Я потеряла 3 млн рублей и устала от пятнадцатилетнего стресса в инвестировании

415

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Подозреваю, что получится сумбурно, пишу это глубокой ночью, настроение самое паршивое, какое только может быть, не знаю, чем еще себя занять.

Постараюсь вкратце описать свой печальный опыт инвестирования, могу немного ошибаться в датах, проверять не хочется, интернет и новости сейчас для меня под запретом.

2003 г. Мне отчаянно не хватает карманных денег, пытаюсь заработать, устроившись администратором в учебный компьютерный центр. Меня обманывают, пользуясь тем, что я подросток, платят 5000 ₽ за 2 месяца, и то не полностью, а за вычетом штрафа за то, что из аудитории украли проектор — нет, не по моей вине, но ответственность распределяют на всех сотрудников филиала. Покупаю себе флешку, которая нужна была для учебы, — ее у меня практически сразу вытаскивают из рюкзака в метро.

2005-2007 гг. Моя первая работа по договору на последних курсах института. Получаю 15 000 ₽, трачу не особо много, откладываю. В какой-то момент решаю от стресса из-за абьюзивных отношений порадовать себя спонтанной покупкой — дорогим телефоном аж за 400+ $. Через месяц его крадут у меня из сумки в автобусе. Испытываю стресс, ощущение, что траты на излишества бессмысленны, покупка была импульсивная, тот телефон, объективно, не стоил своих денег.

2008-2009 гг. Устраиваюсь в нефтяную компанию, зп ок 1500 €. На первую зп покупаю отцу цифровое пианино за тысяч евро, он польщен, еле сдерживает слезы, я горжусь собой, открываю свой первый вклад в банке.

2009-2013 гг. В финансовый кризис с работы сокращают, с большим трудом перехожу на новую, работать заставляют круглосуточно — с работы позволяют уйти только глубокой ночью, по ночам заставляют отвечать на телефон поддержки. Недолго выдерживаю такой темп, меня увольняют. Далее череда унылых работ, не приносящих радость, но деньги платят весомые — коплю, покупаю свой первый автомобиль за миллион рублей. Покупка радости не приносит, стою в пробках, испытываю стресс от постоянных мелких ДТП, царапин, два раза прокалывали колеса.

Нахожу работу своей мечты в международной компании, испытываю эйфорию, жизнь налаживается.

Снова накапливаю неск миллионов, кладу их под процент в разные банки. Половина банков ликвидируют. Немного денег теряю из-за превышения страховой суммы и того, что мой вклад был переведен в «электронные деньги». Испытываю грандиозный стресс, иду по улице с множеством филиалов банков в обеденный перерыв — настолько тревожно, что кажется, что домА сойдутся и меня расплющат.

Мч — финансист, новый уже, отводит меня в управляющую компанию, где я покупаю свой первый ПИФ — мне выдают желтую папку со словом ПИФ. Мч говорит, что годится тем, что я стала инвестором. Инвестиции в размере любой суммы надежно защищены, в отличие от вклада.

Подсаживаюсь на ПИФы, делаю много спонтанных хаотичных движений, меняю персональных менеджеров, чудом не теряю деньги, прибыль примерно как в банке. В какой-то момент меня разводят как лоха, заставляют оформить продукт — страхование жизни 700 000 ₽ на 3 года, мелким шрифтом в договоре указана огромная формула:

  • Инвестиционная доходность = доход/4

Чувствую себя ужасно — все 3 года тревожусь, беспокоюсь, что не получу ничего, даже изначальную сумму обратно, проклинаю себя за свою глупость. Получаю чудом всю сумму и 30% доход через 3 года, обидно, что не 120, но примерно как в банке.

2014 г. После невероятно болезненного расставания еду в Лондон, суммы с карты списываются тревожно большие. Рубль девальвируется, все деньги в рублях в банке, ничего не могу поделать с этим. Отдых испорчен, переживаю за свое будущее, будущее страны, страдаю от того, что не храню деньги в валюте. Хожу на свидания, темы для обсуждения — только дегьги, кто как проинвестировал, принимаю решение всегда, железобетонно хранить сбережения в валюте, еще и в акциях, чтобы сильнее росли.

2017 г. Очередной менеджер в УК дает совет перевести все деньги в фонд ИТ с акциями айти компаний США на их большой просадке. Это дает отличный результат. Держу деньги в фонде вплоть до 2024 года, часть — по его же совету перевожу в сырьевые российские акции.

