
«Сталкивался с таким лично»: законы, которые могут удивить
Юридические открытия читателей
Не все законы работают так, как мы бы хотели или считаем справедливым.
О некоторых нюансах мы узнаем на неприятном опыте — например, когда нам выписывают штраф или доначисляют налоги. А бывает и наоборот: скажем, когда мы получаем выплаты, потому что вовремя узнали о своем праве на вычет или пособие.
Мы спросили у читателей Тинькофф Журнала, с какими неочевидными законами они сталкивались и к чему это привело. Собрали их открытия — как приятные, так и не очень.
Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.

Нельзя кормить голубей
Слава богу, было без последствий, но, когда были в Венеции на площади Сан-Марко и хотели покормить голубей, местная женщина вежливо предупредила, что это запрещено и за это могут оштрафовать на 700 € (43 109 ₽).

Нельзя наступать на национальную валюту
Когда был в Таиланде, от местных узнал о том, что там запрещено наступать на национальную валюту, потому что на ней изображен король, то есть вы как бы наступаете на короля.

Нельзя не регистрировать телефон
Когда прилетаешь на Бали надолго, телефон может внезапно перестать работать, если его IMEI не зарегистрировать. Стоимость регистрации рассчитывается так: (стоимость телефона − 500 $) × 0,4. И сделать это надо в первый же день.
Так ограничивают серый импорт. IMEI, который не для продажи в Индонезии, перестает регистрироваться в сети. Срабатывает у всех по-разному: у кого-то никогда, у кого-то через пару месяцев.

Нельзя переводить в валюте за границей
Расчеты между зарубежными счетами валютных резидентов только в рублях, иначе штраф. То есть на переводе долларов другу за границей можно попасть.

Нельзя не делать регистрацию по месту жительства
У родителей, живущих в России по ВНЖ, однажды закончилась регистрация по месту жительства. Думали, мол, ну и что, гражданам Беларуси можно 90 дней без регистрации. Через неделю приехали продлевать, а каждому выписали штраф 5000 ₽, потому что именно по ВНЖ нельзя без регистрации вообще.

Нельзя отказаться от доли
Совершеннолетним детям с имуществом и даже собственными семьями и детьми нельзя отказаться от получения доли в квартире при использовании маткапитала. В сделке должны участвовать все дети.
Моя мама родила третьего сыночка, когда мне был 21 год и я была вполне отдельной самостоятельной личностью, а материнский капитал мама получала, уже когда я была замужем. Но законом не предусмотрена возможность добровольно отказаться от части имущества, покупаемого со средств маткапитала.

Отцу нельзя получить пособие на ребенка
Меня удивил региональный закон Ярославской области. Когда родился сын, я пошел по всем инстанциям оформлять документы и выплаты, чтобы супруга отдыхала, не парилась по этим мелочам и не стояла в очередях.
Когда я пришел в администрацию за единовременной региональной выплатой по рождению ребенка, мне сообщили, что это выплата только для матерей и получить ее отец ребенка не может. На мой вопрос почему они ответили: «Чтобы отцы деньги не пропивали». В итоге жена сходила и оформила выплату во время очередной прогулки.

Нельзя сразу оборвать налоговую связь со своей страной
Меня удивляет налоговое резидентство. Оказывается, нельзя просто так уехать в дружественную страну и работать оттуда удаленно. Но самое удивительное, что на этот закон как будто все забивают — и работодатель, и налоговая, и люди.

Купить алкоголь по водительскому удостоверению
Как все знают, покупать алкоголь в РФ можно только совершеннолетним. Но мало кто знает, что продавец не просто обязан удостовериться в возрасте покупателя, он может сделать это только на основании утвержденного государством списка документов. Когда такой список в 2011 году появился, в нем не было водительского удостоверения.
Получилась следующая ситуация — сам бывал в такой: продавец спрашивает документы, покупатель показывает права, продавец по правам видит, что покупатель совершеннолетний, но продать алкоголь не может, потому что прав нет в перечне. В случае продажи алкоголя в такой ситуации вряд ли следовали санкции, ведь алкоголь не продали несовершеннолетнему, но формально это нарушение.
Кажется, далеко не все продавцы вообще знали об этом, но в «Магните», к примеру, сталкивался с таким лично. Через некоторое время в перечень внесли изменения, и теперь в нем есть водительское удостоверение.

