В какую страну переехать семье с бюджетом 16 млн рублей?

Вопрос читателя Т⁠—⁠Ж

365
В какую страну переехать семье с бюджетом 16 млн рублей?
Этот вопрос задал читатель Т⁠—⁠Ж. Если вы тоже хотите получить совет читателей и экспертов Т⁠—⁠Ж, заполните эту форму.

Хочу переехать с семьей в другую страну.

Аватар автора

Андрей Алексеев

подумывает об эмиграции

Страница автора

Я руковожу проектом в одной крупной российской ИТ-компании. Жена — рентгенолог, но сейчас в декрете. Ребенку полтора года, работает сыном.

👨‍💻 Большую часть времени я работаю удаленно, только пару раз в месяц приезжаю на важные встречи. Еще веду пару клиентов, с которыми тоже встречаюсь 2—3 раза в месяц. В целом 5 дней в неделю свободны.

💰 Сейчас суммарный доход семьи составляет 250—400 тысяч в месяц после вычета налогов. Когда жена выйдет на работу, прибавится еще 60—70 тысяч.

💸 Тратим на жизнь 120—170 тысяч в месяц с учетом повседневных расходов, помощи родителям, оплаты ЖКХ за свои квартиры и за жилье родителей, эпизодического отдыха и так далее.

🏠 Всю жизнь обитаю в Московской области, недалеко от Мкада. Изначально была идея переехать в столицу. Даже взял ипотеку в новостройке, выплатил ее, но там пока бетонные стены. Переезжать туда мы не торопимся: в корпусе половина квартир на стадии ремонта, в подъезде очень шумно и грязно. Да и на то, чтобы все доделать, нужно много денег. Поэтому продолжаем жить в прежней квартире, которую несколько лет назад тоже купили в ипотеку.

💼 Все свободные деньги откладываю и инвестирую. Так было и раньше: если инвестиции давали выгоду больше переплаты по ипотеке, я либо инвестировал, либо гасил долги.

В какую страну лучше переехать с бюджетом 16—20 млн? Эта сумма — результат продажи двух квартир и машины. Плюс-минус 1—3 млн — это зависит от потребностей и возможностей на момент принятия решения.

Условия. В стране не должно быть слишком жарко: хочется, чтобы летом было не больше +30…35 °C. И это точно не Азия или Ближний Восток. Идеальный вариант — США или Канада. Там понятная речь, хороший климат и интересная природа. Очень нравятся скандинавские страны, но пугает язык и отсутствие программ для переезда — либо мы о них пока не знаем. Также по душе Германия, Португалия, Франция — по сути, нет большой разницы, куда ехать, лишь бы там не было сверхсложного языка и длительной жары.

Проблемы:

