Мнения
2K

Мнение: бакалавриат — это полноценное образование

28

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Длительность образования в российских высших учебных заведениях, вопреки распространенному мнению о том, что четырех лет бакалавриата мало, слишком растянута.

Многие работодатели не воспринимают бакалавров как специалистов, полагая, что четырехлетнее обучение — это "неполное высшее образование" и требуют магистерскую степень от соискателей. Таким образом, на старт карьеры может уйти около 6 лет или даже больше.

Я учусь на 3 курсе факультета права НИУ ВШЭ, и у нас пятилетний бакалавриат. Это означает, что мы, учась 5 лет, получаем диплом бакалавра с возможностью последующего бесплатного обучения в магистратуре на конкурсной основе.

По словам руководителей академической программы, это было введено с целью преодолеть существующую ситуацию на рынке труда в сфере юриспруденции, при которой работодатели отказываются воспринимать бакалавров в качестве полноценных работников, ссылаясь на то, что бакалавриат — это "неполное высшее образование", несмотря на то, что такого определения в российском законодательстве нет.

Таким образом, пятилетнее обучение призвано решить данную проблему для выпускников Вышки.

Однако в данной ситуации встает вопрос — а будет ли понимать работодатель, что выпускники с дипломом бакалавра учились 5 лет и таким образом их знания и навыки эквивалентны навыкам аналогичных выпускников специалитета, а за счет образовательной программы вуза возможно и более релевантны?

В большинстве юридических компаний и крупных инхаус-департаментов (инхаус, от англ. in-house — досл. в доме, речь идет о штатном юристе неюридической компании, в противовес юридическим (консалтинговым) компаниям и адвокатским бюро) действует "правило магистратуры" — необходимым условием для повышения до должности младшего юриста после стажировки является получение магистерской степени.

Таким образом, получается, что для получения должности младшего юриста, либо же помощника юриста — самой низшей в юридической "иерархии", необходимо учиться 6, или, в моем случае, 7 лет. Такая картина в целом наблюдается не только в сфере юриспруденции, но и во многих других — в экономике, менеджменте, консалтинге.

Как уже было сказано, частым аргументом, обосновывающим такое отторжение бакалавров со стороны работодателей, являются ссылки на то, что бакалаврское образование — неполное, или даже неоконченное высшее.

Учитывая отсутствие законодательного обоснования такой позиции, полагаю, что такое мнение вызвано сравнительной недавностью принятия в России норм Болонской системы.

Основными для российского образования квалификации бакалавра и магистра стали лишь в начале 2010-х годов, до этого же данная система вводилась лишь постепенно.

Таким образом, целая плеяда руководителей, получившая образование по программе специалитета в 1990-х и 2000-х годах считает, что бакалавры являются "недоучками", поскольку учились на год меньше, и это не говоря уже о тех, кто получал образование в советские времена и по сей день убежден в том, что советское образование было лучшим в мире (однако, таких руководителей сейчас осталось немного).

Магистратура в данном случае рассматривается как "компенсация" того самого пятого года, который разделяет бакалавров и специалистов.

При этом, существующая мировая практика в этой сфере кардинально отличается от российской. Если в России, как мы уже выяснили, для получения релевантного юридического образования (буду писать в первую очередь применительно к нему, поскольку наиболее близок именно к данной сфере) необходимо учиться 6-7 лет, то в Великобритании длительность юридического образования по программе бакалавриата — 1-3 года (не в последнюю очередь благодаря развитой системе профориентации в старших классах, однако в России, например, участие в правовых мероприятиях для старшеклассников никак не котируется), и данный бакалавриат считается полноценным образованием.

Степень бакалавра позволяет начать и построить карьеру без каких-либо барьеров (хотя последующее получение степени магистра, бесспорно, будет преимуществом). При этом на многие должности не требуется профильное высшее образование — зачастую эйчары просто указывают в требованиях к соискателю " Bachelor’s degree".

Этой же политики придерживаются многие крупные российские работодатели, особенно в сфере банкинга и IT-технологий. Тем не менее, в значительном количестве случаев сохраняются барьеры для входа на рынок труда в виде требования магистерской степени или профильного образования на тех должностях, где возможно применение навыков из разных сфер изучения (например, специалист ВЭД).

