«Ужасная бюрократия, отсутствие сервиса и высокие цены»: почему мы вернулись из Германии

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Надежда Усинская

Уехали 26.09.2022 в Германию. Главная причина, по которой вернулись, отказ в внж. Но и подаваться ещё раз в России мы не захотели плюс обрадовались, что нам отказали в внж в Германии. Мы жили около Франкфурта (уточню). Ужасная бюрократия, отсутствие сервиса и высокие цены. Для детей очень мало развлечений.

Высокие цены особенно на услуги, при этом зарплаты в коммерции плюс минус, как в Москве. С учётом аренды и даже при текущем огромном курсе евро у мужа зп в контракте была плюс минус Московская.
Медицина. К врачу узкому не попасть (по опыту даже за деньги и со срочным вопросили). Максимум семейный врач, к которому надо отсидеть очередь 3 часа (если нет записи и вдруг понадобилось, типа с утра встал больной). Мне пришлось два раза по 3 часа отсидеть. В итоге ребёнок заболел, так как сидел со мной, а деть его некуда. Ну и понятно дело в выходные только госпитали работают. Аптеки тоже все закрываются в сб в обед.
Логистика. Вечно опаздывающий Дойче бан (от 5мин до бесконечности). То есть, мы с ребёнком постоянно стояли ждали по 25 минут обычную электричку, какие-то поезда можно часами ждать (междугородние). И никого не волнует, что вы стоите мёрзнете. Чтобы ездить на машине нужно сдавать опять на права.
Для детей нет кафе/игровых и тд. В Москве почти в любом кафе есть хоть какая-то детская зона или набор игрушек. Не говоря уже о куче детский кафе, занятий, бассейнов и тд. Вот просто зимой в 16 темнеет и ни одна даже уличная площадка не освещена. Занимайтесь чем хотите.
Бюрократия из серии храни 100500 бумажек и везде ходи ножками. И бумажки по почте получай через 100 лет после того, как закажешь эту бумажку.
Качество и скорость услуг. То есть условно маникюр за 60 € будет так себе. И лучше не найти. Или, если ждать сантехника, то от нескольких дней до недель. И никому не важно, что ты живешь без воды.
Далеко летать к родственникам, им сложно и дорого попасть к нам.
Сложно снять квартиру плюс она будет «голая».
Достаточно грязно. Особенно на вокзалах. Ну и в принципе в городе кучи мусора и батареи бутылок. Ребёнок как-то даже в собачьи экскременты на площадке детской наступил.

Из плюсов чуть лучше погода и то не всегда. Всю весну могут лить дожди с утра до вечера, опять же, чем занять ребёнка в этом время непонятно. Ну и плюс, который не буду упоминать, но всем понятен.

Планы: наслаждаться жизнью в Москве😅. Работать, водить ребёнка в сад и в игровые. Видеться с семьей.

Мой совет: остаться в лучшем городе на планете — Москве. Ну или быть готовыми отказаться от многих благ.

Возвращение в Россию. Читатели рассказывают, почему после эмиграции решили вернуться в родную страну