Получить питание на экзамене
Когда была школьницей, дико бесилась с закона о том, что кормить на экзамене должны, если он идет больше четырех часов. А все экзамены шли 3 часа 55 минут.

Вернуть деньги или товар, если гарантия кончилась
Всегда считал, что за пределами гарантийного срока только сам разбираешься с недостатками товара, а оказалось, что нет.

Сохранить наследство ребенка
В Скандинавии, если несовершеннолетний получает наследство, деньги кладут в банк под присмотр до его совершеннолетия. В 18 лет дают ключ от счета. Опекун или родитель может по заявлению подать заявку в надзорную организацию на трату — что-то существенное: компьютер, мопед, брекеты, частную школу. Заявку рассматривают, одобряют и позволяют снять деньги — или нет.

Не платить налоги, если стал нерезидентом
Удивилась, когда узнала, что если в трудовом договоре с российской компанией написать, что место работы вне РФ и ты нерезидент, то налоги платить не надо. Термин «упущенная выгода» звонко отозвался в кошельке. Правда, в 2023 году уже, видимо, примут поправку на взимание налога с доходов, полученных от российских компаний. И я так и не смогу воспользоваться.

Бесплатно получить среднее специальное образование
Удивило, что после получения высшего образования можно бесплатно поступить в ПТУ, если ты там не учился. В раздумьях :)

Стать многодетной неполной семьей
Много лет назад оформляла удостоверение многодетной семьи. Выяснилось, что в нашем регионе многодетная семья состоит из трех и более детей и одного родителя. А второй типа мимо проходил, никакие льготы — символические, кстати, — на него не распространяются.
Спросила, почему так. Разъяснили, что это для защиты неполных семей. То есть все многодетные семьи в этом плане считаются неполными.

Оформлять пенсию самостоятельно
Бесит, что при достижении пенсионного возраста пенсионер сам должен идти куда-то, что-то подавать и доказывать. А не автоматически начинает получать выплаты по номеру СНИЛС. А если работа была с вредностью, то это забота работника — следить, как передавал данные в архив работодатель. И наличие специальности во «вредном» списке и в трудовой ничего не гарантирует.

Платить взносы без дохода
Муж был ИП, но он перестал вести предпринимательскую деятельность, доход был равен нулю. Про обязанность уплачивать страховые взносы не знал. Узнал, когда на работу прислали исполнительный о взыскании 60 с лишним тысяч долга.
Хотел сразу закрыть ИП, чтобы дальше долг не копился, но в налоговой отказали. Сдайте сначала нулевые декларации, заплатите штраф за их несвоевременную подачу, а только потом закроем ИП.
Тут уже я подключилась. Изучила вопрос, заполнила заявление на закрытие ИП, нужные документы приложила и отправила все это заказным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении. Само собой, в налоговой письмо получили, отказать права у них нет, закрыли ИП. Неприятный был опыт, но поучительный.

Получить только одно бесплатное образование
Второе высшее образование в России может быть только на внебюджетной основе. Даже в том случае, если первое было платным.
Сейчас смягчили правила: человек с инвалидностью может получить второе высшее бесплатно, плюс для всех есть возможность второго высшего в рамках творческих специальностей.
Более обидная ситуация с теми, кто получил первое высшее на платной основе. Государство за него не платило, но второе высшее все равно придется платно получать, даже если по конкурсу мог бы пройти на бюджет.

Разбираться со сложностями, которые появляются из-за прописки
Бесит, что в законе написано, что ребенка можно прописать с одним из родителей, особенно только рожденного и ранее нигде не зарегистрированного, и согласие второго при этом не требуется. По факту нужно не только письменное согласие, но и личное присутствие обоих родителей при подаче документа.
Бесит, что если у меня прописка в одном регионе, а у ребенка — в другом, то в паспортном столе по месту регистрации ребенка мне печать в паспорте о ребенке поставить не могут.
Бесит, что в нормативах можно учиться в школе и ходить в сад в любом месте страны, а по факту — только по прописке или после долгой и муторной войнушки местного уровня.

Получать меньшую защиту от государства, если ты не молодая мать
Меня удивляют не столько законы, сколько то, как они соблюдаются и регулируются.
Допустим, суды всегда на стороне беременных и молодых мам. И работодатели реально увольняют молодых мам только при закрытии компаний. При этом закон про дискриминацию другой категории сотрудников если и соблюдают, то уж без такого трепета со стороны и судов, и работодателей.