  1. Никто из нас не был за границей дольше 10—15 дней, поэтому нет опыта проживания где-то, кроме Московской области. Равно как и нет нормального знания иностранных языков: мы владеем английским на уровне Pre-Intermediate.
  2. Непонятно, где работать и чем заниматься после переезда. Моя сфера близка к ИТ, но завязана исключительно на местной компании, и переезд по работе не получится. Я смогу сохранить часть задач на удаленке, но доход упадет вдвое — возможно, до 100—150 тысяч в месяц. Но это неточно.
  3. Жена не сможет работать, так как переобучиться на рентгенолога практически невозможно. Российские дипломы вообще не котируются в западном мире.
  4. Сыну придется адаптироваться и каким-то образом попасть в местный детский сад или школу.
  5. Что делать с документами? Думали о программе «золотая виза», но на нее не хватает денег. Вообще, склонялись к покупке жилья, чтобы не переплачивать за аренду и упростить процесс получения документов. Какие есть привилегии для тех, кто переезжает и покупает недвижимость за рубежом?
  6. Важно более-менее сохранить текущий уровень комфорта. То есть не заселяться в убитую квартиру, иметь возможность купить на месте базовую машину, продолжать хотя бы иногда ходить в кафе, найти нормальный детский сад и так далее.
  7. Нужно помогать родителям, а для этого тоже требуются деньги. Чем старше и дальше от нас они будут, тем больше денег понадобится.
РедакцияКакую страну вы бы выбрали на месте читателя?
  • Pavel ChernikovНачните просто с путешествий, раз нигде не были более 10-15 дней Подмечайте где комфортнее и сформулируйте для себя "зачем нужно переехать"28
  • Eva ShreiberTLDR Языков не знаете, денег особо нет, маленький ребенок, работать оба, можно сказать, не планируете. Но переехать надо. Пожар у вас там, что ли? Подготовьтесь получше, вашей жене нужно будет получить новый диплом т.е. выучиться на врача заново, это, пожалуй, самое сложное. Отталкивайтесь от этого. Поищете вуз, в который она может поступить, посмотрите какой язык там нужен, какие требования и проч. И тогда с документами не будет проблем, она поступит, получит студенческую визу и перевезет вас. Вы сможете из дома работать удаленно и сидеть с ребенком, пока жена учится. Для начала неплохо. Квартиры в москве могут сдаваться, доп. источник и если не понравится, есть куда вернуться.117
  • МайскийЖукМожет стоит начать с зимовки за рубежом?65
  • Дмитрий ЛукиенкоНа самом деле, если у тебя есть стабильный и постоянный хороший доход, то нет места лучше, чем Россия. Единственный недостаток - погода. Хочется туда, где потеплее) Это я как петербуржец говорю))66
  • Виктор СемаковНепонятна цель переезда. Вы для чего хотите переехать? Климат сменить? Так он и в России достаточно разнообразный. Ребенку образование дать? Тогда смотрите на систему образования от школы до ВУЗа, и чтобы потом это образование котировалось везде. Политическая ситуация не нравится? Тогда оценивайте этот критерий. Экономическая ситуация? Так вы и тут неплохо живете и при любом переезде по началу потеряете. Начните для начала прокачивать себя как специалиста, чтобы не быть привязанным к российскому бизнесу. Жене тоже надо подумать, в чем она может реализоваться еще. Чтобы быть востребованными где угодно.77
  • Чертова КошкаПочитав раздел проблемы не поняла зачем Вам вообще переезд?49
  • Евгений КулаковЯ за любые изменения, за любые переезды в другой город, в другой регион, в другую страну, при условии, что в родном месте не комфортно. Но лишь бы не получилось так, что дело не в городе или стране, а в вас лично, а от себя как известно не убежишь. Обычно причина переезда, это «любовь с первого взгляда», когда в отпуске приезжаешь в какой-нибудь город и понимаешь, вот это мое, мне здесь комфортно, я хочу здесь жить. А из страны советов могу сказать, если у вас не горит, то можно пожить в разных странах условно по полгода. В течении двух лет сможете оценить 4-6 стран. И потом определиться куда душа лежит.34
