не срабатывает из-за отсутствия предложений на рынке, а не по техническим причинам
Максим, не нужно просто лезть в активы, где бывает пустой стакан.
Viacheslav, бывает резкое снижение цены, от этого никто не застрахован
Лев, да ничего подобного. Никаких стопов, никаких плеч. Только на свое. Тогда и никаких потерь не будет.
я сейчас в випсе стабильно по 10к в день теряю))
Альф, stonks
Альф, сидите с плечом?
я не эксперт, но мне не понятно: смотрю график Теслы - с апреля 20 по июль 20 акции не стоили по 600 баксов. Рост составил со 100 баксов до 300 баксов в июле. На скриншоте в статье убыток - 400 баксов, но не 3000 баксов. Остальные цифры в статье тоже не очень сходятся с фактом, как мне кажется... или я что-то не понимаю??
Майкл, сейчас вы видите приведенные цены, после августовского сплита
Дорогие уроки - самые хорошие. Надеюсь, автор правильные выводы сделал - они про работу с информацией и риск-менеджмент, а не про шорт
В акции лучше инвестировать) а урок - хороший ибо выводы сделаны.
Хм.. Стоп лосс придумали для трусов? =) без обид.. Все мы были новичками=)
900 доллара максимальная была цена Теслы, автор купил 5 штук по 630. Итого он потерял максимум 1350 доллара. Прибавим мзду за плечи. Ну никах не получается потерять 300к деревянных.
Лошарамиканта-а-а-арэ-э-э-э-э)))))
А.Ч.
Песня - супер!
ну кстати если бы усреднился на 1200- вышел бы в 0 ))
У меня было так с etsy. Рынок падал, а эти акции росли. Потеряла -100$, т.к. было 2 акции только, и я сравнительно не долго держала этот шорт. Но урок усвоила