Какой минимальный размер трат приемлем на первом свидании?

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Па Ку

Намедни посмотрел выступление известной стенд-аперши, в котором она рассказала о своем самом неудачном свидании.

Вкратце история такова.

Девушка пошла на первое свидание с абсолютно незнакомым молодым человеком. Во время прогулки спутник предложил купить кофе с собой.

Они зашли в кофейню, где он купил кофе только для себя, подразумевая, что девушка должна купить и оплатить кофе самостоятельно. Этот жест со стороны незнакомца вызвал бурю негативных эмоций со стороны девушки.

В своем выступлении она жестко его простебала, акцентируя свой посыл аудитории на том, что если молодой человек не готов на первом свидании потратить жалкие 200 руб на кофе для нее, то на что он вообще может надеяться в дальнейшем?

Такой вывод и крайне негативная оценка возникшей ситуации была единодушно поддержана аудиторией, перед которой она выступала. Из увиденного и услышанного можно сделать вывод, что траты на первом свидании не только обязательны, но и социально одобряемы.

После просмотра у меня возникли определенные вопросы. Прошу помочь уважаемое сообщество с ответами на них.

Вот эти вопросы:

Какой минимальный размер трат приемлем на первом свидании при условии, что вы встречаетесь с незнакомым человеком в первый и, возможно, последний раз?
Размер трат/их отсутствие на первом свидании имеют влияние для вашей оценки визави?
Кто должен оплачивать такие расходы?

Варианты ответа №1 — никто (какие расходы? я в первый раз вижу этого человека?!)

Вариант ответа № 2 — только мужчина (так положено!)

Вариант ответа №3 — каждый самостоятельно (у всех разные возможности!)

Вариант ответа №4 — по договоренности (кто хочет/может, тот пусть и оплачивает).

Заранее благодарю за вашу помощь.