  • Михаил ГородиловУчитывая грядущее падение доходов и пр. то получается с интересующими вводными НИКУДА к сожалению. Возможно стоит задуматься о переезде в Белоруссию или на Украину (там можно сохранить привычный уровень комфорта с указанными доходами), но лично я там не бывал и ничего посоветовать конкретно не смогу. Если бы сохранили хотя бы 300к в месяц то возможно хорошим вариантом была бы Чехия. Со 150к можно было бы Турцию, но Вы сами сказали что не хотите в этот регион. Плюс помогать родителям - это тоже ограничивает. Короче никуда не получится. Может быть имеет смысл в Спб с такими безблагодатными предпосылками. Если не задумываться о качестве институтов и не напороться на эти самые институты, то временами там как в больших странах Западной Европы - то есть очень хорошо. Обычно ругаются на климат но он на большей части территории РФ и так ужасен. P.S.: а как Вы получаете такие деньги в ИТ не зная английского?17
  • Андрей АлексеевEva, в тж миллионы статей, где люди переезжали с совершенно иными бюджетами, но именно под этой все пишут, что денег нет. А сколько нужно-то, сколько надо?)33
  • сергей hloppОтсутствует самое главное - мотивация. Присутствует абстрактная мечта. Ничего не срастётся при таких вводных.37
  • ТёмаКстати, если планируешь работать на удалёнке в РФ, то учти что через полгода проживания в другой стране, ты перестанешь быть налоговым резидентом РФ и НДФЛ с 13% увеличится до 30%.26
  • Eva ShreiberАндрей, в других статьях люди переезжали не «хоть куда, просто хочется». А на учебу-работу, с языком, планами. Вы просто так описали, как будто у вас вообще плана нет, может, просто детали выпустили? Требования к стране «ну я тут подумал, не хочу, чтоб жарко», тоже вызывают вопросы про мотивацию. А так, из вопроса вводные: без языка, без работы у обоих, без востребованного образования у обоих, без особой мотивации, (дома и так хорошо), с младенцем, есть желание переехать в страну типа канады-германии и купить там квартиру. Вам и отвечают, с такими вводными много денег надо. С покупкой внж (либо нелегально?), квартиры, жизни на первые 2 года без стабильной работы, миллион евро может уйти. Где там самое дешевое внж, была статья на ТЖ, от 250к евро? В прибалтике вроде20
  • Дочь папиного другаАндрей, я, как человек, проживший в 4х странах, могу Вам ответить - потому что все остальные - или авантюристы, которым нечего терять или ехали с целью. Я вот была авантюристкой 5 лет назад - за душой ни гроша, а махну-ка я в Дубай на ПМЖ. И вот там я столкнулась со следующими проблемами - язык-то подтянула (ехала уже на работу), но не дотянула до уровня хотя бы средней зп (тысячи 3-4 долларов) - потому что язык надо шлифовать постоянно и крутиться в той среде. Хотя бы в той, в которой планируете работать, чтобы стать специалистами Во-вторых - вам есть что терять. Продать пассивные активы в виде квартир в Москве - не лучшая идея. Они могут так же сдаваться и приносить вам прибыль, а вот если вы наобум переедете, купите жилье и через пару лет супруга тоскливо скажет "домой хочется" - уже будет тяжелее. В третьих - определитесь с целями на перспективу. Имея такой багаж знаний, возможно, вам стоит подумать о том, чтобы открыть свой бизнес, которым можно будет управлять или на удаленке или расширить в той стране, в которую вы хотите переехать - например, частную клинику, если супруга в этом шарит. И двигайтесь в этом направлении - пока, к примеру, она переучивается в выбранной стране, вы подготавливаете документацию и почву, потягиваете язык, подбираете ребенку школу или университет. То, что у вас есть деньги и такой опыт работы может сыграть вам не на руку, потому что имея все в России, заграницей вы будете очередными понаехами, и уж вряд ли согласитесь на низкооплачиваемую работу для средних носителей языка как администратор отеля или продавец в магазине.. И еще, я вернулась назад в Россию спустя 5 или 6 лет жизни в странах Европы, Ближнего Востока и СНГ (даже в Монголии успела пожить) с четким осознанием ПОЧЕМУ - дома у меня есть права гражданина. ТАМ прав, во всяком случае, на первое время не будет. И там, если вы поедете не по работе - никто ждать с распростертыми объятьями не будет, для них вы будете долгое время мигрантами. Наверное, из моих реккомендаций (и по отзывам друзей), я бы составила следующий список: 1. США (да - преференции, нет - тяжело получить вид на жительство) 2. Канада (не знаю, как сейчас, но в свое время там были более лояльные требования - можно было переехать просто по языковым курсам, и уровень жизни не хуже, чем в США) 3. Чехия (многие наши переезжают на ПМЖ,но там скучно - как вариант на пенсии) 4. ОАЭ (но это не ваш вариант, хотя вот там все приезжие равны и получить ВНЖ вообще не составляет проблем - просто покупка жилья и там имеют филиалы лучшие университеты мира - все-таки вам нужно думать и о будущем ребенка) 5. Грузия (без комментариев, недавно была статья) 6. Крым))) Он - наш, погода, фрукты, дом у моря - чем не рай?)52