2018 г. Выхожу замуж.

2019 г. На новостях о ковиде фонда просаживается, с ужасом слежу за возрастающим количеством зараженных, ожидаю огромной просадки.

2020 г. Акции взлетели вверх с дикой скоростью, не могу поверить в свое счастье — менеджер меня поздравляет.

2021 г. Доход за год около 10% — недовольна — российские акции в это же время растут на 70%

2022 г. Накоплена сумма 10 млн в ПИФ, СВО парализует. Наблюдаю с ужасом за курсом валюты, с одной стороны, рада что в валютном фонде, с другой — какое будущее нас ждет с курсом 150? На момент роста портфеля до 11 500, ПИФ блокируется на несколько месяцев по указанию УБ, без какого либо предупреждения.

Когда ЦБ его размораживают, УК еще дополнительно морозят ПИФы месяц-другой, якобы переводя в другой депозитарий, чтобы 100% защитить их от блокировки.

Жду появления ребенка в ноябре. Жизнь как в тумане: в начале года уволили, выплатив компенсацию, на новой работе все меня ненавидят, т.к. я узнала о беременности в первые месяцы работы. Удивительно жаркое лето, жару переношу с трудом, хожу на работу и не понимаю, зачем, ведь пока я зарабатыаю, ровно столько же денег «тает» на моем счете в обесценивающемся долларе. Только ради ребенка заставляю себя стиснуть зубы и двигаться дальше, на состояние счета перестала смотреть — я не в силах больше расстраиваться, ведь все остальные хранят деньги на вкладе под 20%. Меня покинуло желание работать когда-либо. Зачем мне зарабатывать, если государство все равно отнимет все?

Муж пытается как-то вернуть деньги, которые потерял на просадке Мосбиржи и блокировке американских акций, вроде бы успешно.

Июнь 2024 г. Заметила, что сумма на счете приблизилась к 14 млн — испытываю радость. Была мысль зафиксироваться, но я знала, что в 2024 рекомендовали хранить деньги в валюте — предстоят выборы, индекс США будет расти, решила оставить деньги в ПИФ.

Летом сумма на счете начала скукоживаться, против доллара ввели санкции, курс пополз вниз. Я снова на нервах — вроде бы все обошлось.

Созваниваюсь с менеджером, он подтверждает, что моя стратегия верная.

Июль. Получаю уведомление о том, что кажется с 23 числа фонд переведут в российские акции. Решаю до июля зпфиксировать прибыль, пока курс немного не отрастет. Курс растет, а прибыль почему-то нет. Обращаюсь в УК, мне сказали, что уже перевели акции наполовину в российские. Испытываю раздражение — не понимаю, почему надо продавать иностранные по максимальному курсу, а российские по минимальному. Менеджер сообщает, что акции уже частично перевели в российские по указанию ЦБ, за 2 месяца до положенного срока. Акции мусорные, на мой взгляд, стремительно падают, менеджер убеждает меня в том, что все нормально, и российский рынок тоже хорошая инвестиция, в которой пока ожидается боковик, а затем рост при снижении ставки, про предстоящее снижение ставки говорит, что оно уже заложено в цене.

Я принимаю решение подождать, хотя инвестиция мне совсем не нравится, но я не понимаю ничего в российском рынке, поэтому его слушаю и читаю аналитику — предсказывают 3200-3400 пунктов к нг в сновном. Раз так, решаю оставить средства, менеджер меня убеждает в том, что падение на 7% — это еще не просадка, это обещанный боковик. Далее акции улетают в пропасть, мне становится дурно.

Для сохранения психики я принимаю решение больше за ними не следить. По опыту знаю, что акции со временем так или иначе отрастают. Дальше все как в тумане: менеджер организует встречу с аналитиком, на которой тот повторяет точно то же самое — у меня замечательная прибыль, на общем фоне просадка минимальная. Общаюсь с людьми в телеграме: они говорят, что акции надо деожать до победного. Менеджер сказал, что он сам докупает.

В октябре заболеваю бронхитом, испытываю нечеловеческие мучения, т.к. сильный кашель сопровождается болью в ребрах. Лечусь. Как только становится легче, проверяю счет — ну все как и было. Читаю про октябрьское заседание ЦБ: большинство предрекает ставку 20% и рост рынка на этой информации. Надеюсь на лучшее — наверное мозг пытается зацепиться за любую надежду, чтобы оправдать потери.

