Мнение: в нашем менталитете не принято быть бережным к себе

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Дарья Вишня

Что и требовалось доказать: негативные комментарии в ответ на призыв заботиться о себе в предыдущем посте

Мне казалось, что напомнить людям о том, что они могут (и даже должны, что уж) о себе заботиться — это хорошая и созидательная идея. Но нет, в ответ неожиданно большое количество комментариев, и все опровергающие тему заботы.

"Чтобы о себе заботиться, нужны деньги" — как любопытно. А можете ли вы придумать что-то, НЕ требующее денег? Забота о себе это не слетать на курорт или провести день в спа. Забота о себе это в первую очередь отношение, АДЕКВАТНОЕ отношение к своим потребностям.

Как если бы рядом с вами был заботливый Родитель, напоминающий пообедать или сделать перерыв от сидения за компом. Вот что такое забота.

Другое высказывание — чтобы достичь вершин, надо себя заставлять и тд. А как это исключает заботу? Опять же, я работаю с клиентами, которые достигли очень хороших высот, да и сами вы можете посмотреть интервью успешных людей. Все они скажут про важность заботы о себе и про планирование отдыха ДО расстановки рабочих задач.

Работа ради работы приводит к выгоранию. Выгорание не позволяет работать и требует время на восстановление. Работа без смысла и удовольствия приводит к депрессии и желанию всё бросить, к решениям, которые далеко не рациональны. Многие трудоголики спустя годы приходят в точку недоумения — а зачем всё это было? Потому что была гонка без разбора, для чего она ведется.

У меня нет задачи переубеждать. Каждый пожинает плоды своих убеждений. Но очень уж показательна реакция, которую я предугадала — в нашем менталитете не принято быть бережным к себе. Только насилие, только хардкор.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