  • Максим МаксимовАндрей, переехать не трудно, трудно сохранить тот уровень комфорта который уже есть. При зарплате в 400 тысяч тут вам будет очень сложно там, так как комфорт жизни резко упадёт пока не выйдете на нужный доход там. Сам уже с 2014 года хочу переехать в Испанию готовлю себе почву, купил там 4 квартиры для сдачи которые будут приносить 3000 евро пассивного дохода ( сейчас пока сдаю на долгий срок и это примерно в 1500 евро доход, за вычетом расходов на налоги, коммунидад и т п) но понимаю, что этого пока мало, в этом году уже получил внж на 5 лет с правом на работу. Но получая тут 500-1 млн в месяц я понимаю, что мой уровень комфорта там резко упадёт, поэтому пока работаю в Москве. Главная цель переезда - это климат.24
  • Aleksandr NikolaevEva, >> Подготовьтесь получше во, всё верно написано! Надо капитал довести до полумиллина USD хотя бы, а потом задуматься о переезде, тогда можно будет с рентного дохода покрывать часть расходов на жизнь.7
  • Евгений КулаковКстати, сейчас в интернете мемасик гуляет, очень даже в тему116
  • Vlas EHПрочитал и аж дрож берет от комментов, такое ощущение что у всех зп выше 500 тыс. :)) Нормально можно жить в Европе и на 1 тыс. евро и на 2 и даже на 500 сложно, но можно. Живем без проблем, и мы и другие люди. Переезжать можно смело если у Вас есть ну 3-4 тыс. евро семье на первое время.Во Францию визу гостя делаете и едите, но там нужно 20 тыс.евро кажись показать на счете плюс минус. Вообще теща во Франции живет на пенсии на берегу океана снимают квартиру 70 кв.м и в месяц у них выходит по 800 евро...как то не умирают. Просто вы поймите еще одно, что Россия это далеко не самая худшая страна, как вещают со всех ютуб каналов. В Европе дубак, попадете как в каменый век после России, технологии облегчают жизнь один мос ру чего стоит, а там будете почтой как 20 лет назад в России все отправлять. Плюс европы наверное единственый это безопасность, опять же относительная.35
  • Vlas EHEva, денег особо нет :))) просто удивительно какие здесь богачи, что 20 миллионов это не деньги.28
  • Svetlana LakhtionovaДмитрий, подтверждаю как петербурженка, жившая там, где тепло круглый год и это надоедает через пару лет. Вернулись в СПб (уезжали по работе), дети были младшего школьного и дошкольного возраста на момент отъезда, кстати, старшая очень переживала, что мы навсегда поехали и была очень рада возвращению. Это было 10 лет назад, мы за это время стали гораздо увереннее в материальном плане и дома прекрасно себя чувствуем, регулярно выезжая куда-то для разнообразия.25
  • Sheer PPolina, точно не ОАЭ там все на птичьих правах у шейха левая пятка зачешется и вылетите со свистом, не поможет ни недвижимость, ни бизнес если вы там жили, должны помнить, как быстро и весело депортировали всех катарцев и там нет ВНЖ, только долгосрочные резидентские визы32
  • VitaminАндрей, лол, если вы не айтишник, то кем же работать собираетесь? Для всяких должностей по работе с клиентами и подрядчиками нужен разговорный местный язык16
  • Vlad SamАндрей, вы, вроде, переезжать надумали?! Но необходимости не видите? =D23
  • Ivan EreminPolina, вы правы. Таимому ловить нечего2
  • SintetikПро работать там локально как Project Manager без fluent English можете сразу забыть. У вас есть выбор всего из трех путей 1. получение т.н. ВНЖ без права на работу, по сути это очень длительная турвиза, уже многие страны предоставляют такую, если у вас есть регулярный доход 2000е на человека. Покупать недвижку не обязательно, работать на локальные компании той страны легально нельзя, на весь остальной мир можно. Ориентировано на фрилансеров и удаленщиков. 2. Покупать недвигу и получать на этом основании ВНЖ, это от 250тысЕ т.е. вы вложите все и останетесь без запасов. Покупка недвиги это якорь, который просто так не сбросишь и нужно быть очень уверенным в том что проживешь в этом месте долго, а если нет? Побочные расходы, комиссии сделают быструю продажу довольно убыточным делом. Стремная идея. Я бы на такое пошел только имея в запасе еще столько же. 3. Есть страны с иммиграционными программами типа Канады, Австралии, там ничего не надо почти, набрал баллы - получил ПМЖ. Кем и как вы будете работать и на что жить никого не волнует. У меня был Канадский в 2004м, мне там не понравилось, не было работы по специальности и отдавать до 50% государству жаба задушила. В РФ сейчас практически оффшорная зона по налогам если подойти с умом.16
