Как платить добровольные алименты в размере меньшем, чем по закону?

60

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Системный инженер

Страница автора

Возник такой вопрос.

При разводе супруги договариваются на алименты, меньше, чем 25% — ребенок один. Как это правильно оформить, чтобы обезопасить мужа с полностью белой зарплатой от внезапного долга жене?

С одной стороны, можно в соглашении прописать эту сумму, но тогда в случае чего жене легко можно будет доказать, что это меньше 25%, а мужу получить в плечи доплату. Да и нотариус может потребовать справку о зарплате и отказаться удостоверить такое соглашение?

С другой, можно заключить соглашение на 25% и просить жену писать расписки с фиктивной суммой, равной действительной 1/4. Но вдруг она увидит эти фиктивные суммы и передумает, зачем дразнить? А можно ли писать расписку без указания суммы? Просто «алименты за февраль получила».

В-третьих, если в соглашении указывать законные 1/4, в чем смысл его регистрировать? Жене это может быть надо, чтобы в случае задолженности задействовать соглашение и получить, опять же, разницу за три года.

Но мужу зачем? Тем более, если муж не собирается не платить оговоренную сумму, и у нее не должно быть доказательств, что он уклонялся от выплат, и она не сможет получить выплату за прошлые три года по суду при отсутствии соглашения.



  • Евгений Д.Если супруги договорились, то соглашение оформлять не надо. Заведите блокнот и при передаче денег пишите дату, сумму, подпись получателя. Этим Вы покажете, что не уклоняетесь от содержания ребенка. И так жить до тех пор, пока получатель алиментов не подаст в суд. Суд назначит 25% с даты подачи заявления, ни за какие три года назад он взыскивать не будет.2
  • Евгений Д.Системный, тут принцип такой. Подавать на алименты - право, а не обязанность. Суд посмотрит так. Если на алименты не подавали - значит всё всех устраивает. Если подали - будет рассматривать с даты подачи.3
  • О GРусский, ну то как Вы даёте денег, я ставлю под огромное сомнение. Идентичная история. Представитель другой стороны. Мы договорились устно на алименты 8т.р., т.к. отец был безработный. Его траты увеличились, это стало видно. Прошло 4 года. Сумма так и осталась прежней. Устные аргументы о повышении не дали результат. Без предупреждения я подала на алименты. Ему присудили 1/4. Далее пошли переговоры с обратной стороны. Что я, якобы, должна написать какую-то расписку, что получила больше. А оно мне зачем? Лишнего я не беру. Мой доход порядком выше. В РФ мы не живём. Человек свободен от обязательств. На предложение увидеть ребёнка при оплате билетов туда-обратно человек отказывается. На вопрос, как долго можно платить 8? Ответ - до 18. В чем проблема платить по закону? Боитесь, что вместо бесплатных занятий в школе он посетит рисование за деньги? Или что у него будет хорошая пломба? Как Вы собираетесь вкладываться если потребуется дорогостоящее лечение выше 1/4? По устной договорённости? И после 18 есть ещё +3 года на пересчёт Ваших махинаций. Её дело просто официально подать на алименты, как бы Вы не крутили с этой даты платят 1/4.1
  • О GРусский, Ваша дарственная к вопросу алиментов не имеет отношения. Если она зайдёт в официальное поле, Вы именно по ней будете платить алименты; +20 и Гедвига останется за ней. Этот же Вы обещали эту сумму в соглашении. Содержание не равно алименты.2