Дарья Вишня

ВеленаСовершенно верно) Ну кому не нравится заботиться, пусть те и не заботятся, их же право. Это приходит к очень многим с возрастом, когда ресурс исчерпывается просто) А со стороны создается впечатление иного: что человек "пашет", а потом получает "награду" за это в возрасте. За отпаханное. Но, опять же, в этом сценарии можно просто не участвовать и посматривать со стороны на других, когда есть время). Если интересно. Где-то я писала коммент (не здесь), что-то, дескать, про рабочий график, что должно оставаться время на жизнь. А мне там и задали вопрос, гениальный по своей сути. А ЧТО ТАКОЕ ЖИЗНЬ. Это вообще чудесно) Ну о чем можно говорить дальше?...5
Дарья ВишняВелена, вы очень точно подметили - что сначала пашет, а потом получает награду. Видимо поэтому идея, что это не самый рабочий сценарий вызывает такой резонанс..2
Ветер Северный"А можете ли вы придумать что-то, НЕ требующее денег?" А вы можете? Если да, то приведите пожалуйста пример, который подойдет для всех, а не только для тех, кто может себе позволить не работать.4
Александр МаркеловВетер, это совет из серии "Хочешь быть счастливым – будь им".2
Дарья ВишняВетер, откуда фантазия о "тех, кто может не работать"? Будто бы у вас работа и забота не совместимы. Отвечая на вопрос - пожалуйста, я накидаю варианты, но заранее готова к вашему "это не для меня". Потому что идеи, которые подойдут вам, должны исходить от вас. Если бы я работала в найме (а такой опыт у меня тоже имеется), я бы обеспечила себя удобной сменной обувью, подушкой под поясницу, бутылкой с водой на столе, там же крем для рук, особенно зимой. Ходила бы пешком по лестнице вместо лифта и находила время порастягиваться, это всего несколько минут. По дороге домой слушала бы музыку, которая нравится, а может аудиокнигу, перед сном включала бы успокаивающую медитацию. С утра стакан воды, зарядка под драйвовый трек, самомассаж. Приготовить себе завтрак с вечера - тоже забота о себе, как и заранее продумать, в чем идти. Можно продолжать бесконечно, смысл один - наполнять бытовые дела тем, что нравится. Вопрос выбора человека.8
Александр МаркеловДарья, ну это примерно то же самое, что посоветовать больному не болеть.5
Александр МаркеловДарья, счастье – это субъективное понятие, для каждого оно своё. И не у всех есть возможность выбора. Вряд ли те несчастные, о которых вы пишете, добровольно лишают себя счастья.6
vegliatoreВ нашем менталитете была принята жертвенность, в надежде на награду в Царстве Небесном. Но сейчас многие поняли, что можно и нужно счастливо жить нашу земную жизнь, потому что другой не будет. И как мы ее проживем зависит в большой степени от нас.18
АлександрРазвивать в себе эмоциональный интеллект - не требует денег. Но чертовски трудно.3
vegliatoreВетер, любовь не требует денег. Доступна всем.0
Алексейvegliatore, Навязана жертвенность, искажен смысл слов Иисуса, он говорил про обретение Царствия Небесного при жизни, а не как награду после смерти.0
vegliatoreАлексей, аргументируйте.0
user3193333Это во многом пережиток установок предыдущих поколений. Я знаю женщину, ей сейчас 79 лет и она никогда полноценно не лечится, если заболела. Она старается как-то побыстрее выздороветь и делать все для своего сына 42 лет, который живет с ней. Она никогда не говорит, что ей необходимо полечиться, отдохнуть, но при этом (абсурдно прозвучит) все время ноет, что у нее болит что-то, устала или еще что. Складывается такое ощущение, что кто-то должен о ней позаботится, кто-то должен взять на себя ответственность за ее бездействие во время болезни. Сама она не может себе позволить болеть, а кто-то другой должен это сделать за нее. Вот такие интересные мозговыверты.11
Алексейvegliatore, Весь смысл в конткесте, который раскрывается с повышением осознанности. Осознанность растёт по мере внедрения в жизнь привычек, о которых говорят святые люди и уже последующего их осмысления. Контекст понять сложно, порой невозможно, без личностного субъективного опыта проживания. Отсюда следует форма повествования в виде поучений, притч, в противном случае, его бы не поняли, скажи он прямо. Мне было бы проще посоветовать вам почитать книги, чем описывать конткекст.1
Ветер Северныйvegliatore, чтобы любить, человек должен хотя бы существовать. А без денег это довольно проблематично.1