  • Vicky EshПишет вам девочка из дождливой Латвии. Переехала сюда в 2014 году, общаюсь с очень многими такими же "понаехавшими" и вот такой могу вам нарисовать хоррор: 1. ЯЗЫК - это главная головная боль любого иммигранта в Европе. Поскольку стоит вопрос помощи родителям, я бы США, Канаду и прочие дальнерасположенные места на вашем месте не рассматривала, потому что если что, вы даже на похороны оперативно прилететь не сможете. А в Европе вам нужен как минимум хороший английский к вашему родному русскому. В Прибалтике  RU+ENG еще может прокатить, не принимая во внимание тот факт, что вас в связи с этим часто будут воспринимать как человека второго сорта. В остальных странах без хорошего английского вы будете на уровне киргизского мальчика из Шоколадницы на Арбате. Про высокие посты без знания местного и английского в местных компаниях я тактично умолчу. Это как Священный Грааль, из того разряда. Евросоюз финансирует много проектов по изучению местных языков, но на это надо заложить как минимум года 3, если вы легко усваиваете языки. Как максимум - бесконечность. И еще неизвестно, что на это скажет жена. До уровня носителя вы язык вряд ли выучите, если вы не суперполиглот. Добавьте к этому то, что говорить на разговорном английском 10 дней в году и общаться на нем 24/7 это, мягко говоря, разная нагрузка на организм. Гарантирую, через неделю у вас будет ощущение, что вы сходите с ума. 2. СОЦИАЛИЗАЦИЯ (друзья, соседи, привычные места, магазины, тусовки и т.д.) - вы себе представляете, что значит остаться наедине со своей супругой, не имея возможности больше ни с кем поговорить по душам?))) Вам придется все осваивать заново - новые продукты, новые парикмахерские, новые дороги, кино на местном языке, новые правила общения, новые люди - везде. Это очень сложно психологически. Я не знаю, насколько вы легко адаптируетесь в новых условиях, но если такого опыта у вас еще не было, переезд - очень высокий риск рассориться вдрызг с супругой (а может, и развестись). Достаточно ли крепки ваши отношения для этого? Плюсуем к этому отсутствие у нее возможности профессиональной реализации и резкое падение уровня жизни и дохода. Переезд не вызовет стресса, только если у вас неограничен финансовый ресурс и вы можете в любой момент провернуть фарш назад. 3. ОСНОВАНИЕ ВНЖ - вы не можете просто так приехать жить в другую страну, вам нужно для этого легальное основание. Чаще всего это покупка недвижки (от 250 тыс евро), свой бизнес в новой стране, воссоединение семьи, переезд ценного специалиста. Последний пункт под вопросом из-за языкового барьера опять же. Есть еще совсем экзотические основания, но лучше вам проконсультироваться с экспертами по миграционным вопросам. Если случайно найдете в числе своих предков более или менее настоящего иностранца, можно попробовать пролезть через программу репатриации. Им обычно предоставляют какие-то плюшки первое время. 4. РЕБЕНОК - он вызывает меньше всего вопросов :-) Он еще в том возрасте, когда язык и культура впитываются сами. А когда приблизится школьный возраст, вопрос с образованием вы точно решите. Это вот кратко по основным проблемам переехавших. Финансовые нюансы даже не рассматриваю :-) Переехать ОТКУДА и переехать КУДА - две большие разницы. Поскольку вы не знаете, КУДА, у вас, очевидно, первый вариант. Я бы на вашем месте серьезно подумала над тем, почему вы хотите уехать и постаралась исправить эту проблему без отрыва от финансовой и карьерной базы. Если вы серьезно намерены переезжать, то стоит начать уже сейчас подтягивать английский, искать варианты удаленного дохода в валюте той страны, куда будете переезжать, и сьездить туда раза три для тест-драйва, заодно получив консультацию по вопросам миграции на месте (это дешевле и надежнее).67