  • О GХотела поинтересоваться, Вы допускаете для себя другую ситуацию. Мать, отказывается от соглашения в пункте "содержание 20к". Квартирный вопрос останется в силе. Просит суд определить место проживания ребёнка с отцом с выплатой ему 25% своего дохода алиментов . Обосновав это лучшими условиями проживания и большим доходом. Заявление пошлёт почтой. На заседании присутствовать не будет. Приложит справку о болезни. Сейчас это обычная практика.1
  • О GУглубилась в изучение Вашей персоны в статье "жена отдаёт свою з.п. мне". 1. Вы полностью забирали доход жены себе не давая ей пин к её же зарплатной карте. 2. На её "хотелки" С бюджета семьи около 230к. выделено 8т.р. 3. Покупка духов за 7к.считается приделом мечтаний и поводом поиска долгих убедительных аргументов. 4. Вы сдавали её квартиру и деньги клали на свой личный счёт, куда не ясно, т.к. их открыто много, как и банковских карт. 5. Жена вынуждена звонить и выпрашивать деньги на покупку обычного дня, приравнено к продуктам. 6. "Хотелки" В 8 т.р. отменены Вами аргументом "мы же покупаем кухню в твою квартиру"= хочешь кухню, будь добра оплати сама. 7. Её доход 56к.+20к Ваших обещаний ( скорее всего сумма и того меньше, но написать об этом тут совсем стремно). Вы сами живëте на эту сумму? 8. Понятно, что купленное жильё оформлено только на Вас и т.к. женщина годами жила в режиме " несамостоятельность " имеет психологически подавленное состояние и не возможность дать полноценный отпор. Значит, она уходит в свою ранее сдаваемыю квартиру, где она оплатила кухню и деньги которой на Вашем счету. Подведём итог. Вы системно обкрадывали свою жену и ребёнка. Спрашиваете совета как делать это дальше. У неё два пути. Раскинуть или много работать. И в первом и втором варианте может просто умереть. Вам останется ребёнок и весь хлам. Самое ценное будут не деньги, а время. Ваша жизнь будет принадлежать обязательствам, а не кроссфиту. В Ваших интересах делать всё, чтобы они не нуждались. Когда бывшая жена живёт хорошо, Вы живете свободно. Платите 1/4. Живите честно.34
  • О GСистемный, допускать - это теория. Я проверила на практике, хватит запала максимум на неделю. Меньше сделать не сможете, даже не пытайтесь. Мать основной опекун, она от обязанностей не отказывалась. Её задача подать на алименты официально. Присудят 1/4. Разделить с Вами время посещения в равных долях. Суд её поддержит. Вы, в свою очередь, можете только после этого решения пытаться уменьшить сумму алиментов, это уже Ваш иск к ней. Ей нужно придти в суд и предоставить чеки на ребёнка на сумму более Ваших выплат (еда, таблетки, обувь стоят явно больше). И тут у суда будут вопросы к Вам. И сумму можно увеличить в большую сторону. Чем больше Вы прячите, тем больше она будет понимать, что есть что. Она всегда будет смотреть за тем что и как Вы покупаете. И если сегодня Вы её убедите, то через год она посмотрит на всё иначе. 1/4 - быть с опозданием. Если имущество делиться сейчас, то ей нужно запустить процесс поиска всех Ваших счётов и вкладов, как совместно нажитое имущество. Советую чаще заглядывать на сайт судебных приставов.3
  • О GСистемный, законодательно нет понятия алиментов менее половины прожиточного минимума и 1/4 дохода. Если женщина воспользовалась этим правом, то это только так. И не важно сколько она зарабатывает. С даты подачи соглашения силы не имеют. Она им воспользуется если: 1. Вы начнёте задерживать выплаты или их прекратите; 2. Попросит оплатить лечение и Вы откажетесь, ссылаясь на уплату алиментов; 3. Ваш уровень жизни станет явно выше; 4. Пропадете с радаров общения с ребёнком. Официальное поле даёт гарантии, что долг будет копиться не зависимо от Ваших действий. Сегодня Вы работаете, а завтра нет. Сегодня Вы платите, а завтра нет. Сегодня Вы в РФ, а завтра нет. Женщина может сделать это онлайн через гос.