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Задать свой вопрос

главная

Па Ку

МаксимРазумеется, вариант № 4. Потому что универсального ответа нет. Кто-то считает себя обязанным, если за него платят. Кто-то считает, что первое свидание должен оплачивать мужчина, даже если это первое свидание в ресторане. Кто-то ходит на свидания ежедневно, но бюджета на эту развлекаловку нет. И каждый найдёт себе подходящий вариант с большой долей вероятности.16
NМинимальный размер - ноль, но это зависит от формата свидания. Вариант "каждый платит за себя" надо обговаривать на этапе предложения куда-то зайти что-то купить, а не ставить женщину перед фактом, уже зайдя и купив себе. Потому что в каждой культуре есть вещи, которые подразумеваются по умолчанию, и нарушать их - моветон, а по умолчанию у нас пока ещё платит пригласивший.36
ПолинаПфф... Ноль рублей и ноль копеек было потрачено мной и моим будущим мужем при первой очной встрече. Гуляли долго, много болтали. Когда через несколько недель из-за непогоды впервые вместе зашли в кафе, каждый платил сам за себя. Я не говорю, что это эталонный вариант, нет. Просто это то, что устраивало нас обоих. Люди, идущие на свидание, должны договариваться, а не угадывать и уж тем более не ориентироваться на каких-то хохмачей и их публику.15
Рыжая ЭммаЧто касается примера от стендаперши - мне кажется, тут дело не столько в "жадности" предполагаемой от молодого человека, а то, что какая-то некрасивая ситуация сложилась, ну а вот что, если у девушки нет денег на кофе, какая-то вот такая критическая ситуация в жизни? Это же не какое-то вопиющее "тарелочничество", как это называют некоторые мужчины... Но если переложить ситуацию так, что это не парень и девушка на свидании, а допустим, две подруги/друга, коллеги, одногруппницы/ка - что, реально кому-то нормально будет пить при другом человеке этот свой кофе, не подумав, что второй не может себе позволить? Не знаю, вот кажется что встречаясь с каким-то потенциально значимым для тебя человеком при нем что-то есть/пить не предложив угостить (ну типа покупки второго стакана кофе) - это странно, если уж категорически не хочется ни за кого платить (ну и это, кстати, нормально) - то и себе не стоит покупать, разойдитесь и уже потом пей и делай все что хочешь.61
NПа, вот эта ситуация - так, как она описана - достаточно некрасива, чтобы у женщины сложилось неприятное впечатление от мужчины. Практически гарантированно. Независимо от того, что вы считаете постановкой перед фактом и что вы думаете о раздельном счёте. Вопрос: является ли целью мужчины на первом свидании - гарантированно оставить о себе неприятное впечатление?28
NРыжая, вот я написала это слово - "некрасиво" - ещё не видев вашего сообщения. По-моему, оно очень точно характеризует ситуацию.18
Рыжая ЭммаПа, а чем "потенциальный визави" поставлен в неловкое положение? девушка не настолько вызвала симпатию, чтоб угостить ее кофе - ну подождал бы конца свидания и все, потом купил бы себе, уже один.47
NПа, нет, не в вашей формулировке. Если девушка на свидании заплатит за себя, её впечатления будут зависеть не от самого факта, а от того, как он был оформлен. Гарантированно ей не понравится та ситуация, которую вы описали. Угощение кофе ну совсем не тянет на демонстрацию финансовых возможностей, это просто смешно. А вот демонстрация заинтересованности, элементарных манер и вежливости - это да. Вопрос: с какой целью мужчина на первом свидании демонстрирует своё безразличие к спутнице и пренебрежение элементарным этикетом? Честно показать ей, что именно так он будет себя вести в отношениях? Ну девушка, конечно, тут выигрывает - сразу понимает, с кем не связываться. А ему-то в чём интерес?38
NПа, симпатия = готовность поделиться. В холод - предложить свой пиджак. В хорошем настроении - развеселить. Ощутив желание выпить кофе - угостить.36
NПа, покупка кофе себе, как она вами описана - это и есть манеры и вежливость. Манеры не существуют отдельно от поступков, манеры и есть поступки. Этот поступок - манеры. И про них сказано очень чётко, додумывать не пришлось. Если бы я подавала нищим, то делала бы это не ради демонстрации своих финансовых возможностей, а по совершенно другим мотивам. Безразличие - это не платить за себя, а угощаться одному, будучи в компании. Людям вообще-то свойственно желание разделить трапезу с теми, кто нравится. Быть вместе с кем-то и демонстративно угостить себя одного - очень ярко показывает отношение.26