Выводы:

1) Отказ рассматривать степень бакалавра в качестве полноценного высшего образования во многом связан с тем, что многие из нынешних руководителей обучались по программе специалитета и считают, что дополнительный год обучения — ключевой фактор

2) Российский (а вероятно и в целом постсоветский) опыт во многом является уникальным и вызван недавним переходом к Болонской системе

  • АнтиконсьюмеристДумаю, что на самом деле для обучения какой-либо конкретной профессии достаточно даже не 4 лет, а нескольких месяцев. И чаще всего это обучение происходит уже на работе, потому что 90% знаний, даваемых в ВУЗах, никогда не пригождаются)) И умные работодатели это понимают.10
  • Антиконсьюмерист, вы хотели бы лечиться у врача, обучение которого заняло несколько месяцев? Если ближе к моей специальности то да, наверное, за несколько месяцев можно научить студента нажимать нужные кнопки и выдавать какие-то результаты. Но использовать эти результаты или даже оценить, насколько они адекватны, без знания теории и того, как работает программа и методы моделирования - не возможно. Погрузиться в теорию и численные методы невозможно, не прослушав курсы матана и линейной алгебры. А чтобы выполнять мультидисциплинарные расчеты, нужно хоть краем уха прослушать курс общей физики. В общем и целом мне пригождается ~70% информации, которую рассказывали в универе. Если модернизировать программу и выкинуть из нее физкультуру и историю, то можно было бы реально все упихать в 4х летний бакалавриат. Но никак не в пару месяцев.2
  • АнтиконсьюмеристMary, да, профессии бывают разные. Конечно, на врача надо учиться гораздо дольше, чем на большинство других профессий.5
  • iiviiАнтиконсьюмерист, Представим ситуацию. Вы взяли 18 летнего ребенка (иначе язык не поворачивает назвать), который закончил какие-нибудь курсы за 4-6 месяцев. Хорошо, если там дали базу, в чем я сильно сомневаюсь. Ко мне на собеседование приходит много молодых ребят с курсами, к сожалению, там поле не паханное. Но допустим берем на работу такого персонажа и палим ресурс какого-нибудь сеньора на обучение дай бог джуна, чаще стажера. В среднем такая история займет около 6-10 месяцев, чтобы выдать человеку базу. При этом помимо того, что нужно обучать, нужно еще работать и цели закрывать, и скорей всего сеньору-учителю даже прибавку не дадут за такую работу. И вот мы потратили год на стажера-джуна, запалили сеньора, сорвали сроки и цели, а ребеночек убегает в другую компанию в 80% случаях. Какой профит? Нужен хотя бы человек с базой и умеющий думать и самостоятельно учиться, чему в вузах в большей степени и обучают. Работа дает опыт, а вуз знания. Без базовых знаний хотя бы безопасности на заводе пальчики отрежет, а уж про остальные профессии вообще молчу.8
  • Елизавета ШалимоваПусть кто не верит, - читает закон об образовании. Бакалавриат - это законченное высшее5
  • Елизавета ШалимоваАнтиконсьюмерист, чтоб Вас врач лечил после 2хмесячных курсов0
  • namiАнтиконсьюмерист, мамочки, вот прямо представила, как на заводе химики делают какие-то лекарства после двухмесячных курсов. Или аналитики анализируют, что в партии не так. Или специалисты по валидации валидируют производство. Не всё же гуманитарными специальностями заканчивается, ну.5
  • SSочень зависит от программы. а ещё, люди почему-то забывают про существование 5 и 6-летних бакалавриатов. обычно они приводят в пример свои 5 летние специалитеты, когда им говоришь, что бакалавриаты тоже такие есть, у низ случается error4044
  • АнтиконсьюмеристЕлизавета, разумеется, я имел в виду далеко не все профессии. И Вы это поняли, но решили прицепиться к моим словам.0
  • Елизавета Шалимоваnami, как химик-аналитик рыдаю навзрыд1
  • Earlalveernami, разумеется, речь не о всех специальностях. На уже упомянутых врачей в США нужно учиться около 11 лет - бакалавриат, медицинская школа и резидентура. Однако в России существует куча растянутых специальностей, а в колледжах - порой и бесполезных. Речь идет не о тех направлениях, которые не приносят материальной пользы (философия, например), а о тех, которые в принципе бесполезны, например, программа СПО 2.11.02.12 - Почтовая связь. Очевидно, что данная специальность суть бесполезна, поскольку навыки, необходимые для работы в этой сфере, получаются в процессе работы.4