Рассказать свою историю

эмиграция

КристинаПо-моему неправильно сравнивать провинцию в Германии с столицей России.43
Ирина М.Кристина, да че-т после такого описания даже мой -сранск показался раем 😁19
ЧикиПукиЛаЛаЛаой а че уезжали-то тогда, если и в России норм.27
ЧикиПукиЛаЛаЛаКристина, при этом если б им дали ВНЖ, так и остались бы в экскрементах. А сейчас конечно написывают тут, как хорошо-то вернуться. Зелен виноград.50
ЛимончеллаОй да ладно уж, если б получили ВНЖ, то сидели бы там и нахваливали, как там все круто и цивильно.27
КристинаИрина, пчела везде видит цветы, а муха везде видит г-но. Я была в небогатой Восточной Германии, мне очень все понравилось, кроме того, что карты мало где принимали. Зато там отличное образование и есть социальные гарантии. На поездах ездят только пенсионеры да студенты, у остальных машины. Путешествуй куда угодно по Европе. Все есть, и торговые центры, и бары. Ну да, детских площадок нет, грустно.6
АсяСейчас знакомая вернулась из Мюнхена в Москву - та же тема. Причем прожила там 25 лет. Нарассказывала столько , что мы потом с мужем молча в машине ехали, переваривали. Мы, как и многие, тож подумывали об эмиграции, терь вот расхотелось)8
ТаняГермания - странная страна. И бюрократия, и бардак, и такая некомпетентность у работников банков, например. Медицина , железные дороги, сфера услуг- это просто слёзы. Та Германия, с которой раньше ( когда была ФРГ) ассоциировались порядок, качество, ответственность, прекрасно организованное производство, канула в лету….. Люди , которые олицетворяли эту страну состарились и почему то не взрастили достойную смену.23
МаксимКристина, "жить под Франкфуртом" - считай, что во Франкфурте. А он таки далеко не провинция по немецким меркам. По российским, правда, ещё какая провинция. Тут, разве что Берлин будет считаться не провинцией в этом плане.12
МаксимКристина, года 3 назад да, можно было прекрасно кататься по всей Европе. В нынешних же условиях, 100 раз подумаешь, а не разумнее ли взять Deutschland Ticket за 49 евро, чем тратить сотни на топливо. Но тогда "добро пожаловать" в самую не пунктуальныю организацию Германии - Deutsche Bahn...10
Иван"Мы жили около Франкфурта (уточню)" - уточните. "Ну и плюс, который не буду упоминать, но всем понятен" - не всем понятен.22
ЕленаЛимончелла, следующая статья наверное будет о том как плохо в Москве))6
Надежда МаховаУ меня довольно много знакомых туда уехали ещё много лет назад. Сейчас они ассимилировались, многие уже породнились с местными, приняли католичество, и прочее. Они недовольны, как и местно рожденные наплывом эмигрантов откуда только можно, отсюда и грязь, повышением цен ЖКХ и бензин. Думаю, если бы автору дали внж,то норм было бы)))18
Andris JonussГде же вы там были? Я сам жил и во Франкфурте и под ним. Нет там ничего такого. Поезда ходят вовремя. Официально меня зарегистрировали, в местном муниципалитете, за 10 минут. 20€ заплатил. И всё. Да. Неудобно , что по выходным почти всё закрыто. Но, со временем привыкаешь. Если вам хочется суетной жизни. То Германия конечно не для вас. Там тихо, спокойно и размеренно. И всё чётко по закону. Именно поэтому многие наши не могут там прижиться. Живите в Москве. Там я тоже часто бываю. Хороший, активный город. Главное - будьте счастливы.15
ТатьянаАся, интересно, а что говорят те, кто из москвы в германию уехал? Каждый выбирает сам. Кому-то важны детские комнаты в барах, а кому-то социальные гарантии и понимание, что случись что, ты не окажешься заживо замурованным в пни каком-нибудь15
Глеб КозодоевКристина, отличное образование?))) И на поездах ездят только пенсионеры?))) Социальные гарантии, к тому же, только для граждан или беженцев. Помойка, эта ваша Германия5
АкацияКристина, как же меня раздражают такие комментарии. Я - блондинка за рулём. Буду парковаться - так или не запаркуюсь, или снесу все и всех. Естественно, я и не езжу за рулём. А такие как вы предлагаете любой блондинке или оленю сесть за руль. Ибо оправдываете отвратительный общественный транспорт. А в его отсутствие или при его отвратительном качестве и выхода не остаётся, кроме как сесть за руль.7
Боба КандалупскийA., В этом и смысл, не дали, значит всё там плохо, а если бы дали, то сразу бы стало там отлично)))5