  • SamАндрей, касательно диплома: как ни странно, ко казахские дипломы котируются в Европе, поэтому, как вариант, ваша супруга может защититься на английском в Казахстане. Тогда переучиваться почти не придётся6
  • Vicky EshАндрей, нюанс вашей ситуации в том, что вы хотите все и сразу - переехать, не учить язык и не терять в уровне комфорта ) исходя из ваших даных, аудитории это не видится возможным, потому и ответы такие. Написали бы вы - хотим уехать из этой дыры, готовы есть картошку, лишь бы на чужбине, тогда вам бы только хорошего пути пожелали16
  • Дмитрий МакаровВсем привет! Расскажу о своём опыте переезда в Германию. Переехал 04.10.2019 на момент написания чуть больше года. Вводные: Мне 33 года, женат, дочь 3 года. У жены было гражданство Германии также сделали при рождении и дочери второй паспорт. Ездили в гости к родственникам каждый год, и все казалось что там трава зеленее. Работал директором (наемным), зп около 250к. р. две квартиры и машина конечно. Причины переезда: 1. Наличие гражданства ( мысли: люди хоть тушкой туда стремятся, а тут паспорта есть). 2. Небольшой запас денег, я трезво понимал что в еврозоне и Германии расходы будут другие. (Продал квартиру и машину). 3. Спортивный интерес, посмотреть как там люди живут. 4. Климат и возможность путешествовать (вот это да да и ещё раз да), за год наездил 25к., нравится (говорит голосом Барата). 5. Челлендж. (Смогу подняться или нет на чужбине). Теперь реальность. Переехали мы в Дюссельдорф (столица земли Nordrhein Westfalen). Первый и самый большой геморрой по прибытии это квартира, свою мы искали 2 месяца, и это в целом повезло. Без постоянного контракта на работу квартиру вам не сдадут. На просмотры приходили, по 30-40 человек, потом заполняешь анкету и ждёшь (позвонят или нет). Не позвонят. Дальше квартиры тут сдают пустые, белые стены, сантехника есть только в ванной т.к взяв квартиру надо делать ремонт, у нас например стояли выключатели 1984 года, на потолке почему то обои, ещё раздражает что пол везде разный (хозяин меняет по мере истирания). По платежам плата состоит из двух частей Kaltmiete (это сама аренда) и Nebenkosten (коммуналка). При заключение договора с вас возьмут Kaution (залог) за три месяца. Электричество стоит 60 евро месяц, интернет 26 ( и это ADSL по телефонной Линии), модем к слову стоит 130 евро (но я отвлёкся), газ 79 евро. На круг будет получаться около 1000 евро, за квартиру которую по большому счёту надо переделывать под себя. Ещё культурный шок я испытал от переезда (машину надо арендовать на сутки 100 евро, грузчики наверное есть но дорогие, поэтому все таскают сами на горбу). Писать надо ещё много поэтому к выводам: Недостатки: 1. Социальная изоляция ( немцы очень замкнутые), язык (он точно будет на уровне таджика). Общаться будете только в кругу семьи. 2. Расчитывать надо на сумму расходов 4к евро. Если кто живёт здесь на меньше поздравляю, я говорю о своём опыте. В России тратил около 180к (евро по 71) итого: 2535 евро (но квартира своя). Поэтому затраты равны. 3. Все очень долго обращение куда угодно, и срок (Termin) и ждать надо 1-2 месяца. 4. Минимальная ставка 10 евро в час но за минусом налогов ( здесь прогрессивная шкала), остаётся 1200-1300 (это немного). 5. Думаю ещё месяца 3-4 здесь остаться, и домой, дома лучше. Интересный опыт много посмотрел но, закончу Бродским: Пусть и вправду, Постум, курица не птица, но с куриными мозгами хватишь горя. Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря. И от Цезаря далеко, и от вьюги. Лебезить не нужно, трусить, торопиться. Говоришь, что все наместники – ворюги? Но ворюга мне милей, чем кровопийца. P.S Писать ещё могу много, надо пост пилить на Т-Ж.58
  • Stanislav RuevПо условиям описанным в статье - оставаться дома и формировать пассивный доход в виде недвижимости. А если уже переезжать, то определиться прежде всего с целью переезда, что хочется улучшить, изменить - отсюда и страну выбирать. И настолько ли эта цель желаема всеми участниками - от этого зависит успех переезда. Материально однозначно уровень упадет + если жена не будет работать, ей там будет очень тяжело с соответствующим выносом мозга основному добытчику. Дети не так просто адаптируются - это байки, просто взрослые сильно не вникают и не понимают откуда потом у ребенка проблемы с психикой, хотя все индивидуально. Поедьте на три-четыре месяца не обрывая концы на родине - попробовать, тогда можно будет адекватно оценить. Мы попробовали - вернулись, причем жена хотела все время эмигрировать (до этого максимум 2 недели была) - домой со слезами на глазах возвращалась. А мне эта идея была так себе (уже жил за границей месяцами будучи еще один), но там "вошел во вкус", на языке уже бегло говорил, бизнес вел, документы оформлял, и пару месяцев был в депрессии по возвращении из гор покрытых лесами к родным трубам и серости (основная цель эмиграции была экология).17