25 октября Объявляют ставку — свет гаснет, я понимаю, что это конец. Звоню дрожащими руками менеджеру — ему нечего сказать. Принимаю решение продать. Параллельно обращаюсь к психологам, по ночам не сплю, звоню на горячую линию помощи МЧС, мне прописывают антидепрессанты и транквилизаторы, соображаю уже хуже.

Принимаю решение продать ПИФ сразу же на первом отскоке, далее пролив 3%, который я бы не смогла избежать, т.к. заявка о погашении подается за день до. Затем психика цепляется за возможность роста на выборах — нахожу массу подтверждений этому тренду, аналитиков его прогнозирующих.

На торгах в субботу индекс растет, но не мои мусорные акции, я как то не задумывалась об этом, но мои акции — «акции роста» включают в себя только в основном падающие на 1-2% каждый день, даже когда все растет. При любом отскоке рынка у меня будет 0 или скорее всего, еще больший минус. Vi.ru теряет 4% на тонком рынке, остальные не лучше, а я этого не замечала, т.к. две хорошие компании хорошо отчитались.

Ночью 2 ноября продала весь портфель. У меня нет больше сил, пусть там будет отскок — мне все равно, больше нет сил. Портфель — ровно минус 3 млн от того, что было весной. На последних этапах падения УК перевели часть фонда в облигации. А почему не сделать было это раньше, не в июле? Я все продала потому что больше не хочу платить им 4% за управление. Все равно глобально я в плюсе, в приличном плюсе, но я потеряла на ровном месте 3 млн. Можно подумать — ну как? Как такое возможно? Видимо, моя психика не выдержала уже этого стресса длиной в 15 лет и дала сбой. Что с менеджером? Он глуп или мошенник? И то, и то, наверное. Верю, что он сам покупал в июле или чуть раньше российские акции, а затем просто не хотел потерять лицо.

Я понимаю, что на меня сейчас обрушится хейт, я к этому готова, ничего уже меня не расстроит.

Зачем я это пишу? Может кого-то моя история чему-то научит. Любите и цените своих близких, заботьтесь о здоровье. Сегодня позвонила отцу и сказала, что очень люблю его и не смогу без него жить. Когда рассказала, что случилось, он даже усмехнулся, сказал, что это ерунда. Хорошо, что у меня он есть и он здоров, за деньги этого не купишь.