услуги или отправить почтой своё заявление. Нет нужды ходить куда-то и встречаться с Вами или представителями системы. Нет обязанности оповещать Вас. Гос.аппарат работает с задержкой и о наличии её заявления Вы узнаете только через 4 месяца, когда приставы оформят исполнительный лист. Именно этот документ Вы увидите в личном кабинете гос.услуг. Срок давности по взысканию 2 года от совершеннолетия ( ранее было 3). Итог. Если Вы сегодня имеете процесс оформления алиментов и не знаете о нём, долг уже копиться. Долг свыше 10т.р. грозит ограничением водительских прав и автоматически передаётся в службу пограничного контроля для ограничения выезда за границу. При большой задолжности, она посетит приставов и на имущество наложат арест. Проще платить 1/4. Вы утверждаете, что это сумма 1/3. Разница не большая. Время, которое Вы выиграете, можно успешно потратить на зарабатывание денег. Но то, как Вы бьетесь за 10т.р. свидетельствует о том, что разница большая и значит это не 1/3. Понятие " потому что не надо на него столько денег" есть только в Вашей голове. Расходы на мою дочь в месяц: Продукты/ кафешки/ доставка еды- 30к; Одежда - 10к; Два кружка - 10к; Школа -35к; Игрушки/увлечения - 5к; Посещение стоматолога или болезнь - 5к. Тут нет транспортных расходов, и в РФ всё дороже. Так что Вы оторваны от реальности. Для заработка 10т.р. надо меньше одного дня. Та ли это сумма за которую надо опуститься и испортить психику своему ребёнку? Зачем создавать условия им жить в нужде или просить? Вы хотите чтобы жена также оставалась "зависимая" и постоянно обращалась к Вам, а Вы её "пинали". Рекомендую обратиться к хорошему психологу. Вдвоём. И ребёнок будет расти счастливым.4
  • О GСистемный, Вы меня запутываете. Цель, которую Вы преследуете, скрыть свой реальный доход и платить менее 1/4 прописанной законодательно. Если 1/3 дохода семьи больше 1/4 з.п., то вообще не надо соглашений. Платите сверх официальных алиментов. Если доход скрывается, значит 1/4 больше. Хорошая жена вынуждена теперь гонять в командировку на 13 дней, а не проводить время с ребёнком. Она ринулась зарабатывать, собирается делать это как мужик. Наверное потому что денег хватает. Ввиду того, что она получила статус "бывшая" но пока не осознала это, понимание придёт позже. Если работа будет с хорошим юристом консультацию дадут ей там бесплатно. И тогда "хорошесть" смениться официалом. Сегодня Вам кажется, что сможете поддерживать полноценный контакт с ребёнком. Но это не так.Вы не живëте с ним в одном доме - Вы никто. Общение будет становится всё реже, ввиду того, что расписание его, Вас и жены не будет совпадать. Никто из моих знакомых не тратит менее 1т.р. в день на продукты в РФ. Заказ пиццы - 1 т.р. Так что не знаю, что Вы едите. Да, у режима "работаю как мужик" есть побочки. Ты не стоишь у плиты, а пользуешься сервисами доставки. Твоя жизнь тебе не пренадлежит и самый ценный ресур - время. У ребёнка нет полноценной матери.3
  • О GСистемный, добавлю, что мужчина очень часто использует понятие "носить одежду акуратно" забывая о том, что он просто растёт и многосезонье обязывает покупать новую зимнюю куртку и боты каждый год. Степень участия в жизни ребёнка определяется вопросами: Какой размер ноги и одежды ребёнка сегодня? Что он ел вчера вечером? В каком часу вышел из дома днём и вышел ли? Какую книжку читал на этой неделе? Что подарил на последнем дне рождения друга. Вы сами себе честно ответьте на эти вопросы и подведите итог. А Ваши пристрастия вести excel таблички бюджета ничего общего не имеют с обязательствами.2
