Бесит, что все требуют заботы об экологии, но не понимают, как это сложно и дорого

Экология и осознанность — это очень круто и правильно.

Лиза Иванова

наш ответ Грете Тунберг

Но как же бесят люди, которые набрасываются на торговые сети с претензиями о том, что у них на полках один пластик. Очень раздражает, что люди не понимают, какие усилия нужно приложить большой компании, чтобы стать эко-френдли.

Это дорого, это отнимает много времени и сил, это не нравится юристам, это «вызывает опасения» у службы безопасности. Каждый вздох в сторону экологичности нужно согласовывать с несколькими отделами, а ресурсов на это совсем нет.

ЧТО ПОСЛУШАТЬ

«План Б»: где жить, если везде станет жарко

Как выбрать страну с экологически безопасным будущим? Говорим с климатологом, экологом-инженером и другими специалистами

Слушать

Последние полвека весь мир живет на пластике: упаковывает в него, расчесывается им, обувается в него, наряжает им елку и чистит им зубы. Мир уже схватился за голову и понял, что это ненормально. Дайте ему время все исправить.

Даже отдельно взятой Маше из Москвы сложно взять и отказаться от привычек всей своей жизни. Это вам не курить бросить. Чтобы перейти на все с пометкой eco и no animal testing, нужно начать с себя, глубоко вникнуть в тему и научиться в ней ориентироваться: читать статьи, блоги, книги, смотреть этикетки, а уже потом применять эти навыки в жизни.

Бесит! Читатели — о вещах и явлениях, из-за которых они впадают в ярость

Рассказать свою историю

экология

РедакцияА вы стараетесь быть экологичным? Может, мусор сортируете или сдаете вещи на переработку?