  • Системный инженер"Инвестиции в размере любой суммы надежно защищены, в отличие от вклада" Это что за инвестиции такие?87
  • ZhuzhaСистемный, "А он попросту соврал! – звучно, на весь театр сообщил клетчатый помощник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: Поздравляю вас, гражданин, соврамши!"52
  • Лиля ШелудяковаТревожность, тревожность, тревожность..44
  • SiddОчень странно, что за 15 лет "инвестирования" Вам никто не рассказал про то, что это всегда риск, акции как растут, так и падают. Чем больше потенциальная доходность - тем больше риск, и в данном случае вам повезло, что вы по итогу в плюсе. Для спасения психики просто думайте, что Ваших "потерянных" 3 миллионов никогда не было, потому что это незафиксированная, "бумажная прибыль". События на наши времена выпали действительно не для слабонервных, но это тоже стоило бы учитывать - есть куда более безопасные инструменты, такие как банковские вклады например. Мне кажется в данной ситуации, когда потеря денег наносит такой урон душевному спокойствию стоит конечно уйти с рынка и заняться восстановлением нервной системы. И еще кое что - полагаться на управляющих это не очень хорошо, инвестор должен сам нести ответственность за свои действия и убытки, возможно вам по итогу было бы проще ошибиться самой, чем, как в данном случае, это сделали за вас, лишив вас даже шанса на успех.130
  • Макс"глобально я в плюсе, приличном плюсе" - ну и к чему было все это нытье тогда? Я уж было поверил, что кто-то набрался смелости признать свои ошибки, а тут очередной успешный успех.208
  • Евген ПетровичНе может человек который этим 15 лет занимается быть таким профаном, вот честно, либо вы очень наивный человек который всем верит, верит в космические доходности без риска и тд. Сейчас так вообще очень легко составить скромный портфель на основе облигаций который будет приносить около 20%, практически без рисков, либо вклады36
  • Вячеслав ГригорьевЕвген, она даже такого не сможет пережить. Тело облигации падать может, даже флоатеры. И нужно уметь спокойнойэ к этому относиться. Если не умеете, то и не стоит этим заниматься ИМХО. Вклады ваше всё. Я честно вообще не понял в чём суть переживаний- в недополученной максимальной прибыли?! Ну дак управляющий и не предсказатель.26
  • AnnaОщущение, что вы фокусируетесь на негативе. Зачем? Деньги вывели, уже хорошо. Семья, ребенок - отлично.63
  • Павел ГлотовИстеричка. С такой ментальностью биржа просто поотивопаказана100
  • Екатерина ТарутинаМне другое любопытно - 1500 евро стартовая зп после универа? Нашли не по знакомству? Курс в 2008 был ниже, но я как раз универ заканчивала, стартовая зп в нефтянке по блату у пары знакомых была в два раза меньше. Акции это высокорисковые инвестиции, зачем нужен менеджер, чтобы их покупать я не поняла, он же не ясновидящий. ПИФы тем более не понимаю - иметь непонятную прокладку между собой и рынком - так себе идея. И да, рынок падает. Купила акции в мае, сейчас минус 19,38%, но это накопления на старость, лет за 20 вырастут42
  • NikaДетский сад. Просто такая биохимия мозга, что автору нравится страдать и жалеть себя, имея такие накопления и зарплату,которые и не снились большинству жителей Земли. Тревожится вредно и для своего здоровья и тревожная мать- горе семьи188
  • ЯнаС вашим складом характера и нервной системой вам к какому либо инвестированию вообще близко подходить нельзя.Я бы повесилась давно с такой неустойчивой психикой!По жизни одни качели, то тревожность, то депрессии.Как вы вообще живете, непонимаю?17
  • ЛёшаБыло прям больно читать "Хожу на свидания, темы для обсуждения — только дегьги, кто как проинвестировал" Не жизнь, а какая-то сплошная дрожь за свои деньги78
  • Andrey VorobevСистемный, тоже цепануло сильно Защищен как раз таки любой вклад на сумму страхового покрытия, инвестиции не защищены ничем42
  • Рустем Мухаметшин1) 10-14млн к 40 это не плохая подушка. У большинства населения ее нет. 2) рынок упал -30 он на дне но может и ещё ниже завернуть. Надо оставаться в активах. Только не мусорных 3) Сентенции о мусорных активах непонятны. А зачем вы их берете? И у вас же Пиф был? 4) переложить половину капитала в банковские депозиты под 22% на 3-6 мес. Остальную половину в фонды денежного рынка и надёжные флоаттеры (ВТБ например 351) 5) в начале 2025 надо начать восстанавливать доли в акциях. Типа СБЕР и если не знаете то НЕ ПиФ, а вечный фьючерс на ММВБ!20