  • Maey WhrouteЯ вотбще считаю, что срок получения высшего образования неимоверно раздут. Многие специальности можно получить за 1-2 года интенсивной учебы, а не 5 лет просиживая штаны на всяких ненужных предметах. Но у кого-то подгорела жопа, что программу сократили на год и вот. А по хорошему, все программы надо приближать к жизни, сокращать и пересматривать.2
  • ЧитательВообще ситуация абсурдная. Насколько я помню, специалисты в течение 5-го года практически ничего не делали, им нужно было только написать диплом и сдать госы. Возможно, те, кто учились по такой схеме, считают, что у бакалавров так же проходит 4-й год обучения, отсюда переоцененность этого года. Хотя по факту бакалавры - те же специалисты, но поставленные в более жесткие условия: писать диплом и готовиться к госам нужно было параллельно основной учебе.1
  • Maey WhrouteЕлизавета, кроме врача и прицепиться не к кому. Большую часть профессий можно ужать до 1-2 лет обучения.1
  • Maey WhrouteЕлизавета, ну вам видимо нет, вы ж тут только врача привели в качестве аргумента против сокращениия сроков обучения.0
  • Елизавета ШалимоваMaey, Ваша манипуляция отправляется на полоску к Вам домой, я тут списки полные приводить не собираюсь, если Вашей эрудиции не хватает, это не мои проблемы0
  • Елизавета ШалимоваЧитатель, Вы сами просто штаны на 5 курсе просиживали? 9 семестр - это полноценная учеба на специалитете, 10 - только диплом. Кто учился или учится сейчас 5,5 лет соответственно занимается полноценно дипломом последние полгода2
  • Maey WhrouteЕлизавета, вам не хватает аргументов и вы начали психовать. Видимо не помогли вам годы обучения.0
  • Елизавета ШалимоваMaey, я вообще не психую, а Вы все пишите и пишите0
  • Кристина ГрамзинаМеня всегда раздражало, что у нас пытаются впихнуть массу ненужных предметов (сейчас считай историю России). И, если в других странах на бакалавра учатся 3 года, то у нас 4. Я не понимаю зачем было вводить Болонскую систему, если всё равно криво получилось? Ну до неё люди 5 лет учились и это в других странах тоже к бакалавру приравнивалось.2
  • ЧитательЕлизавета, у нас был как раз первый поток бакалавриата на факультете, а параллельно доучивались специалисты. Так вот специалисты в универе практически не появлялись весь год, в начале года их еще было видно иногда, а потом просто исчезли до мая. В то время как у нас весь 4 курс шла полноценная учеба с двумя сессиями, а диплом мы писали параллельно.0
  • Елизавета ШалимоваЧитатель, с чего Вы решили? У Вас прям все занятия обязаны были в одних и тех же аудиториях проходить?0
  • EarlalveerКристина, насколько я понимаю, специалитет приравнивался к магистерской степени. По крайней мере получившие российское образование по программе специалитета исследователи в своих CV указывают, что получили "Master's degree"2
  • ЧитательЕлизавета, во-первых, я жила в общежитии с девочкой с 5-го курса со своего факультета, и лично видела, чем она занималась весь год. Во-вторых, структура зданий нашего университета такова, что каждому факультету отведено отдельное здание, так что да - занятия всех курсов проходили исключительно в одном здании (кроме физ-ры) и присутствие/ отсутствие тех или иных людей было всегда заметно. В-третьих, даже если обычной учебы не было полгода, как вы говорите - это тоже существенно, потому что у нас, например, на бакалавриате под написание диплома вообще не выделялось никакое отдельное время, когда можно было бы заниматься только им.0
  • Елизавета ШалимоваЧитатель, одно здание - не равно одна аудитория. Это раз. По одной девочке делать выводы о всей группе по меньшей мере странно1
  • Полиция Т—ЖГраждане, не грубите друг другу0
  • ЧитательЕлизавета, причем здесь аудитория? Мы же не сидели в одной аудитории, а перемещались по всем этажам в течение дня, и отсутствие/ присутствие 5 курса всегда было сразу и очень сильно заметным. И, конечно, я могу делать выводы по одной девочке - расписание-то у нее было как у всех. Сказали писать диплом - пишет диплом, сказали готовиться к госам - готовится к госам, поставили одну пару - идет на одну пару, не поставили ничего - никуда не идет. И когда я не видела ее в универе, то и ее группы там тоже не было. Вообще, это вроде ни для кого не новость, что программы бакалавриата у нас особо не разрабатывали, а просто учебный план специалитета втиснули в 4 года бакалавриата.0
Вот что еще мы писали по этой теме