vegliatoreuser5836519, речь не о Святых писаниях, а о том, разумно ли жертвовать своими интересами ради других людей, которым это может и не нужно.0
Александр МаркеловДарья, что, простите? Перекладывание ответственности? А, понятно. Люди должны быть счастливы, а если им не удается, значит они перекладывают с себя ответственность.5
Дарья ВишняВетер, первый план не отменяет другие, приоритеты не так работают) Не надо искажать и выдавать за мои слова. Мой призыв к тому, что забота должна быть до работы, во время и после, а не когда-нибудь на пенсии или если деньги накопятся. Если речь не о вас, то пусть те, о ком речь, сами и пишут. А так мы обсуждаем людей, которые может сказали бы что-то другое3
Дарья Вишняuser3193333, да, вы описали очень точно ситуацию, которую многие наблюдают у старшего поколения (не у всех, но у многих).3
Дарья ВишняАлександр, не ДОЛЖНЫ, а МОГУТ. Раз мы говорим про ВЫБОР.1
Александр МаркеловДарья, ну хорошо, МОГУТ быть счастливы теоретически. И если выбора у них нет, значит они просто на кого-то переложили ответственность за него.1
Дарья ВишняАлександр, а что это за люди, лишенные выбора?0
vegliatoreАлексей, осознанность растет с познанием себя, своих интересов и возможностей.0
Александр МаркеловДарья, ну например парализованные. Или безрукие-безногие.3
ТаУВелена, возможно, для человека, задавшего вам удививший вас вопрос работа - это не "пахать" в надежде на будущую "награду", а заниматься тем, что наполняет жизнь драйвом. Тогда для него "работать" - это очень важная часть от "жить," и он реально не понимает противопоставления этих понятий. Кстати, НЕ работать там, где это не увлекательно, не радостно и не приносит ничего, кроме ЗП - это неотъемлемый элемент комплекса заботы о себе, имхо.2
Ольга Т.Почему высказывания небольшого количества комментаторов вы возводите в менталитет целого народа? Не согласна в корне, я живу и общаюсь с людьми, которые умеют радоваться, заботиться о себе и не звенеть кандалами.3
ВеленаТаУ, последнее - да. Мне вот только интересно. А вот богатые люди, они как, РАБОТАЮТ?) Нет, ну в привычном смысле, а не сел, позанимался сколько захотел, встал, когда запал закончился, пошел на пробежку, вернулся, - снова горю. А вот так. В любую погоду, днем и ночью - маленькая лошадка) А если нет, следовательно, все эти басни про ах-ах, рааааботтуууу - это все такие же басни как ранее было про женскую реализацию вне брака. работа и любимое занятие - это чуточку разное так-то) Первым ты занимаешься четко по графику и из-под палки, должен приносить четкие и ясные результаты. Вторым ты занимаешься когда хочешь, а результаты у тебя твои, какие вот есть. Второе- это творчество, а первое- всегда нет, даже если ты художник, певец или кто угодно. Недаром бывает такое: человек может для себя заниматься чем-то, а для работы уже не может. Вот, к примеру, я с удовольствием занимаюсь растениеводством сколкьо я себя помню. Одно из первых воспоминаний- как у меня прижилось растение. Буду ли я этим заниматься на продажу?) Хахахах) Это вообще разные вещи. это настолько разное, что даже представить сложно. Почему? Потому, что у меня что надо МНЕ, то и растет. А не то, что надо Ираиде, скажем. В том состоянии, в каком надо МНЕ. Тогда, когда надо МНЕ. С той скоростью, когда надо МНЕ. Дальше перечислять?) И только при этих условиях вершится удовольствие от деятельности. Расслабленность и спокойствие. Когда все эти "мне" заменяются на "Ириада", вот и получается - работа. Из-под палки. Со сроками.1
ТаУВелена, мой отец был ветврачом с совхозе. И это было не только его должностью, это было одним из условий его жизни. И это ЕМУ надо было повышать выживаемость молодняка (в том числе потому, что для него не было никакого абстрактного молодняка, а были конкретные телята и жеребята, смешные, с мокрыми носами и тонкими ногами...). И ЕМУ надо было добиться ремонта в коровнике, чтобы у коров не было мастита. Не столько потому, что это портило показатели, сколько из-за того, что корова от мастита страдает. И, когда он не мог помочь, это было ЕГО горе. А когда у вынутого нами из капкана лисенка срослась лапка - ЕГО счастье. При этом за всё, кроме последнего, он ЗП получал. Не всегда (далеко не всегда) отражавшую степень вложенного труда. Но то, что он делал, было нужно ЕМУ. И, да, он это делал не по графику. Я понимаю, что такое, возможно, - редкость. Но мне ли не знать, что так бывает...2