  • Вадим БенМогу помочь ответить с переездом в Канаду, так как с мужем и 2-х летним сыном переехали. Бюджет был ориентировочно ваш (+/-) 1) При переезде в Канаду необходимо иметь язык на уровне Intermediate минимум, а желательно upper-Intermediate. Так как при переезде вас будет ожидать много бумажных вопросах в банке, аренде квартиры, документах и тд. Находясь в стране быстро натаскаете язык, но лучше заранее подготовиться к профильным словам. В бытовой жизни особых сложностей не вызовет, в Канаде огромная украинская диаспора, много русскоязычных, в том числе из Казахстана, плюс есть различные социальные организации для мигрантов. 2) Работа будет сильно зависеть от региона в который вы едете, т.к. в Канаде каждый штат обособлен, имеет свои особенности и культуры, спрос на ИТ есть огромный, при вашем должном стремлении и желании все возможно, муж сёстры искал работу в течении 3-х месяцев безуспешно, в дальнейшем открыл небольшой общепит ( взял кредит). На данный момент растущий бизнес, На денежную составляющую не жалуется (исключение составляют налоги - до 45%, прогрессивная шкала) 3) Моя сестра при переезде не могла работать по причине декрета, заботой по дому и т.д. В данный момент работает удаленно в совершенно другом профиле, жизнь за границей заставляет крутиться, если есть страх потерять все- лучше не ехать за бугор. 4) Для детей созданы все условия, например, в Ванкувере существует русская школа при посольстве, также обычные сады и школы принимают детей иммигрантов, нету рассовой дискриминации. Все равны. Ребёнок будет владеть двумя языками, но предпочтительнее ему будет общаться на англ в будущем. 5) В Канаде отсутствуют программы лояльности для иммигрантов так как желающих очень много, есть аналог золотого паспорта в другом штате (требования 900 к канадских долларов инвестиций в собственный бизнес) 6) Если для вас важен комфорт и существует страх потери- лучше не ехать. В Канаде жизнь гораздо дороже нашей, аренда жилья/ покупка будет очень дорогой (ипотека 3-4 процента, кредит около 5 процентов). Вы должны понимать, что едете в другую страну и культуру, вы будете тем, кто должен работать больше других, доказывать вашу способность быть гражданином страны. При должном старании и рвении есть возможности, люди приезжали в Канаду и без той суммы, которую вы озвучивали и поднимались очень хорошо. Касаемо машины/садов/ ресторанов выбор огромный, все зависит от вашего личной шкалы комфорта. 7) На этот пункт вы должны сами ответить. Вы должны понимать, что находясь за границей вы будете заняты своей жизнью и будет тяжело помогать родителям, плюс вы можете не получить визы на родителей имея уже пмж Канады. Решите для себя сами, готовы вы улететь или нет.23
  • Taya KristoАндрей, Больший вопрос тут конечно почему английский не выучите? Создаёте 2 часа в неделю с обычным преподавателем подотчетно. Я так уже китайский выучила, работала в Европе, Китае, Малайзии. Вы целитесь на Европу из каких соображений? Только климат? Потому что в Германии хорошо жить только тем кто конские налоги платил при длительном рабочем периоде. Мне кажется Вы молодцы, что думаете про переезд но стоит выделить, конкретные пункты по степени важности и тогда уже подстраивать свои языковые, финансовые и проф возможности. Кстати говоря, не везде в Азии жара.8
  • Михаил ГородиловVicky, а что такого в том чтобы вода не лилась пока чистишь зубы? Делаю так живя не в Европе, а в Томске с 15 лет, то есть полжизни. Из всех эко-привычек эта самая рациональная и несложная ИМХО.21
  • Оберин МартеллPolina, очень понравился ваш комментарий (без иронии), но с тезиса "в России у меня есть права гражданина" я заорал в голос. Если вам не сложно, уточните, пожалуйста, какие реально права у вас есть в РФ, которыми вы пользуетесь/планируете воспользоваться и которых у вас не будет в случае переезда в европейские страны/США/Канаду?22