  • Сергей РакитинЧестно говоря вообще не понятно какие цели вы преследовали вкладывая деньги в различные инструменты. Начинать нужно с этого. На основании ваших целей разрабатывается стратегия по которой вы работаете со своими активами. Все что я увидел по вашему рассказу, это какие-то ситуативные метания на которые наложились геополитические, экономические и прочие риски. Ваши переживания это как раз следствие отсутствия стратегии в инвестировании (сюда входит не только фондовый рынок, но и вклады и пр.) и непонимание, что делать в той или иной ситуации. Для начала разберись в себе (ваш психотип, склонность к риску, своих целях и не только финансовых, возможностях и пр.). Только после этого разработайте стратегию предварительно изучив теорию финансов). Желательно конечно на первых этапах иметь хорошего неангажированного консультанта (такого сложно найти). но окончательный выбор инструментов все равно за вами.И помните, что за свои инвестиции в конечном счёте ответственность несёте вы сами и то, что подходит одному может не подходить другому Поэтому РАЗБИРАТЬСЯ ПРИДЕТСЯ. Не будьте инфантильны, будьте последовательны. Закончу цитатой Уоррена Баффета: "Фондовый рынок - это инструмент по переводу денег нетерпеливых людей терпеливым людям".33
  • user5955441Павел, а я и не на бирже, зная свой характер не завела брокерский счет и пользовалась изначально вкладами - самым консервативным инструментом0
  • Boris KölnТо, что вы называете убытками, это недополученная прибыль. Например, купили на 1М, через год продали за 1.5М. Есть прибыль 50%, можно радоваться. А вы ноете "а вот если бы я через полгода продала бы на верхах, потом через месяц купила на низах, то прибыль была бы не 50%, а 100%. Получается, что я потеряла 50%". Это так не работает27
  • Ягодная ЛуКошкаuser5955441, практически у всех бабушки и дедушки прошли через ВОВ, а родители - через 90-е. Может, эффективнее "инвестировать" в психотерапию и решать проблемы с психикой, а не гордиться ими и оправдывать? И ребенку будет проще в дальнейшем, и мужу. Тем более, финансы позволяют40
  • ГостьДа это же просто инструкция как жить не надо. Сильно прошу прощения за душность, но девушка, вы бы угомонились уже с миллионами-то) Ну нельзя себя так ради бабла убивать, хоть о ребенке подумайте. Это ж какое лошадиное здоровье надо на такие стрессы) Наслаждайтесь жизнью и материнством, да, уже можно)24
  • Гостьuser5955441, после этого комента стало ясно, что вам просто нравится страдать) Вы удивитесь, но миллионы людей в нашей стране прошли ВОв и потеряли сбережения в 90-е, не отяготив наследственность потомкам.16
  • ВладимирВы прямо про мою жизнь рассказали. Такая же тяжёлая и тягостная. Но очень на вашу похожа. В 2008 вложил в банк свои последние 198 млн. Доход был по ним мизерный. В среднем 1 млн в месяц. Жить тяжко было. Ни на что не хватало. Я в слезах поехал в Париж. Не помогло. Эти копейки меня и там доставали. Перевел все в валюту. Тогда это было очень круто. Курс конечно вырос. Но всего в 2 раза. Тоска смертная. Ну на руках 390 млн это деньги разве? Началась депрессия. Поехал в Милан, потом в Ницу, потом на Лазурный берег... Ничего не помогало. Получал там какую то доходность 3-4 млн и что с этим делать то??? Ни замок не снять ни пентхаус в Нью-Йорке... Понятно что депрессия только сильнее становилась. А прочитал вашу публикацию и полегчало сразу. Я не один такой. Спасибо, что поделились.383
  • Елена АлександровнаВладимир, 😂😂😂31
  • Zhuzhauser5955441, суть в том, что этих 3 млн у вас и не было - они были лишь на бумаге. Были и уплыли, чем переживать об убежавшем молоке, не лучше ли думать, как заработать ещё больше?47
  • Sheer PЕкатерина, мне 2008 27 тысяч платили, а доллар стоил 25, больше штуки баксов было😅15
  • Julia_JAndrey, возможно тут имеются в виду вложения в сомнительные банки, которые давали ставку на 2-3% выше "классических" банков, потом, набрав н-нную сумму, благополучно банкротились. Сумма выплачиваемой страховки там была мизерная по сравнению с суммой вклада, и по факту вкладчики после выплат по банкротству были далеко не в первых рядах за получением денег. Но про надёжную защиту инвестиций это интересно конечно4
  • Выдра в гетрахJulia_J, делать вклад на сумму выше страховой суммы в целом не очень разумно...6
  • Julia_JВыдра, ну тут общее поведение автора максимально далеко от разумного4
  • Владимирuser5955441, особенно ярко прозвучало вот это "После невероятно болезненного расставания еду в Лондон". Сразу подумалось - бедняга. Нет чтобы в Углич или в Саратов. Но понимаю. Там все очень дорого. То ли дело Лондон. Вы точно в России живёте?34
  • user5955441Владимир, это просто год из жизни белорусса до деноминации22