  • О GСистемный, жена не знает потому, что Вы забрали у неё возможность пользоваться деньгами, даже лично ею заработанными. Посмотреть на накопительные счета она то же может, а воспользоваться нет. Отдать половину - это переоформить их на её имя или отдать эквивалент половины суммы в еë пользование. А так это всё слова. Вы постоянно использовали понятие "Мы семья и бюджет у нас только общий" полностью изымая финансовую часть в личное пользование. Сегодня Вы продолжаете это делать скрывая свой доход и не давая человеку строить самостоятельную жизнь без Вас. Жена на протяжении многих лет Вам доверяла и её согласие на условия ей не выгодные, следствие этого доверия. Вы же прекрасно понимаете, что обманываете. 13 дней прибывания с ребёнком в месяц - это менее 50% времени. И мероприятие разовое, слишком великодушным Вы себя после этого чувствуете. Но у Вас своя математика - теорема обмана и мошенничества. Воруйте у своего ребёнка дальше. Сравните цену своих кроссовок и ребёнка. Ваши явно дороже. Ему такие же не надо! Себе Вы не отказываете не в чем, садясь есть задавайте себе вопрос, а на эту ли сумму ел ребёнок. И может потом, придёт понимание...5
  • О GСистемный, моя дочь примерно ест на 200 лир в день. 800-950р. Это 1 доставка и еда дома. Доставка это не только пицца, хотите суп, хотите рис с овощами... Мясо она не ест. И оно тут дорогое. 1кг говядины - 1000р., 450гр.фарша - 500р., свинины нет. Зачем брать в расчёт 2 кг. мяса? Это только мужчина может столько съесть и рацион только его. Сок + булочка в школу = 100р.; перекусить где-то 450-500р, поесть дома ещё 500р. Это так, без изысков. Вот и 1000р в день. *30дней = 30т.р. только еда. Доход Вы скрываете, т.к. в посте написано..." НО ВДРУГ ОНА УВИДИТ ЭТИ ФИКТИВНЫЕ СУММЫ И ПЕРЕДУМАЕТ, ЗАЧЕМ ДРАЗНИТЬ? А МОЖНО ЛИ ПИСАТЬ РАСПИСКУ БЕЗ УКАЗАНИЯ СУММЫ?" Это значит, что она их не видит. Вы мне то не лейте свои манипуляции. Хотели честно ответа, Вы его получили. Решение "стать бывшей" верное. Я бы даже сказала, что она затянула...2
  • Системный инженерО, если ваша дочь ест на лиры, зачем вы переводите в рубли? Вам не кажется, что цены в разных странах могут отличаться? "Доход Вы скрываете, т.к. в посте написано..." НО ВДРУГ ОНА УВИДИТ ЭТИ ФИКТИВНЫЕ СУММЫ И ПЕРЕДУМАЕТ, ЗАЧЕМ ДРАЗНИТЬ?" Это значит, зачем ей постоянно на глаза подсовывать суммы большие тех, которые она получает... Специально напоминать об этом не вижу смысла. "Решение "стать бывшей" верное. Я бы даже сказала, что она затянула" Так вы даже не знаете, из-за чего она) "Зачем брать в расчёт 2 кг. мяса?" Затем, что вы приводите в пример такую сумму, которую съедает ваша дочь, что у нас целой семье нужно постараться, чтобы каждый день её съедать.0
  • О GСистемный, примерно уровень жизни такой же +-, Что-то дешевле что-то дороже. Вы же не в тайге живëте. Да, в день на ребёнка уходит около 1000р. Мне выгодней зарабатывать, чем стоять у плиты. Люди занимающиеся этим профессионально получают за это деньги, а мы общаемся и проводим вместе время. Ваш пост о бюджете 2 летней давности содержит повествования о движении средств и в нескольких местах Вы указываете, что жена не знает, не обязательно и т.п. Ни один в составе пары не имеет никакого морального права забрать банковскую карту и сменить на ней пин. Даже школьница на это не согласиться. А вообще это запрещено договорном между банком и человеком открывшим счёт. Если человек живëт с Вами в одном помещении, это не значит, что он с Вами. Она живёт со своим ребëнком. И не МЫ решили, что ему не нужны кросы, а ВЫ решили, что надо только Вам. А ещё Вам надо хороший Наушки, а ему из фикс прайса зайдет. Посмотрите на свой телефон/комп и его. Живя в таком браке, я больше всего боялась, что придет с гости соседский мальчик и выпьет сок дочери, который "вне бюджета". Сегодня я больше всего боюсь, что умру от инсульта у компа и это " Тело" Вернётся обратно.1