  • ЮлияPolina, В Канаде уже давно не канает0
  • Konstantin NikolskiTaya, автор вроде пишет, что знает английский. А речь ведёт о языке той страны, куда хочет переехать.0
  • Konstantin NikolskiЕвгений, я честно отвечал на все вопросы и быстро выяснил, что мой вариант — Аляска. Но не понял, как туда можно переехать, если я не горю желанием работать. Вроде же лотерею на гринкарту отменили.6
  • Aleksandr NikolaevKonstantin, лотерея до сих пор действует, просто квоты для россиян уменьшили.3
  • Vladislav KraynovKonstantin, автор пишет, что у него английский "pre-intermediate" . То есть никакой по сути.6
  • Человек КрутойVlas, сам в шоке1
  • Человек КрутойVlas, сам в шоке0
  • Казанцев НиколайВиктор, лучший комментарий2
  • Николай ПеревозкинVlas, потому что в США это не деньги! На такую сумму в нормальном районе купить двушку будет огромной удачей4
  • Viacheslav KarpizinKonstantin, по личному опыту - если человек в России пишет, что у него pre-intermediate, скорее всего он ни понять ничего не может, ни собственную мысль выразить6
  • Андрей ВладимировPolina, чем вы занимались в ОАЭ? Откуда тезис, что все приезжие равны?1
  • Konstantin NikolskiViacheslav, ну вот эти два слова знает и слава Богу! 😃0
  • Natali GrishankovaАндрей, у вас тут сейчас все нормально. Вполне достойный уровень жизни. Вы готовы в нем сильно потерять? И не на один год. Потому что вам нужно зарекомендовать себя, супруге переобучение. Мы с мужем как то подсчитали, что при том что в денежном эквиваленте он будет зарабатывать больше, жить мы будем хуже чем в Москве. Найти работу без местного опыта, связей, хорошего знания местных реалий и языка практически невозможно. И уж совсем глупая идея сжигать мосты на родине не построив новую жизнь там. Хотите переехать, попробуйте сначала найти себе работу там, и под рабочий контракт уже можно ехать. А так это просто бред какой то. Бюджет копеечный (если учитывать желание покупки недвижимости), языков нет, работы нет, ребенок маленький.. Я понимаю тех кто хотел уехать и уехали. Но они готовились к этому годами, подтянули язык, получали доп. образование и опыт работы, копили деньги. И готовились под конкретную страну, потому что везде своя специфика: если вы собираетесь в Канаду - учить придется еще и французский, в Австралию жесткий список для проф.иммиграции, да еще и необходимое количество баллов, которые иногда только в отдельных регионах можно набрать при определенных условиях. А с другими бюджетами едут либо люди, которые и тут жили хреновенько, либо переезд четко продуман и в нем нет несмышленых младенцев, которым нужна либо няня+сад (а это дорого), либо супруга так и не сможет работать, отсутствие языков и т.д. Либо в стране для переезда есть поддержка - друзья, родня, которые могут оказать содействие. То есть сейчас у вас это такая "розовая мечта", сферический конь в вакууме. Знаете почему никто не покупает при переезде сразу жилье? Потому что найти хорошую работу не просто, и находя ее в другом городе/штате люди просто пакуют чемоданы и переезжают. Это не Россия, где 60% работы IT в Москве, 30 в питере и остаток на всю необъятную.3
  • Natali GrishankovaEva, самое дешевое, если брать евросоюз, переезд под внж без права работы на три года - в Испании/Греции только показать что у тебя есть нужная сумма, через три года оформляется ПМЖ уже с правом работы, ну и потом можно отказаться от гражданства РФ и подавать на местное.1
  • Sheer PАндрей, ну в чем-то это справедливо, равны в том плане, что все одинаково бесправны будь ты американец/бритиш СЕО или филлиппинка-маникюрша, если работодатель решит от тебя избавиться и не продлит контракт - чемодан, вокзал, родная страна1
  • ElenaElenaPolina, хороший комментарий. После 20 лет жизни в америке, я с мужем американцем переехала в Россию. Как же приятно жить на родине, а не на чужбине! Тут всё своё - и язык, и права, и дача, и друзья, которые тоже вернулись с России. Тяжелее всего нашим детям - они плохо говорят по -русски, но ничего, научатся !4
  • OleEva, а если наше государство станет окончательно экстремистским и прийдется бежать на свободу без оглядки, что уже начинает происходить.. о каком переучивании и возврате может идти речь.. нынешний переезд уже начинает напоминать эвакуацию(((0