Alexey KucherovПереезжая в другую страну, в первую очередь нужно принять тот факт, что эта страна - другая. Не пытайтесь перевозить все свои привычки с собой, а приложите усилия, чтобы впитать местные порядки и правила - будет проще. Я переехал в Грецию, и с первого дня не пытался сравнивать, что лучше, а что хуже - просто делал акцент на том, что нравится, старался не обращать внимание на то, что не нравится, спрашивал местных о привычках. Да, в России люди по выходным ездят в парки, поскольку это часть советского наследия - ПКиО для трудящихся. А в Греции советского наследия нет, поэтому там люди проводят выходные в кафе. И чем раньше это осознаешь и привыкнешь, тем быстрее будешь чувствовать себя комфортнее12
КристинаМаксим, нет, под Франкфуртом может располагаться маленький городок, считай деревня.2
Непонятный ПонКристина, "За мкадом" и внутри него вы похоже не были уже 20 лет. Живу в Муроме и тут нормально ходят автобусы10
ЧитательКристина, я вот вернулась из Германии в поселок за Уралом, а чувства ровно те же, что и у автора. Германия - днище без грамма преувеличения. Для туризма - супер (архитектура, близость к другим интересным европейским странам, какие-то отдельные аспекты местной кухни), но для жизни - категорически нет. Была искренне удивлена, как "развитая" страна могла настолько отстать по ВСЕМ бытовым аспектам.3
Ivan TarasovМаксим, Дойче тикет только по Германии действует, с ним по Европе не покатаетесь...0
AleksandrНу все кто здесь болтает, что во Франкфурте чисто и поезда не опаздывают, вы там не были, пройдитесь по Кайзерштрассе и посмотрите что там происходит, может название улицы и путаю, но там две от вокзала параллельно идут. Конечно зависит от района. А ну и про засранные и зассаные туалеты в российских поездах сказки не рассказывайте, не видел, но вполне возможно что есть, только вот вы не видели туалеты в немецких поездах, там тоже самое о чем вы говорите, конечно не всегда. Безусловно, как в России, так и в Германии есть плюсы, кто говорит что их абсолютно в той или иной стране нет просто экстраполирует свои личные политические предпочтения, обиды или субъективный неудачный опыт. По поводу врачей, действительно система нам непривычна и ждать у спецврачей точно нужно и ещё нужно попасть, и у терапевта также. В общем особо не отличается от гос медицины в России, но возможно лучше и быстрее делают анализы и исследования, но их надо ещё получить, не про анализы. Но только в России можно позволить себе врача за деньги, а тут нет. С другой стороны там есть социальные гарантии действительно на данный момент, для граждан и азюлей. А ну про жилищный кризис вообще молчу. Жилье снять трудно, выбирать особо не приходится. В общем зависит от того кем там работаешь и где живёшь, ровно как и в России, ну и конечно есть момент привыкания. Не все кстати айтишники и не всем легко сходу найти работу в Германии в той сфере, в которой работал в стране исхода.9
ИринаНаши Госуслуги это очень удобно конечно - в этом году обновляла загранпаспорт, общее время которое провела в очередях - меньше минуты. Пришла на фотографирование по времени - очередей нет, все четко, пришла забирать - очередей нет, тоже все быстро и четко. Живу в обычном городе на Дальнем Востоке. Проблем попасть к врачам в принципе нет, если есть время - идем в поликлинику, если надо срочно - идем в платные медцентры. На налоговый вычет за лечение за три года мне документы оформили минут за пятнадцать, я в шоке была, мне страниц 50 напечатали и все тоже быстро и четко. У нас конечно принято ругаться на окружающую российскую действительность, но давайте быть пообъективнее ))5
ЧитательЧикиПукиЛаЛаЛа, автор пишет, что рада этому, чему я лично верю. У меня было ВНЖ на 2 года, но уехала я через полгода. Пыталась терпеть, потому что были потрачены силы и время на этот переезд. Когда уезжала, думала, что раз у нас все норм, то насколько там может быть лучше. Очень неприятно разочаровываться и самостоятельно отказываться от того, к чему вроде бы стремился. Поэтому радость автора лично мне понятна.2