  • Системный инженерО, о каком пине вы говорите? Я на картах жены ничего не трогаю. И сами карты не забираю) Нафантазируют, а мне отдувайся... Опять аноним о моей семье знает лучше меня. Вот уже именно я ребёнку кроссовки зажимаю) А телефон у меня новый, а у него вообще мой старый, о ужас) А компьютера у него пока вообще нет)0
  • О GСистемный, Ваш пост выложен выше в скринах. Нужное подчеркнуто. Кушая бургер не заставляйте сына питаться росой. И когда он делает это, не кричите общественности, он такой идейный, сам это придумал. У Вас страсть к накопительству. А жизнь это тут и сейчас. Счастливое детство нельзя заменить бумагой и этот уровень дадут пройти только один раз. Ничто ничего не стоит. И останутся только Ваши дела. Будьте щедрее.1
  • Mel_moryА что, платить 1/4 от дохода и не париться религия не позволяет? Всегда удивляет это желание сэкономить на бывших? детях. Вариантов-то два, на самом деле. Платить честно сколько положено и не париться. Платить по договорённости, но без подтверждения документального, и вечно ждать подвоха. У нас с быашим мужем второй вариант - договорились, переводит на карту. Исполнительный лист лежит дома у меня. Но во втором варианте знаете какая проблема? Надо полностью доверять хоть и бывшему, но партнёру. Судя по тому, что вы пишите и писали (в том числе про дележку квартиры и ведение бюджета) доверия не было особо и в браке, что уж про развод говорить. Поэтому не ищите лазеек - крепче спать будете П.с.: в разводе я уже лет 8 официально, ну вдруг скажете, что это пока я исполнительный лист не достала16
  • Mel_moryСистемный, исполнительный лист, если вы не знали, всегда дают в суде при разводе с детьми. Ну, процедура такая - суд, через месяц, если все норм, решение суда, с которым ты едешь в загс, и исполнительный лист человеку, с кем остаётся ребёнок, в довесок. Нести его приставам или нет - решает тот, кто получил (и с кем остался ребёнок, сюрприз). Но дают всегда. Так что нет, не плохо сочетаются, такая процедура развода :) Про долги жене - оооочень интересно. То есть за счёт её же алиментов ей же и долги выплатить. Это пять с плюсом, на самом деле. Дорогая, я тут тебе половину за квартиру должен, отдам - но алименты будут не 1/4, а меньше- а разница, ну, как раз за квартиру и отдам :)))9
  • Mel_moryСистемный, нет, всегда дают, даже если споров нет. Я проходила этот момент, у нас споров вообще не было, все заседание было могут 15 с учётом того, что муж опоздал минут на 10 на него :) Потому что развод через суд, а не загс, потому что в судебном решении все прописывается, в том числе и размер алиментов. Нести потом приставам этот лист или нет - решает тот, кто его получил. Мы не носили, лежит дома. Но выдадут в любом случае при разводе. Все остальное - ну вы да, ужаса не видите. И аргументы, типа, тратила бы наполовину - с учётом того, что бюджет у вас в руках, так себе аргументы. Но я понимаю, что сложно расставаться с деньгами, и хочется найти способ обхода. Способы я вам написала - других вариантов исходя из моего опыта и того, что вам пишут в комментариях, нет. Либо официально 1/4, либо по договорённости - но с рисками3