Amily WБюджет может быть любым, включая нулевой, летом в хорошую погоду можно и по парку погулять или покататься на роликах. Но нужно учитывать, что в России достаточно патриархальные традиции ухаживания. Ситуация, в которой парень покупает себе кофе и не предлагает угостить девушку, многих оттолкнет. Если вас устраивает такое уменьшение выборки, то можете использовать эту ситуацию как «фильтр». Если не готовы к тому, что достаточно большой процент девушек после такого не захотят идти на второе свидание, лучше угощать или пить кофе самостоятельно, но уже после свидания83
NПа, а в огороде бузина.18
Amily WПа, где все современные и прогрессивные? В вашем информационном пузыре может быть. Но в целом в российском обществе скорее нет23
OlgaSvЕсли на свидании попросят распополамить счет или заплатить за себя без предварительной договоренности и при условии того, что это именно свидание, а не дружеская или деловая встреча - соглашаюсь. Имеет право. Но и я имею право больше не ходить на такие мероприятия с этим человеком) Ресторан не требую, но чашку кофе странно не оплатить. Я и сама могу купить ее, и в кафе отвести, и на такси деньги есть, а зачем мне тот, кто понизит моей уровень жизни? При этом уже в отношениях могу иногда спокойно закрыть счет за двоих сама, особенно если в остальном чаще это делает он. Считаю это абсолютной нормой для себя, спонсор не нужен, но и тот, у кого «кофе и дома можно попить» «плати сама, у нас равноправие» обхожу мимо) А все эти «каждый платит за себя» до первого ухода в декрет, когда он тоже скажет, что ничего никому не должен, что он работает и устал, что денег нет, а остальное твои проблемы)58
ПолюшкоOlgaSv, как-то противоречиво: "спонсор не нужен", но "плати сама" тоже не подходит. Есть еще вариант самой спонсировать партнера, но вроде тут не он. Или "спонсор" это типа оплата всех 100% расходов. Так в итоге какую примерно финансовую поддержку вы ожидаете от мужчины в процентах от ваших расходов в идеале?6
OlgaSvЕвгений, финансовую поддержку на первом свидании никакую не ожидаю) В семейной жизни для меня идеал это когда оба приносят доход, мужчина в идеале условно на 20-30 % больше, а так оба работаем и вкладываемся в бюджет) Кроме декрета - там полное содержание без отговорок (полное содержание это когда не продукты покупает и интернет платит, а когда оплачивает то, что я оплачивала себе сама, пока не потеряла доход из-за рождения ребенка) «Плати сама» на первой встрече мне подходит, и я могу заплатить. Но смысл? Вот ни разу я не видела мужчин, которые на первом свидании попопились на чашку кофе, а в отношениях прямо задаривают и содержат) хорошо, свой если микрозайм еще не попросят на тебя оформить У меня такого благо не было ни разу - всегда на первом свидании мужчины условно кофе и пирожное сами оплачивали. И никаких разговоров о равноправии (особенно когда равноправие касается только пополама счета). Вследствие у всех мужчин были периоды, когда плохо с деньгами, для меня было нормальным в такие моменты оплатить за двоих или как-то помочь. На первом свидании мужчина имеет полное право не платить за девушку. Но и она имеет право не идти с ним на второе свидании. Свобода у нас, как говорится, заканчивается там, где начинается свобода других людей. Можно выбрать девушку попроще, для которой кофе в стаканчике праздник. Другой момент - захотите ли вы этого?29
Сергей СпицынМоя позиция - мужчина платит всегда за развлечения и еду. Недостаточно денег - иди заработай или никаких свиданий. Приемлемый размер трат? Сколько хочется, столько и тратишь, в зависимости от места встречи. Траты это просто траты, а не повод для оценивания. Равно как и вкусовые предпочтения потенциальной партнерши.37
АнастасияАвтор изначально имеет неправильный подход и, как говорится, смотрит не туда. Важна не сумма трат, а тот факт, что человек не жадный. То, что жадин никто не любит, вроде бы ещё в детском садике объясняли. Странно, что автор этот момент, видимо, пропустил🤷🏻‍♀️ Отсюда следует, что: 1. Минимальной суммы, как и максимальной, нет 2. Важнейшую роль играет даже не сам факт трат и не их размер, а характеристики, черты характера спутника. Если вы пошли изначально в место, где траты не предполагаются, например, в парк, то ничего страшного в этом нет. Однако, если вы сами были инициатором похода в место, предполагающее траты, а затем пытались сделать всё возможное, чтобы этих трат избежать, то вы предстаёте перед вашей спутницей в не самом лучшем свете: мало того что жадный, так ещё и глупый. Спрос на таких мужчин крайне мал, а вот предложение зашкаливает. 3. В зависимости от ситуации оплачивать может мужчина, женщина, или оба. Если инициатором похода был мужчина, то мужчина должен предложить оплатить за девушку. Девушка имеет право отказаться. Обычно так происходит, если мужчина ей не понравился и она не хочет быть должной. В таком случае платят оба. Если же женщина предложение приняла, то платит мужчина. Когда платит женщина? Когда она того сама хочет. Это сложно предсказать и сложно выявить какую-то логику. Поэтому условимся, что женщина платит по желанию, то есть крайне редко.38