  • Евгенийuser5955441, изматывание происходящим это точно. Не понос так золотуха. Жить в рф это как эскалатор который едит вниз. Что бы оставаться хотя бы на месте надо активно бежать вверз27
  • ТатьянаNika, точно, отличный комментарий. Я с такими людьми вообще не общаюсь, только по работе приходится. А так эти все нытики только мою энергию отнимают.22
  • ТатьянаВладимир, поржала от души с вашего комментария. Но если серьёзно, больше всего мне жаль мужа и ребёнка этой дамы. С такими качелями бедные её близкие.110
  • Ник ЗавадскиЛучший комментарий на тему, который я когда-то схоронил отсюда (Карина Мальцева, ее то ил забанили, то ли сама ушла): "Вот так выходишь на пенсию в 2008, а тебе Бэар Стерн несет в кулечке немножко правды, и ты возвращаешься на работу, потому что все твои капиталы были распределены по красоте в разные мировые рынки через фонды Юнистрим (гуглим). Так ты узнаешь про риски контрагента. Но ты восстанавливаешься за небольшой срок и снова выходишь на пенсию в 2014-м, в этот раз поверив в Россию и заведя сюда все деньги по 32 рубля за доллар. 1 марта того же года ты узнаешь какая ты дура, но отказываешься в это верить и терпишь до последнего, получая доллар по 68. Так ты узнаешь про страновые риски. Восстанавливаешься и после этого и веришь только банковским депозитам и облигациям. В 2016-7-8 тебя ждут БИН, Траст и куча шушеры помельче, которые уносят с собой в небытие еще часть твоей "пенсии". Дополнительная ачивка: магистр процентных ставок. Ты плюешь на российский финансовый рынок, получаешь ВНЖ Латвии за инвестиции и переводишь деньги в Пикте и Си, потому что Швейцария же, надежно как часы. В 22 тебе аннулируют ВНЖ потому что русская и блокируют деньги в Швейцарии по той же причине, оставив небольшую ежемесячную сумму, потому что мы же не звери все тут, в Европах, на минималку должно хватать. Так ты узнаешь о рисках домицилия. Но это так, вкратце, для желающих "выйти на пенсию в 35". Костями таких "дауншифтеров" усеяно пол-Таиланда начала 2000-х"20
  • Ерофей ДорогинВладимир, да-ааа... вот это реальное попадалово ! Ну хоть кто-то впервые за много лет правду рассказал... А то всё пишут чухню, психологов, таблетки... Рад что успокоились... Держаться ! ✊✊✊ Даю л̶а̶й̶ф̶х̶а̶к̶ подсказку, чтобы и сейчас, и потом переживалось легче: Представьте что курс вырос не в 2 раза, а в 20 ! Согласитесь, вообще кранты ситуация... Могли бы не пережить... Пришлось бы не только на Бора-Бора ехать, а заказывать чартер SpaceX у Илона на Луну... И не факт что помогло бы даже если б долетели назад... Поэтому сейчас ещё очень лайтово всё. За подсказку можно не благодарить, дарю !15
  • Анвар Н.Р.Евгений, ну или с орфографией дружить, тоже позволяет избежать стресса.21
  • ЮлияСергей, вы сейчас человека в трейдинг отправляете? Вот этого тревожного человека? Совсем ку-ку?27
  • Е.SВладимир, браво. В принципе, краткое резюме поста :D4
  • Valentinauser5955441, ну так и сто дальше ими не пользоваться было? Больше бабок захотелось? Вот и результат, не реви ложи под 20 проц в сбер-быстро вернешь3
  • ЮлияValentina, клади7
  • Russo turistoЕвгений, не нравится Россия - не живите. В чём проблема?17
  • Пётр РозентальВладимир, Вы сделали мой день ) Благодарю от души3
  • user5955441Valentina, все же написано в тексте, банки один за другим ликвидировались, ркбль в 2 раза обесценился, доверие к инструменту было подорвано0
  • Андрейuser5955441, так а зачем Вы вклады открывали в банках "рога и копыта".0
  • АндрейСистемный, это инвестиции через страхование. одно время были очень популярны и в банках на них разводили клиентов со значительной суммой на вкладах, уговаривая инвестировать в гораздо более выгодный продукт. Не рассказывая о подводных камнях: что ставка доходности ничем не гарантируется, что раньше срока (от 3-5-7-10 лет) без потерь не вернешь деньги...0
  • АндрейВыдра, раскидать можно по 10 банкам страны. остальное куда? особенно сейчас.0
  • Системный инженерАндрей, то есть всё-таки таких инвестиций нет.0
  • Andrey VorobevАндрей, много людей вам знакомо у которых есть более 14 миллионов и нет планов куда их потратить или вложить?0
  • АндрейСистемный, почему же есть. банк/брокер/страховая сама их инвестирует. как именно, кто-то рассказывает, кто-то нет. кто-то в конце срока присылает очень обобщенный отчет, из которого ничего непонятно. если интересно, посмотрите у банков топ-5. их стали снова активно предлагать. моей родственнице предложили.0
  • Артур КлимовВладимир, Зеленский, вы тут теперь? 😂😂😂0