Amily WВелена, думаю, большинство богатых людей все же работают, пусть это и не выражается в сидении в офисе перед монитором. Богатство нужно сохранить, инвестировать, заниматься лоббированием интересов своей компании в правительстве, договариваться с кем-то , чтобы под санкции не попасть, следить за вектором развития своих предприятий, чтобы не обанкротиться внезапно, все это требует усилий и времени. Не работать только золотая молодежь может и то потому, что ее прикрывают родители. Потом придется или повзрослеть и начать заниматься делами семьи, или можно быстро богатства лишиться3
Принцесса ЕгиптаДумаю тут ещё дело в пресловутой теории поколений. Грубо говоря бэби-бумеры работают за идею, понятия "забота о себе" в принципе отсутствует. Поколение X не забаловано ни родителями, ни работодателями. Они свои ценности о стабильности, которой катастрофически не хватает, передают детям и стараются максимально обеспечить ту самую лучшую жизнь детям. Последующие дети растут в куда более тепличных условиях, уже больше знаний и о психологии, и о возможном уровне жизни, мир доступных возможностей для гораздо большего числа людей. Тут начинают закрадываться идеи, что можно жить без гонки, но все равно жива память, как тяжело было двум поколениям назад. Ну и теперь имеем мнение, что люди, которые не работают за идею, не хотят пахать (а с чего, если им от родителей уже хорошие стартовые по уровню комфорта жизни даны?), говорят о какой-то заботе о себе и бережности по отношению к себе, в понимание старших они инфантильные, потому что могут остановиться и задать вопрос здесь и сейчас "Что я делаю? И может мне делать другое?". А тут буквально два-три поколения назад у людей не было таких возможностей, им приходилось гораздо больше терпеть, чтобы жить и поднимать детей.1
ВеленаТаУ, угу, угу, вы мне это еще порассказывайте. А то ведь я не знаю.0
АгарагарДарья Вишня, вы хотели ощущения "я права!"? Поздравляю, успешно. А вы дали примеры того, что такое "заботиться о себе?" Определили термин? Что в него входит. Чтобы люди понимали. Много слов о вас, как вы о себе заботитесь. Но вы же психолог, вы хотите донести что-то другим людям. Или нет? Только чувство правоты для себя? Я не психолог, попробую не гугля в 3 предложения: Забота о себе это комплекс мер, действий, знаний и решений для поддержания здоровья и благополучия. Забота нужна потому что мои здоровье и способности это источник всех благ для меня, моих близких и всех кто зависит от меня, это моя ответственность перед собой и ними. Забота о себе включает минимум заботу о теле - здоровые питание, сон, посещение врача, физ нагрузки, забота о безопасности и тд; ментальное здоровье - эмоциональное состояние, навыки общения и защиты и с кем общаюсь, информационная гигиена и тд. Об этом книгу можно написать. Ps. Ваша статистика из которой сделан вывод полна? На прошлое сообщение вам люди возразили. Про себя скажу - не отвечала. Потому что не было возражений. Забота о себе нужна.1
РыжаяКак раз подвожу итоги после полутора лет терапии. Все полтора года терапевт меня уговаривала - не загоняйся, не ешь себя за каждую ошибку, позволяй себе отдохнуть, дай время себе пережить эмоции. Все правильно, но у меня похоже проблемы с балансом. Я в итоге в последнее время просто постоянно сплю, перестала себя заставлять шевелиться и в итоге совсем расклеилась. Ох уж эти качели.1
Рыжаяuser5836519, вы что-то все подряд смешали. Война это вообще не о заботе к себе.0
РыжаяТаУ, боже, как мило.1
Андрей андреевРыжая, как девушка, можешь себе позволить. А если я расклеюсь, то меня просто закопают, по головке никто не погладит. Так что совет "дай себе отдохнуть" не для всех0
Андрей андреевvegliatore, любовь доступна, когда базовые потребности закрыты. На голодный желудок в холодной вонючей коммуналке даже стержень не стоит0
Андрей андреевAmily, если есть самодисциплина, то можно (почти) не работать просто по факту наличия наследственного жилья. Благо сейчас 25 год, а не 95. 3 дня в неделю например доставлять продукты в яндексе не торопясь и жить на 30-40к в месяц0
ТаУРыжая, это то, что называют "делом жизни". Несчастным, вынужденным работать, убивая этим лучшие годы, такого не понять😺0
РыжаяТаУ, так и нужно на самом деле. У меня на то, чтобы до этого дойти, 19 лет ушло.0