Дочь папиного другаOlgaSv, поддержу Ваши слова о том, что я не встречала мужчин, которые после разделения счета меняли модель поведения. Более того, с одним таким я долгое время встречалась (по глупости влюбилась) и те красные флаги в начале, на которые я прикрывала глаза (возьми нам кофе, закажи что-нибудь под фильм, ты пока оплати, я за машиной) в дальнейшем вышли боком, когда с годами моя зп стала намного выше и он по умолчанию ждал, что я буду организовывать наш досуг за свой счет. Так что чашка кофе и салат на свидании - теперь мой фильтр)27
Па КуOlgaSv, интересный коментарий. есть пара соображений. 1. мы же на финансовом форуме , как ни как? давайте переведем описанное вами выше в финансовую сферу. чтобы быть ближе к реальности. вот есть совместное предприятие двух парнеров, вклад первого- 70%, вклад втрого - 30%. причем есть периоды, когда вклад в предприятие первого партнера достигает 100%, а второго - 0% при таких условиях вложений о равноправии партнеров в бизнесе говорить не приходится. 2. цитирую вас: "Можно выбрать девушку попроще, для которой кофе в стаканчике праздник". я вас правильно понимаю, что вы в этой фразе утверждаете, что есть девушки подороже, а есть, несомненно, подешевле?! вот жешь!...1
ПолюшкоOlgaSv, во с цифрами понятно 10-15% вас бы условно устроило для семейной жизни. Но почему на первых свидании обязательно 100% оплаты? Зачем в самом начале отношений "требовать" от партнера обязательно другого поведения, если потом готовы вкладываться почти пополам? Вы же на первых свиданиях не всегда беременны или с финансовыми трудностями. Не логичнее ожидать от партнера в будущем того поведения которое он демонстрирует при знакомстве: оплачивает траты – и дальше будет содержать, просит оплатить – и дальше будет тянуть деньги, делит счет – и дальше будет ожидать "финансовой самостоятельности"? P.S. это не претензия, просто хочется разобраться.1
ПолюшкоНедоайтишница, сейчас на первом свидании мужчина должен за вас заплатить, поавильно ли я понимаю, что и дальше он должен будет не менять модель поведения и продолжать за вас платить?2
Дочь папиного другаЕвгений, за меня не нужно платить, я вполне самостоятельный автономный человек. Но и я платить не хочу за мужчину. Однако, мое личное, никому не навязанное решение - смотреть на поступки мужчины в начале. И оплата счета за кофе - лишь капля в море, но очень важная для меня. Я вполне способна в дальнейшем разделять и бюджет и отдых, но хотелось бы чтобы это было мое личное желание, а не необходимость.10
OlgaSvПа, мужчины считают женщин меркантильными, а сами все сводят к деньгам) нет, есть взрослая самодостаточная женщина с образованием, работой, внешность, достатком, посмотревшая мир, зачем ей жлоб, который на первом свидании будет втирать про кофе и равноправие? Выбираете себе попроще девушку, бедную студентку, например, девушку с более простой внешность, с работой уборщицей) или вы не понимаете, это другое?12
АнастасияПа, обычно "жадина! Жадина!" только в детском саду и кричат. Взрослые же люди предпочитают просто больше не иметь никаких общих дел с подобными персонажами.. И каким же это образом происходит эта манипуляция? От вас уходят, потому что вы не понравились. Разве эта манипуляция? По-моему, всё очень даже логично и справедливо. И да, в садике многому учили. Например, читать, писать, считать. Значит ли это, что читать, писать и считать, это признаки инфантилизма? Детский сад всё таки выполняет важные функции: подготавливает ребёнка к школе и хоть немного, но занимается воспитанием. А если взрослый человек говорит, что он не усвоил программу детского сада, то.. ну у меня на этом всё. Тут я бессильна. Более того, если рассматривать парня как будущего мужа и отца общих детей, то невольно задаешься вопросом чему вообще сможет научить ребенка такой отец. Родители должны подавать детям хороший пример. А если папа жадина, то и ребёнок может взять его негативный пример. Зачем мне это надо? Не проще ли сразу взять более положительного парня?23
