Как платить налог при продаже валюты, если ее не покупал?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Макс Курочкин

Тема налогообложения как всегда очень важна и интересна. Прошу рассмотреть и разъяснить некоторые не такие простые случаи на тему налогообложения доходов с продажи валюты, которую ты не покупал.

Получил прибыль от роста стоимости актива. Допустим, купил акции на 1000 $. Они выросли и стали стоить 1200 $. Их продали за рубли. Как теперь платить налог? С первой 1000 $ все понятно: купил за одну цену, продал за другую, с разницы налог, как написано в одной из статей Т⁠—⁠Ж. Как заплатить налог с оставшихся 200 $? Я так понимаю, просто не будет базы для вычета, и налог нужно будет заплатить со всех 200 $? Но ведь брокер уже должен удержать налог с прибыли от продажи, то есть с 200 $ к концу года будет начислен налог 26 $. По факту я заработал 174 $. Но валюту продал на 200 $, и при этом расходов на ее покупку нет? Как платить?

Получил дивиденды в валюте. Допустим, 100 $. США сразу удержат 10%, итого 90 $, еще 3% нужно заплатить самому по итогам года. За вычетом налогов получится, что заработал 87 $. Но продал полученные 90 $, и эти доллары не покупал, но налог на прибыль заплатил уже частично, и по другому курсу? Как заплатить налог с продажи валюты?

Получил валюту в подарок. Допустим на день рождения или свадьбу 5 лет назад наличными и тут решил продать. Документально подтверждения срока владения нет, доллары эти не покупал. Как заплатить налог?

Получил доход от продаж на иностранный счет. Скажем, Кипр или Каймановы о-ва. Там налог не берут. Какую есть, взял выписку по счету, посчитал прибыль. Сообщил в нашу налоговую, задекларировал доход, как сам насчитал, но доллары эти же не покупал. Получается, что должен заплатить подоходный налог 13% от финансового результата по курсу получения финансового результата. В следующем налоговом периоде продал эти доллары, уже по другому курсу, не как декларировал. Как при этом заплатить налог? И нужно ли?

Уважаемая редакция и авторы Т⁠—⁠Ж, очень прошу вас не оставить без внимания эти вопросы и ответить на них.