Анастасия ИвановаИлья, логично, но тогда не понятно, почему в Нидерландах за раздельный сбор мусора надо заплатить около 350 евро в год (25 000 р), контейнер для мусора можно открыть только специальным ключом с чипом, а если неправильно отсортировал или оставил мусор не там, влепят штраф. Контейнер для пластика появляется по расписанию и надо успеть им воспользоваться, но упаковать мусор можно только в специальный мешок, иначе не примут. Свой собственный контейнер - за дополнительную плату. Негабаритный мусор надо везти в пункт сбора мусора, и доплачивать за все, что больше квадратного метра раз в две недели. Доступ только по паспорту. Если нет своего транспорта (а у голландцев часто только велик), то берёшь в аренду грузовой велосипед. Перерабатывающие мусор компании в основном частные, много закупают мусора в других странах.11
GreLIПросто в России всё решают через начальственное самодурство: вместо поощрения эко-френдли поведения, вводят сборы на мусор. Которые ничего не меняют, кроме факта уплаты большего количества денег.6
Eva ShreiberПонятно, что экологичность стоит денег, но, к сожалению, у нас просто нет времени делать что-то постепенно, проблема уже мусолится десятилетия и время ушло. Теперь да, надо напрячься, работать без прибыли и внедрять эко-френдли технологии. Отдельные усилия индивидуумов, конечно, похвальны, но в реальности ничего не меняют, на каждую вашу тряпичную авоську Китай выбрасывает в океан тонны пластиковых отходов, Россия тоже мало что перерабатывает. По-хорошему, экологичность сейчас - это выбирать партии и чиновников, которые предлагают реальные решения и заставлять их принимать реальные законы, накладывать безумные штрафы за несоблюдение планов перехода на эко-фредли технологии, вводить санкции на уровне стран и так далее. Иначе вот конкретно вашим маленьким детям будет уже негде жить.21
Павел КвасниковЭкологичность нужна развитым странам, и вовсе не для заботы о здоровье граждан, а для борьбы с низкой инфляцией. Дело в том что в США и Европе инфляция ниже нормы, а в Японии так и местами отрицательная. Это тоже плохо, и сказывается на экономическом росте. Экологичность тянет за собой дополнительные расходы, вместо того чтобы тратить прибыль на выкуп своих акций и раздувать фондовый рынок или просто складировать деньги до лучших времен, государство обязывает предприятия вкладывать деньги в модернизацию производства. Отсюда рост цен и рост инфляции. Товары могут подорожать, поэтому подстёгивается потребительский спрос - надо купить сегодня, а то завтра дороже будет. Но едва ли обычные люди хотят просто платить больше) Соответственно в бой вступают маркетологи - раскручивают эко субкультуру. Типо я красавчик покупаю правильные пакеты и делаю жизнь на планете лучше. Чудесно! Но именно с точки зрения экологии, опять же, на каждое капитальное вложение - новый двигатель для машины, новые станки, новые фильтры для труб нужно много грязного производства, вплоть до ситуации что на производство какой-нибудь эко-теслы нужны аккумуляторы, которые трудно утилизировать и неэкологично производить. Если взять всю производственную цепочку эко товара, то может оказаться что суммарно он наносит больше вреда экологии чем грязный аналог. Да, скорее всего, со временем всё более-менее "позеленеет" и цепочки станут "зелеными" целиком. А пока надо понимать, что всё "зелёное" имеет весьма слабое отношение к экологии, и это просто способ решить экономические проблемы. Возможно это не самый плохой способ.12
Алиса МаркинаGreLI, я это понимаю так: в России мусор - это мусор, его толком не умеют перерабатывать, поэтому он проблема: нужно искать большие площади для его хранения и дорогостоящие способы для уничтожения. У нас много площадей, поэтому нам ближе такой способ. И энергоресурсов у нас много. А в отдельных странах Европы энергоресурсов мало и везде мало площадей, поэтому из ненужного делают что-то нужное. Но и у них это дорогостоящий процесс, поэтому чтобы мусорщики хотя бы в ноль вышли, люди доплачивают за произведённый мусор.4
BequeНепонятно, почему все видят одни сложности, тогда как для бизнеса, ответственность - ещё и возможности ( зелёные бонды, esg, рейтинги, возможность оптимизировать эко сбор, лояльность персонала, репутация бренда и много других). Не забываем, что если фирма работает с зарубежными партнёрами, то экологичность- это уже гигиенический фактор для партнёров и условие сотрудничества, заказов и тп.21
Yury GorokhА меня вот бесит, что власти не в состоянии наладить даже элементарный прием и переработку батареек. Ну поставьте на каждой остановке небольшой ящичек для сбора40
Yury GorokhВ принципе, переработка мусора - это как маркер качества гос управления. Развитые страны способны наладить переработку, развивающиеся же бросают мусор себе под ноги.25
Andyа меня бесит что любой лес рядом с любым населенным пунктом засран пластиковым мусором. Забрать свой трэш с шашлычков тоже сложно и дорого??97