Па КуOlgaSv, в описанном вами варианте выше нет никакого равноправия (70% на 30%) и не просматривается. кто кому будет втирать про равноправие? тот кто оплачивает 70-100%? с чего вдруг?! вашу рекомендацию выбирать девушек попроще и подешевле я понял с первого раза. зачем же повторяться?4
Ольга БорзоваВспомнился случай, который рассказала подружка. Она пошла на свидание с парнем первый или второй раз, зашли в книжный. Парень выбрал книгу, а подружка решила сделать комплимент его вкусу и сказала, что, судя по названию, книга должна быть интересной. Она бы тоже ее с удовольствием прочитала. Сказала и забыла. Просто комплимент. Парень оплатил книгу, а потом предложил моей подруге отдать ему половину суммы за книжку, ведь она тоже будет ее читать. Вот это был поворот😂 Другой раз парень позвал ее погулять в парк. Полил дождь, они забежали в сбарро. Парень выбрал себе пиццу, оплатил и пошел садиться за столик. У подружки денег особо не было (студентка). Она взяла себе воды и сидела смотрела на него, как он пиццу ест. Потом он ей ещё предлагал встретиться, но она отказалась. Обидно было. А он написал: ты от классного парня из -за дешёвой пиццы отказываешься.35
OlgaSvПа, я нигде не писала про девушек дешевле 🤷‍♀️ девушки не продаются Хотите платить 0-20-100% на свидании - это ваше право. Выбирайте девушку, согласную на это. Но будет ли они вашим критериям соответствовать (иным, кроме готовности пополамить) - это другой вопрос.7
OlgaSvПолюшко, просто не верится мне, что если на первом свидании мужчина не купил условный кофе за 100 рублей - то дальше он будет прямо задаривать подарками, на руках носить и содержать) Сегодня - сама свой кофе оплати, завтра - заправь мне машину, я ведь тебя отвез на работу, послезавтра - займи пятихатку. Я готова не вкидываться пополам, а вести общий бюджет и помогать финансово человеку в сложных ситуациях) а с пополамами я к такому не приду Ну и плюс это фильтр своеобразный) если мужчина не платит за кофе за 100 рублей на свидании, потому что «дорого» - нам не по пути. Мне это не дорого. Зачем я буду свой комфорт менять на человека, который не стремится к подобному? Мы просто разные. А если не платит, потому что «а если у меня 3 свидания в неделю, я что, всех кормить буду?» - это не красный, а даже ярко бордовый флаг.15
a bit of workПа, симпатия = желание сделать приятное. Вам, видимо, незнакомое.15
Сергей СпицынАндрей, в курсе, что в Российской Федерации на одинаковых должностях мужчинам платят больше, чем женщинам? Определенный гендерный шовинизм присутствует. А про стереотип "баба с яйцами" слышал? Мне он не нравится, но женщины его не на пустом месте придумали, по их мнению, чем больше женщина упирается на работе, чтобы заработать деньги на выживание, тем сильнее вымываются женские качества вроде нежности, заботы и принятия. Ну и ради интереса, полюбопытствуй, сколько стоит лазерная эпиляция, хорошая стрижка с качественным окрашиванием и небольшой флакон Tom Ford Lost Cherry. По-прежнему, хочешь, чтобы женщина сама за себя заплатила в кафе за чашку американо и чизкейк?30
Анастасия КупервасоваЕсли мужчина приглашает меня на свидание — ожидаю, что платить будет он, это абсолютная норма в нашем обществе. Но тоже не наглею, всегда на первом свидании заказываю максимум чашечку кофе (даже если очень голодная). Потому что возможности разные, но на чашку кофе 250р найти для мужчины, который работает и которому я понравилась, я уверена, не проблема. Были и первые свидания где молодой человек покупал себе кофе и просто отходил в сторону. Я на это реагировала спокойно и покупала себе сама без каких-либо комментариев и косых взглядов. Но в голове делала пометочку, что это наше последнее свидание :)19
NАндрей, вы все никак не поймёте, что дело тут не в деньгах, которые кто-то потратил или не потратил на другого. Поступок получился некрасивый, человек показал себя с неприглядной стороны. Ну отвлекитесь от денег - вот пошёл дождь, и он открыл свой зонтик над собой одним, а у неё зонтика нет - ну так иди рядом со мной под дождём, кто ты мне такая, чтобы я тебя под свой зонт пустил. Самостоятельной девушке ситуация с кофе не понравится точно так же, как несамостоятельной. Не из-за денег. Он так же успешно отгонит от себя любую.14