a bit of workПохоже, первый пункт всё объясняет. Хочется жить по-королевски, покупая услуги дёшево. Ведь те, кто их предоставляет, должны радоваться любому грошу и работать 24/7. Но в Германии и уборщица, и парикмахер, и таксист могут не перерабатывать и снимать такую же квартиру как автор. И заплатят за это пользователи этих услуг, конечно. Вероятно, ничего из разряда "быстро и качественно" вам здесь просто не по карману, так как теперь вы обычная семья с 1 работающим и 2 иждивенцами и жить можете только скромно. В Москве, на фоне людей с ЗП 300 р/час, можно было чувствовать себя солиднее. Кстати, сколько вы в итоге заплатили сантехнику? " И никого не волнует, что ты стоишь мёрзнешь", "и никого не волнует, что ты живёшь без воды" - почему это должно кого-то волновать???6
КристинаЧитатель, у меня тоже были подобные чувства в ЮВА, Турции что все отстало, что у нас не так уж и плохо. Вернулась домой. Офигела от пассивной агрессии и напряжения вокруг. Насчет бюрократии — когда не жила в СПБ, к врачам так же было не попасть, недавно еще нужно было стоять в очередях за талоном. И до недавних пор (до короны) в РФ тоже не были развиты удаленные услуги.0
МаксимКристина, я в 35 км от Франкфурта живу в небольшом городке. У нас для детей всё есть (и небольшие площадки и огромные и всякие игровые), а вот во Франкфурте с этим как раз и беда - город просто не ориентирован для детей. Да, есть несколько парков, набережная... есть тоже игровые, но их количество просто смешное на такой большой город. Я что хочу сказать - чем больше город здесь, тем он меньше приспособлен для детей... больше для бизнеса :)5
Непонятный ПонАкация, 5 лет не видел плохих поездов дальнего следования. Даже плацкарт. Езжу почти каждый месяц куда нибудь5
ЧитательКристина, меня успокаивает, что в России платно можно попасть в течение нескольких часов/дней к какому угодно врачу и пройти какие угодно обследования за приемлемые деньги. В Германии меня пугает, что платные мед. услуги стоят космических денег, и ты ничего не можешь сделать. Бессилие угнетает. Насчет напряженности мне кажется, что мы просто более искренни в этом плане. Перед возвращением я уже смотреть не могда на этих улыбающихся немцев, которые мило улыбаясь отказывали в решении практически всего, с чем бы ты к ним ни обратился. Это равнодушие под маской доброжелательности и сочувствия давило на меня сильнее, чем любое угрюмое лицо.6
dsЧикиПукиЛаЛаЛа, просто внж не дали, вот гумно и полезло. хотя сейчас русским в европе и так не рады и никто их не ждет. да даже банковский счет с российским паспортом не факт, что откроют. скоро и пускать перестанут, страна изгой на долгие годы. а тут развлечений для детей нет в кафе оказывается, а в москве в любом кафе :) ну вот пусть сходит в бутово8
dsКристина, надо было в новые регионы россии переезжать, в артемовск какой-нибудь... там думаю и медициной обеспечат и с доставкой проблем не будет...4
dsЧитатель, ну видимо просто с вашим менталитетом лучше жить в поселке за уралом, чем в германии. немцы же к вам не едут. им у себя хорошо. а вам у себя.1
Кристинаds, вы имели автора в виду?0
КристинаМаксим, вон в Турции вообще не слышали ни про какие площадки, дети играют на улице перед домом. Свет клином сошелся на этом чтоли? Тогда действительно лучше выбирать другую страну.1
Читательds, есди объективно, везде есть свои минусы и свои плюсы, идеальных стран не бывает. Я высказала свое мнение достаточно категорично лишь потому, что мне не нравится тенденция к идеализации запада, которая получила распространение на постсоветском пространстве. Также не нравится мнение, что за пределами Москвы в России нет нормальной жизни. Просто раздражает уже, если честно.0
Evgenia YangulovaIvan, есть варианты уехать с ним в другие страны. Например, в Австрию (из Мюнхена) или же в Швейцарию (из Карлсруэ)0
КристинаГлеб, не живите там1
КристинаИрина, я в Питере ездила за заграном в паспортный стол в другом районе, стояла очереди по неск часов. Все относительно.5
porcorosso1Кристина, очевидно, что у дойче бан, раз они даже вовремя ездить не умеют. вы давно ржд пользовались? 3к купе на полторы тысячи км - это не конские цены. и немытых туалетов уже даже в плацкарте нет. говорю как человек, который регулярно ездит на поездах последние 5 лет.7