Заключать контракт на короткий срок, если покупатель из России
Есть организация, добывающая уголь в РФ. Она хочет его продать. Приходят к ней представители двух организаций: владелец местной электростанции — чаще всего муниципалитет или мэрия — и владелец иностранной станции. И не так важно, частная она или не очень.
Всем сторонам выгодно заключить долгосрочный контракт: покупатель получает гарантию поставки угля в нужных объемах, а продавец — сбыт на много-много лет вперед с возможностью модернизации. Несмотря на это с иностранцем заключить контракт на два, три года, пять и даже 15 лет вполне можно, а с местным муниципалитетом — нет. Только по тендеру и на год.

Отвечать за долги компании как физическое лицо
Поражает субсидиарная ответственность. Родственник был руководителем муниципального предприятия в небольшом поселке. Дружно работали, людям платили зарплату. Но долги за коммунальные услуги и налоги копились. Был иск на банкротство от кредитора. Организацию признали банкротом.
Далее на директора были иски от ФНС о взыскании как с физического лица оставшихся долгов по организации в порядке субсидиарной ответственности. Основание: директор должен самостоятельно подавать на банкротство, если есть признаки финансовой несостоятельности.
К чему привело: очень внимательно отношусь ко всем предложениям.
Штрафа за подкармливание голубей очень не хватает в Москве. Да, 700 евро вполне подойдет.
Чёрный, не только в Москве - везде!
Познавательно, но неплохо было бы ссылаться на НПА, хотя бы в случаях в РФ
Завершаем этот токсичный диалог, участникам предупреждения
Я бы ввела ответственность сотрудников Пенсионного Фонда за просмотр трудовой книжки перед оформлением пенсии. Поясню: за полгода перед оформлением пенсии обратилась в ПФ, чтобы посмотрели мою трудовую (знала заранее, что в ПФ любят выкинуть годы стажа, прицепившись к записям в трудовой). Это относится к тем годам стажа когда ещё не было персонифицироанного учёта по СНИЛСАм.
Мне пришлось бегать в 2 места бывшей работы, чтобы взять справки о том, что я работала там, хорошо, что все эти учреждения ещё живы были (в одном месте была на записи увольнения печать с гербом СССР, которого уже не было к тому времени; во втором месте не та формулировка об увольнении).
Ок, все собрала, сижу спокойная как слон и внезапно звонок из центрального расчётного центра, который производит начисление пенсий - а вот у вас ещё сто бочек арестантов! Хорошо, что мне удалось принести очередную справку почти за пару дней, а иначе, не уместившись в месяц, я бы потеряла пенсию за 1 месяц.
Вопрос: почему сотрудники ПФ не несут никакой ответственности за свою работу? Если они сказали, что всё нормально - вот с этого бы сотрудника вычитать не полученную мною пенсию (архивы готовят справки месяц и более).
Марина, а меня ещё прикалывает как пересматривают правила начисления пенсий.
Аглая, и как по разному трактуют одного и того же человека в зависимости от настроения специалиста. У меня родственник подал доки на пенсию, сказали рано, приходите через три года. Пришёл через три года, а другой специалист - так вы уже 2,8 года точно должны получать пенсию, чего же вы в суд не подали, тут же всё очевидно.
Anton, адекватно писать не научили?
Вот только не надо людям мозги пудрить про валютное законодательство
Со своего российского счета другу прекрасно можно переводить доллары за границу (в пределах утвержденных лимитов), никаких штрафов за это не предусмотрено. Валютные резиденты не могут переводить валюту с одного зарубежного счета на другой, это да
Павел, >> Валютные резиденты не могут переводить валюту с одного зарубежного счета на другой, это да
Вот пример ситуации к моему заминусованному комментарию про валютное законодательство.
Если вы руководствуетесь ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» статьёй 9 пункт 1, то там написано «Валютные операции между резидентами запрещены». Просто физлицо без какой-либо формы предпринимательской деятельности не может несколько раз быть валютным резидентом. То есть когда я перевожу валюту со своего зарубежного счёта на другой, то осуществляется операция между резидентом, а не между резидентами. Соответственно эта статья не нарушается.