Лилия СаетгалиеваOlgaSv, причем тут "попроще" девушка или посложнее. И праздник ли для нее - кофе в стаканчике? А что если девушка считает себя "сложной", она на первом свидании должна обожрать мужчину? На первом свидании мужчина ничего не должен и вполне можно абсолютно любой хорошо воспитанной девушке выпить и кофе в стаканчике за его счет и даже за свой. При условии, что обоим интересно общение3
OlgaSvЛилия, ходите на свидание за свой счет, кто же мешает) Ваше право2
a bit of workПа, мы просто буквы на экране, но вы чувствуете себя униженным, отманипулированным и избитым официантом. В принципе, это вписывается в моё представление о кофейных экономистах. Значит хороший фильтр, работает.17
Явилась Не ЗапылиласьПа, всегда веселит, как бережливые мужчины, неготовые заплатить за кофе на свидании, неистово возмущаются, общественному порицанию. Ну выбрал ты такую модель гм.. ухаживаний, так иди до конца — не плати и не парься на этот счёт. А то ведь вы хотите и копейки свои сберечь, и лицо сохранить😁 Вон, даже просите, чтобы вам минимальную сумму необходимых вложений назвали. Удивлю вас: это не так работает. Мелочные люди никому не нравятся.20
Зеленая ФеяAmily, соглашусь, если не хочется тратить деньги- можно пойти в парк, взять с собой термос с чаем и предложить девушке, например, разделить этот чай. Или просто гулять и никуда не заходить) Когда заходим куда-то вместе, мужчина берет себе и мне не предлагает- для меня это знак что с человеком можно только дружески общаться. Ибо не тот уровень внимания ко мне, а следовательно у нас ничего не выйдет.17
ИринаЗеленая, дружески общаться??Я тогда должна этого друга 100 лет знать,и ощущать его уникальную ценность в других аспектах,чтоб закрывать глаза на явное жлобство в приглашении попить кофе.Как ни крути,мнение о человеке падает сразу2
Зеленая ФеяИрина, мне лично для общения важно чтобы с человеком было о чем поговорить) а жадность- это маркер от романтики.2
АнастасияЗеленая, никогда не пейте из термоса незнакомого человека!!! Во избежание17
Зеленая ФеяАнастасия, скажем так- это более-менее безопасно, если он выпил оттуда у вас на глазах и прошло полчаса) но я конечно предпочитаю со своим ходить)3
ЛеонидНедоайтишница, почему по глупости? Любовь не должна зависеть никак от финансов... Жаль, что этот фактор стал причиной расставания.0
ЛеонидЛилия, согласен, тут больше вопрос воспитания. Вообще чтобы предотвращает такие ситуации можно просто же заранее это всё обсудить и не ставить в неловкое положение перед фактом.0
ЛеонидOlgaSv, кроме кафе фикс кстати не видел ещё кофе за 100р. Обычно хороший кофе это 300+)1
OlgaSvЛеонид, фикс кафе чем не вариант во время прогулки? В супермаркетах по 100 рублей есть) любите же вы о женской меркантильности покричать, вот я пишу, что есть бюджетные варианты) я могу купить себе кофе в условиям кофиксе, если для него это «дорого» - я даже не знаю))2
ЛеонидOlgaSv, вариант, но я тут больше на стороне девушки в этом примере как раз, что кофе это копейки стоит то. А в общем на стороне мужчин, а не дорогих содержанок)0
Дочь папиного другаЛеонид, давайте я Вам занимательный пример приведу. Приближался у меня отпуск и я предложила скатать к друзьям в Сочи. Оплату проживания была готова оплатить сама (мой МЧ на тот момент в очередной раз был "в поисках себя" и не хотел работать за "жалкие 50к"). За неделю он мне заявляет, что в дни нашей поездки обещают похолодание и ему нужна куртка теплая, скидывая мне ссылку на выбранную. У меня безмолвный шок и замечание, что в планах у меня никакие покупки не стоят, т.к. бюджет уже на отпуск запланирован. На что получаю офигенную фразу "ну а как ты собралась ехать отдыхать, если У ТЕБЯ ДАЖЕ ДЕНЕГ НЕТ". Вопрос - как долго по Вашему мнению должны были длиться такие отношения?1
Ирина ШишоваЗеленая, дружески общаться не получится. Среди друзей вполне нормально угостить друг друга. Угостить нормально, платит тот кто пригласил или предложил. И да, если друга мужчину куда-то приглашаю и зову я, то и плачу я. Это нормально. Если зовёт друг, то и платит он. Первое свидание не требует каких-то серьёзных затрат. Но условно одна розочка и чашка кофе будет восприняты положительно и прибавит вам плюсиков в карму.3
Мария СупакРыжая, я вот,кстати,вспомнила.У меня было такое свидание.Но мне парень не очень понравился,и совсем перестал нравиться,когда сказал,что в парке все очень дорого.Я купила себе какую-то булочку,ибо я после работы хотела есть,а ему не купила ничего.0