  • Mel_moryСистемный, развод с ребёнком - это обращение в суд с исковым заявлением. Кто подал - истец. Второй - ответчик. Я была ответчиком, я так точно не просила :) Так как это суд, есть судебное решение, которое вы забираете через месяц. Если есть судебное решение - есть исполнительный лист. В общем, сходите в суд, потом расскажете, как сейчас - у меня дело 8-летней давности4
  • Mel_moryСистемный, хочу сказать, что пока сама тратить не начала, непонятно, сколько бы тратила. И все, что вы считаете - это ваши домыслы. Может быть, она бы лобстерами ребёнка кормила, или в отпуск 4 раза в год летала на Майорку, но откуда нам знать4
  • Mel_moryСистемный, и нас спрашивали, и у нас споров не было :) мы на тот момент уже год как вместе не жили, просто развестись времени не было. Но исполнительный все равно дали :)))2
  • тьфунатебя ¯\_(ツ)_/¯5
  • О боже, Карл!Продолжение сериала "Если я не оставляю чаевые, то это не значит, что я жмот во всем и дальше буду экономить на женщине и детях" 😁 А если серьезно, то развод, это такая маленькая смерть для всех сторон, поэтому сил вам и спокойствия. И еще, чем лучше останутся ваши отношения с женой, тем меньше будет проблем в отношениях с ребенком, с кем бы он не остался жить.1
  • О боже, Карл!Системный, там обсуждался паттерн мужского поведения. Моя гипотеза, что мужчина, который жмотит чаевые, с большой вероятностью жаден и мелочен, и это надо понимать перед началом отношений. Дальше мы начали обсуждать эту тему, вы утверждали, что если он жмотит официанту, это не значит, что он жмотит на женщину, а дальше, пошли ваши статьи про алименты и квартиру. Ну как-то так😏3
  • О боже, Карл!Системный, да нигде, все нормально, расслабьтесь😀3
  • Unknown NameЕвгений, 6 лет по настоящее время платил алименты по устной договоренности фиксированную сумму через Сбербанк Онлайн. Сейчас судебный пристав просит выписку о переводе алиментов и справку 2ндфл. По справке 2ндфл сумма алиментов должна быть больше, разницу хотят приписать в долг.0
  • Unknown NameСистемный, можешь подробно рассказать? У меня жена подала на алименты за прошедший срок на сумму от дохода. 6 лет по настоящее время платил алименты по устной договоренности фиксированную сумму через Сбербанк Онлайн. Сейчас судебный пристав просит выписку о переводе алиментов и справку 2ндфл. По справке 2ндфл сумма алиментов должна быть больше, разницу хотят приписать в долг.0
  • Евгений Д.Unknown, Не понял, почему за прошедший срок? В решении суда что конкретно написано?0
  • Системный инженерUnknown, если жена ранее не подавала на алименты, то какое за прошедший срок? Получение алиментов - право, а не обязанность. Не подавала - значит, не нужны были, и вы ей за тот период ничего не должны.0
  • Unknown NameЕвгений, Ситуация такая, мне позвонил судебный пристав и потребовала от меня справку 2 НДФЛ и выписку из банка о том сколько я платил. На мой вопрос зачем ей эти документы судебный пристав ответил, что собирается наложить на меня долг равный справки 2ндфл от фактических переводов. Обратившись в суд и посмотрев на сайт ФССП на меня не было исполнительного производства. Ни долгов ни писем из суда. Правомерны ли слова и действия судебного пристава?0
  • Екатерина КазаковаНикак. Оставляйте детей себе после развода, обеспечивайте их самостоятельно и не требуйте алименты с бывшей супруги. Хватит ныть, что на вас пытаются нажиться и считать каждую копейку. Возьмите и попробуйте, каково это - разрываться между детьми, бытовухой и работой. Вам понравится :)13