Другой момент когда человек дважды является валютным резидентом, например открыто ИП. Допустим я получил выплату по контракту в зарубежный банк (какого-то фига согласно нашему законодательству я ещё и должен отчитываться об этом, но сейчас суть не об этом). И я перевожу деньги с зарубежного счёта ИП имени себя на зарубежный счёт физлица имени себя. Формально это перевод между резидентами — ловим штрафы.
Anton, если посмотреть п.6 ч. 1 ст. 1 173-ФЗ, то становится ясно, что ИП не признается резидентом для целей 173-фз, так что ваша мыслительная конструкция о переводе денег со счета ип на свой счёт - операция между резидентами - безосновательна
Токсичный, из самолётных)
В Армении бывал, в целом красиво и люди прекрасные, но ценники много где как в Москве + ещё в кафешках и рестиках скам, когда надо сверху платить 10% от суммы чека и при этом эти деньги не идут в чай официантам; жить там точно не буду.
В Грузии ещё не был, но билеты куплены, на новый год заеду туда.
На Марс бы сгонял, но Илон чёт медленно строит, я его просил ASAP всё сделать.
Вопрос модератору, который будет это читать: мне кажется прошлое сообщение мне нарушает правила журнала, которые по ссылке под полем ввода
Ещё один удивительный закон: при оформлении наследства нельзя отказаться от супружеской доли.
Пример: после смерти мужа моего отца) моя мама не могла отказаться от супружеской доли в мою пользу и нам с мамой надо было сначала половинные доли всего наследовать, а потом бегать с дарением долей. Слава Богу, я нашла нотариуса, который принял отказ мамы от наследства и мы сразу оформили всё на меня (как и хотели), без всяких долей.
Сорян, отвалилась скобочка - после смерти мужа (моего отца)
Я бы делала не «отсрочку от мобилизации», а вот именно «бронь от мобилизации».
Аглая, самая надёжная бронь - покинуть границы.
Даниил, категория «не годен никогда» с регистрацией в конторе (и автоматическим снятием с учета этой конторы) тоже вполне себе бронь. По крайней мере менее замороченная, чем перемещение за границу
Даниил, совершенно не спорю.
Я лично думала, что некоторые айтишники именно получат бронь и останутся. Но - хуй. Не бронь, а только временная отсрочка, которую хуй знает на каком основании и точно легко могут снять.
Аглая, самая лучшая отсрочка -- сделать так, чтобы персонаж военкомату был вообще неинтересен. С госслужбой и оружием придется попрощаться насовсем, но я не представляю себе человека, который с одной стороны старается избежать всех военкоматовских дел, а с другой стороны хочет иметь у себя дома ствол и работать на государство...
Сергей, не спорю
А у нас в области вообще нет удостоверения многодетных. На просьбу его оформить -отвечают "А где вы будете его показывать? ", намекая, что и показывать его реально негде... Тк льгот у нас тоже нет 🙈🤪
Про переплату налогов из-за неправильного резидентства
1) Подайте налоговую декларацию за соответствующий год и заявите о возврате переплаты
2) откуда инфа об изменении в 2023 году правила об отнесении к источнику дохода в РФ выплаты за работу, выполненную не на территории РФ?
Baby, Полиция Т-Ж, тут такой кадр для бани подходящий
Токсичный, маме пожалуйся ещё
Baby, ути-пути, а кто это у нас тут такой нервны? Пойди булочку съешь
Токсичный, кринж 🥴
Вы не умеете токсить на 💯 баллов. Не делайте этого. А то булкой подавился.
Baby, свои советы себе посоветуйте
Я бы засчитывала срок работы самозанятых и по договорам ГПХ в трудовой стаж. Есть доходы по самозанятости - значит человек работает. Ещё и налог платит. Да 4-6%, но налоги мы, главное, имеем с человека, а вот стаж - фигу. Нужно отдельно идти и заключать все договора со всеми нужными инстанциями. При чём у меня в прошлом году в Вологодской области мало кто вообще понимал, о чём речь. Месяца полтора обзванивала, ходила, писала письма, чтобы получить разъяснения. По итогу всё сейчас уже ясно, но уровень информированности сотрудников на местах оставляет желать лучшего. Собственно, сам закон, как мне видится, несправедливо действует по ряду видов договорённостей о работе между людьми.