РыжаяТаУ, и о Вашем отце такое отношение к работе, к животным многое говорит.1
ВеленаРыжая, а у меня на обратное- всего 5) Тоже с детства думала так) ПОтом пришлось начать платить за счета и покупать себе кушатц))) А еще сердечко не выдержало смотреть, как усыпляют котят "патамушта их некуда детььь". Но ведь все ветеринары такие няшки-мяшки-улыбашки, они жизни спасают, уруруруруруруруруру. Да у большинства людей яиц нет, чтобы быть медиком (любым). Там стальные яйца нужны. И ноль эмоций. А не уруруруру, кошечка- свинка- собачка. О чем я и писала в одном из обсуждений: люди ( и в частности, абитуриенты), не представляют себе, куда поступают. Совершенно. И этот ИДИОТСКИЙ вопрос: ты ветеринар? Ах, значит, животных любишь?! Да, блть. Обожаю. А ты оператор кол-центра? Значит, людей любишь? А ты пожарный? Значит, огонь любишь? А ты проктолог? Значит что ты там любишь-то?... А про коров я взоржала в голос, дама вообще не в курсе, КАК обращаются с КРС и как его лечат, содержат и т.п.) Ветеринаром ее кто-то там был и переживал)) Чет когда говядину ест, она не больно переживает)) Я вот была 1 месяц на практике в АПК, вовек его не забуду)0
РыжаяАндрей, эта девушка сама себя содержит, так что сильно расслабляться некогда 😄клиенты тоже не поймут, если я дела затягивать начну.0
ВеленаВелена, так что последнее, куда надо идти- это туда, где тебя что-то задевает, волнует или где ты искренне хочешь помочь. Идти надо туда, где тебя не волнует ничего. И еще, желательно в работу, связанную с компом, где все решает контрл зет. Там можешь выполнять работу как скажут (чаще всего, хреново) и, так как тебя это трогать не будет, то тебе будет хорошо и чисто на душе. Не будет ощущения, что ты принес вред миру. А то ходила я, опять же сдуру, в одну контору, где писали про небезразличную мне тему. Чтобы было понятно: на сайт выкладывали необработанный текст после гпт. С дикими ошибками фактологическими. И их это не парит. Вообще. я им предлагала, сначала аккуратно, потом не очень, править текст. Мне за это предложили 100р. Я мягко отказалась, эта сумма меня слишком покорила. Но вот писали бы они про какие-нибудь провода, меня бы это не парило вообще, я бы так и выкладывала текст. А так... Неравнодушие меня и сгубило. Просто НЕ МОГЛА такое выносить. И ушла.0
РыжаяВелена, я вообще-то не про медицину, про то чтобы любимым делом заниматься. Понимала то я это всегда, но как Вы правильно заметили, кушать нужно, и желательно каждый день. А чем ниже старт, тем больше времени уходит, чтобы достичь желаемого образа жизни.0
Amily WАндрей, похоже, что у нас с вами очень разное представление о богатстве. Для меня 30-40к в месяц - это очень маленькая сумма, жить на нее я бы не хотела1
Андрей андреевAmily, это не богатство, это прожиточный минимум при наличии хаты. И в принципе мне этого достаточно. Всё что сверху 40 тысяч я мог бы уверенно откладывать на походы в горы. Сейчас получаю кратно больше, но не трачу, тупо нет такой потребности. Взял видеокарту, олед экран для неё, телефон раскладушку, попробовал еду во всех ресторанах города, отложил на покупку мопеда весной, отложил на Египет... Ну и всё. Хотелки закончились0
ВеленаAmily, и все это не с 8 до 20 по графику, а то и вообще 7/0, под оры начальника в офисе, в токсичной атмосфере, прыгая как зайчик и рисуя поздравления коллегам, а то подумают что ты бука-бяка. А для себя родимого. На яхту заработаешь ты - для себя, а не для начальниковой жопы. Нет опасений, что не выплатят зп, а тебе надо ипотеку, кредиты или ребенок без штанов останется. Ну вообще разные миры, понимаете? Это совсем иное) И да, это все деятельность. Но это разная деятельность). Деятельность сытого в спокойных условиях и деятельность голодного в вечном беге - это всегда будут разные вещи, поэтому когда голодному рекламируют работу как каеф, это смешно немного) У него нет элементарно ресурсов, чтобы у него была работа как кайф. Ему сначала надо иметь тыл для этого. Базу. Для понимания- ну идите к маргиналам, не знаю, там, в бедные районы Индии, Африки, еще куда-то и порекламируйте им, как классно, не знаю...когда дети, их ровесники, сытые, вылизанные мамочками и папочками, знать не знающие, что такое двухлетние кроссовки даже, ходят на сто кружков, отлично успевают и проходят в МГУ без конкурса. И скажите им делать так же. Я посмотрю, как вы оттуда живой выберетесь)0