ParadisoДавайте называть вещи своими именами - ответ в Вашем первом абзаце - вы уехали, потому что вам что? НЕ ДАЛИ Я очень много лет живу за границей, жила в нескольких странах. В 99 процентах люди уезжают, потому что не смогли состояться, а при желание бол-во стран можно сделать домом. Ну и второй вариант - им не дали остаться и потом они будут писать, что это было только ИХ решение Далее по пунктам, так как сама жила в Германии и дольше Вашего... Высокие цены особенно на услуги - это относительно Вашей зп, всегда будет дорого, если Вы получаете не достаточно. Точно также на это могут жаловаться и москвичи, у которых зп не позволяет на все растянуть, это субъективизм Медицина - на запде просто др система и нужно привыкнуть. В вокины нужно записываться заранее, чтобы не ждать, по телефону. Я живу в крупном городе на западе, и пока не разобралась, тоже не понимала, как это работает. К спецу отсылает семейный врач, как это нельзя попасть? Да, система другая, не как в России, нужно просить направление у семейного. Транспорт - я жила в Берлине и нескольких др городах, да, транспорт не идеально пунктуален, но все же норм. Вы преувеличиваете. На меня один раз наехал водитель автобуса, когда я долго с чемоданом заходила внутрь, сказал, что теперь он опоздает аж на целую минуту. ЖД и унас опаздывают. В Северной Америке вообще если погода не очень автобус может по 2-3 часа не прийти, в Германии вау по сравнению с этим. Для детей нет кафе/игровых и тд. - во-первых, сравнивать все с Москвой просто нелепо, Вы это не видите? Это очень глупо. Далее, в Германии куча студий и занятий для детей, всевозможных, просто это стоит денег, куча красивых парков, где можно гулять и ездить на велосипеде. Опять выдумки или вы жили не пойми где. Бюрократия - тяжело привыкать в новым документам в новой стране? А чего вы хотели? Это уже смешно читать? В России представьте тоже иностранцу ой как не просто было бы... Далеко летать к родственникам, им сложно и дорого попасть к нам. - дорого только сейчас, раньше было копейки, тем более в Москву, если сравнивать со Штатами или Канадой + прямые рейсы были. Я летала из Берлина в Питер постоянно. Сложно снять квартиру плюс она будет «голая». - квартиру снять сложно тем, у кого плохая кредитная история и мало док-в платежеспособности, так как сселять жильцов тяжелее, чем в России. Да, ньюкамерам от этого не вау, но это не проблема страны, а Ваша Достаточно грязно. - Германия одна из самых чистых стран, потенциально вы жили в каком-то ущербном районе турецком может... пожалуй, Берлин был не самым чистым, но остальные города очень даже ничего, зимой похожи на рождественские открытки Как жаль, что вам так не повезло, и вы так рано сдались4
ParadisoИрина, там человеку не повезло и он исходит0
ParadisoЧитатель, если у вас отличная страховка и работа, то цены не будут казаться астрономическими0
ParadisoЧитатель, Никто не идеализирует, я могу кучу минусов назвать в странах запада, где я жила и живу, у вас одни минусы после сорри 5 мес жизни? Я в отпуск на столько езжу Это курам на смех1
Alexander SchnurrbartКристина, хе-хе, не "карты не принимали", а "визу с мастеркартом не принимали". у немцев c 1990 г. была возможность платить местной дебитовой картой. она в разные времена носила разные называния, сейчас называется Girokard. Поэтому все везде платили ей (7,5 миллиардов транзакций в 2023, в 2014 было "только" 2,5 миллиарда), а кредитка была разве что для поездок вне ЕС (внутри евро-зоны тоже можно платить Girokard). Сейчас Visa / Nastercard / Maestro принимаются практически везде, где принимают карты.0
КристинаAlexander, если бы я об этом знала... А так была очень неприятная неожиданность.0
Alexander SchnurrbartКристина, виза, / мастеркарт до того, как Еврокомиссия их апетиты поумерила, брала с продавца емнип 4% комиссионных с каждого платежа. Girocard брал небольшую фиксированную сумму в общем, всё дело в деньгах... туристы, да, ругались. но у местных не было никакой проблемы с оплатой картой уже очень много лет. хе-хе, лет 20 назад была даже тупиковая технология (денежная карта - Geldkarte): на чип карточки можно было положить в бвнкомате своего банка до 200 евро и платить картой с чипа, а не со счёта без необходимости соединения с интернетом и авторизации, например, за билет в автомате в трамвае / автобусе или в парковочном автомате (альтернатива - оплата монетками, купюры такие автоматы не принимали). мы в Германии уже четверть века, 99% наших платежей - безнал1
Mr. PromoКристина, вы если без ребёнка переезжали, то небо с огурцом сравнивать не надо. Даже с одним ребёнком переезд в десятки раз сложнее, и физически, и тем более морально1
КристинаMr., я бы и не стала никогда переезжать с маленьким ребенком)0