Что делать? Читатели спрашивают — эксперты отвечают

Задать свой вопрос

Maksim KurochkinМихаил, ответить ответили, но просто буквы написали - ни о чем! Это все и так понятно. 1. Я знаю, как начисляется налог с фин результата. И заплачу я его в рублях (ну или долларах) при выводе или в конце года. Но эта уплата без операции продажи валюты. А когда я ее (валюту) целенаправленно продаю? Вот как отразить, что «вот эта валюта - с неё уже уплачен налог, а облагать только ту, что купил, а потом продал». 2. По дивам - аналогично. Налог уплачивается в другой момент и с учетом прошлого валютного курса. Причём ещё и в 2 места. А как отделить валюту с дивов, чтоб не платить отдельно с продажи? Я ее сам не идентифицирую, не то что в налоговой. 3. Согласен, неправильно вопрос задал. Допустим, подарили, а через 2 года продал. Вопрос тот же. 4. Не риторический, а сугубо практический. На иностранном счёте на Форексе получил прибыль. Также с прибыли можно заплатить налог в рублях. Но деньги там, в обороте. А через год вывел часть и продал: курс другой, для нашей налоговой эти деньги не привязаны покупке. Мне как, 13% со всей суммы продажи что ли платить?! Должен быть другой алгоритм.2
Владимир БMaksim, вопрос налогообложения купли продажи сложный, поэтому напишу чисто своё мнение по этому поводу по пунктам: 1. Налоговая все начисления налога делает по рублям. Пример: стоимость $ - 50 руб. купили 1000$ = 50 000руб. купили акции за 1000$, через 5 дней продали акции за 1200$, допустим в момент продажи $ стал стоить 60 руб. Доход от продажи в рублях 72 000 руб. Российский брокер заплатит 13% от 22 т.р.(2 860 руб.). Итого на руках 1200$ и -2 860 долг брокеру по налогу от продажи акций. Если сразу менять $ на рубли по 60р. за $, это 72000 руб. сам должен по 3ндфл заплатить по итогам года (72000-50000)*0,13=2860 руб. Итого налоги по этим операциям составят 5720 руб. Отсюда есть кстати совет: если есть акции в $ и доход по фондовому рынку в рублях, в случае падения $ можно продать долларовые акции , получить убыток в рублях по переоценке $ и тем самым уменьшить налогооблагаемую рублевую базу по итогам года. 2. Налоговая аналогично всё переводит в рубли и считает налог. $ на момент начисления дивидендов на счет(кстати тут как раз дата получения $ на счет, а не дата выплаты дивидендов - бывает важно и для налоговой нужна справка от брокера когда пришли деньги и сколько налога уплачено в другой стране, в сбере такую справку не очень просто получить) стоит к примеру 50р. за $, получили 100$ по американской компании, в рублях это 5000 руб. по справке брокера, при наличии подписанной формы W-8BEN (рекомендую её подписывать и направлять брокеру так как в любом случае в налоговую надо по иностранным дивидендам отчитываться), Америка удержала 500 р. сам в конце года должен будешь заплатить 5000*0,13-500 = 150р. если продаешь 100$, то опять же налог 13%: 100*50*0,13=650р по итогам года. Итого 1300 руб. все налоги. 3.В принципе, по моему мнению 13% при продаже надо заплатить, подтвердить никак не сможешь(причем и через 2 года и через 6 лет от момента дарения), либо бодаться с налоговой с привлечением тех кто подарил в качестве свидетелей:). 4. Да, самый интересный вариант и по хорошему платить сначала с дохода в $ 13% и потом при продаже валюты 13% со всего дохода. Валюта это имущество - отсюда и все налоги, честно говоря не очень честно получается даже кажется что налог два раза берется:(. Для себя решил стараться официально (с подтверждением) покупать понемногу валюту и раньше трех лет не продавать, еще можно снимать валюту в бумаге и тратить в дьюти-фри или за границей, но стоит учитывать что и снятие и траты по безналу расходуют накопления по FIFO, это сдвигает трехлетний срок владения. Насколько знаю в настоящее время мелкие суммы налоговая особо не отслеживает, но когда она за это возьмётся хз, а с учетом трех летнего срока давности лучше уже сейчас по максимуму не нарушать НК РФ.1
Александр ЕфремовЧто за фигня?!! Я примерно с этими же вопросами как раз с сентября бьюсь впустую! И в поддержку писал, и авторам всех статей ТЖ на эту тему, и главному редактору ТЖ письмо адресовал! Я не пойму, что. Тинькофф Банк не может подключить своих юристов и финансовых консультантов, чтобы дать ответы на эти вопросы? Скоро уже декларацию подавать, а с валютой полный туман! Куда жаловаться-то? Самому Олегу Тинькову по старому знакомству?0
Александр ЕфремовВладимир, Нет, это у вас не ответ, а только размышления. Во всех случаях, как и с имуществом, налог начисляется на всю сумму проданной валюты (с дохода). Если нечем подтвердить расходы на покупку проданной валюты, то вычет лишь 250 000 руб./год. Но нас интересует как раз учет расходов. И тут куча вопросов возникает. Вот мне подарили 10 000$, я их сразу продал. И что, заплати налог 1300$? Ведь расходов-то никаких у меня нет! А если эти 10 000 - это дивиденды? Налог уже уплачен? Ну и что, что уплачен? Он уплачен, когда курс был 70 руб/$ (день получения дивидендов). А через год курс стал 100 руб.$, и я валюту решил продать. И мне надо представить справку о моих затратах на покупку этих 10 000$, а у меня из затрат только справка об уплаченных в США 30% налога (W-8BEN я не оформлял). При чем тут курсовая разница при продаже валюты? Надо с нее платить налог или нет?2
Александр ЕфремовСформулирую еще раз по пунктам случаи, когда на продаваемую валюту у инвестора нет справки о покупке: 1) Валюту подарили (дали в долг, получил в наследство) и т.п. 2) Валюта лежит у человека давно (м.б. и более 3 лет), но справки на ее покупку нет (не было или потеряна). 3) Валюта образовалась на брокерском счете инвестора в качестве прибыли от успешных операций купли/продажи акций и получения дивидендов по иностранным акциям. Данные операции уже задекларированы и обложены налогом, и налог уплачен (по торговле акциями - брокером, по дивидендам - самим инвестором). Но вот, инвестор продает часть своей валютной прибыли и выводит рубли с брокерского счета, чтобы купить жене сапоги. Получается доход от продажи валюты, на которую нет справки о покупке. Кроме того, с момента, когда были задекларированы и уплачены налоги по торговле и с курсовой разницы, курс валюты еще поднялся. Что инвестор должен делать в этом случае? 4) Получен доход (заработок) в иностранной валюте на зарубежном счете или на валютном счете в РФ от иностранного юрлица. Все необходимы налоги с этого дохода уплачены, но валюта продолжает лежать на счете, курс ее растет. И вот, человек решает эту валюту продать. Просьба к экспертам Т-Ж пояснить все эти случаи. Что должен делать владелец валюты, чтобы не нарушить российские законы?1