Sergey GamayunovМеня удивляют достаточно распространенные оправдания, почему люди отказываются следовать тем или иным правилам экологичности, например, что другие люди много мусорят, значит, мой вклад, дескать, ничего не даст, или, что государство мне ничего не платит, чего это я буду стараться. Можно привести аналогию с неприятным, но естественным процессом управления нужды: люди платят дополнительные деньги за унитаз, за воду, чтобы "утилизировать" свои отходы. Повлияет ли на них информация, что в Китае люди стали гадить на пол? Или то, что государство мне не оплачивает унитаз, чего это я буду его покупать, вон есть угол в комнате? Так вот, планета — это такая же комната, просто побольше. Решение "утилизировать пластик" должно быть таким же естественным, как и решение "дойти до туалета". И да, нам никто не должен за это платить. Думаю, это больше вопрос воспитания и восприятия.57
Marina FominaДа, понятное дело, что бы защитить экологию, нужны огромные деньги. Проще строить заводы и разрушать все вокруг да еще и получать от этого прибыль. Все довольны. Для начала можно начать с себя как минимум.9
Елизавета СклемаСортирую мусор и всё, что принимают, сдаю на переработку. Пластиковые банки/бутылки отмываю предварительно. Хожу на лекции об окружающей среде, пластике и его переработке, заодно тренирую умение восприятия на слух на английском. Пытаюсь затащить на сторону сортировки отходов родных и близких, некоторые уже пали жертвами осознанного потребления. Г. Пермь.17
Роберт Смитчто значит дорого? в России не делаются даже самые элементарные вещи, которые вообще никаких затрат не требуют, например ходить в магазин с своей сумкой и не брать эти гадкие пакеты! а до каких то реально дорогих вещей типо переработки и эко упаковки продуктов нам еще далеко.24
Анна ЛюТолько-только начала свой домашний эксперимент по раздельному сбору отходов. Ну и короче, я сегодня на такси до помойки ездила (да же не в булочную!). На кухне у меня есть шпаргалка, где расписано, какие виды пластика принимает единственное в городе предприятие, собирающее мусор на переработку. Ну, потому что принимают пока не весь пластик и не всю упаковку. В общем, забота о природе даже в отдельно взятой маленькой семье (у меня только дочь, и сама я не замужем, то есть нас двое) — это маленький подвиг и интеллектуальный труд. Да, перед тем, как отвезти мусор на помойку, я несколько раз прочитала инструкцию о том, как всё это упаковать, чтобы сортировать потом было проще. Для сравнения: моя сестра живёт недалеко от Сиэтла. У неё всего 2 мусорных ведра: для перерабатываемых отходов и для неперерабатываемых. Пластиковые пакеты можно сдать в супермаркете, в котором она покупает продукты и получить скидочный купончик за это. А я потратила деньги на такси и примерно час времени, чтобы правильно всё рассортировать и упаковать. Губернатор нашего региона (Карелия) как-то заявил журналистам, что жители Республики не готовы к раздельному сбору мусора. Невозможно с ним не согласиться: тратиться на такси, чтобы доехать до правильного контейнера в соседнем микрорайоне готов не каждый. Копить дома мусор и бегать за Сбормобилем, который катается по городу 2 раза в месяц, тоже готовы не все. Наверное, когда все 250 тыщ жителей Петрозаводска будут бегать за Сбормобилем гуськом, можно будет наконец задуматься об инфраструктуре. А сейчас никто не готов, ничто не готово.30
Елизавета АрхиповаЯ очень много читала всякой полезной информации о сортировке мусора, важности многоразовых вещей и т.д., однако стабильно выбрасывала по 35 литров смешанного мусора каждый день и чувствовала себя комфортно. Сортировать мусор на четыре вида - пластик, бумагу, металл и всё остальное - я стала лишь тогда, когда в моём дворе появились контейнеры для этих видов мусора. Вывод: в моём случае стать лучше стало возможным лишь тогда, когда новая привычка не заняла больше 5 минут на перестройку - выгрести хлам из-под мойки и поставить три дополнительных ведра. Маршрут до помойки остался прежним, дополнительных телодвижений не требуется. Чтобы было понятно: я живу в Екатеринбурге в одном из районов на отшибе. И рада, что теперь могу сортировать мусор и вижу, что его раз в пару дней стабильно вывозят на разных машинах. Ещё мысли вслух. Знакомые живут в Южной Корее. В Сеуле. Там нужно сортировать мусор, и пищевые отходы тоже, например, очистки от овощей. Они придумали замораживать их в морозилке, чтобы избежать неприятного запаха (готовят помалу, мусора не накапливается много сразу). Я бы таких сложностей долго не выдержала. Сейчас пришла в голову мысль о том, что в Европе очень строго следят за тем, сортируешь ли ты мусор, или нет. Даже в одном из материалов Т-Ж было написано что-то типа того, что очень быстро привыкаешь всё делать правильно, когда каждая ошибка карается штрафом в дву- или трёхзначную сумму евро. Плюс отлажен весь процесс, то есть мусор довозят до места переработки и перерабатывают. Это очень важно. Мой вывод: поставить точку раздельного сбора и отладить процесс сбора и переработки эффективнее, чем просто рассказывать о том, как важно экологично жить.33
Андрей СпиринEva, - Теперь да, надо напрячься, работать без прибыли и внедрять эко-френдли технологии. Это ведь и наемных сотрудников касается?4
Дима СкибинВсе с вязанное с описываемой проблемой известно давно и сам лично с партнёрами открывали большое эксперементальное предприятие по переработке именно отходов пластика вышедшего из оборота и утратившие потребительские свойства ещё в 2002году, не скрою для получения прибыли, но потом добавили предотвращение попадания отходов в окружающую среду за собственные средства. И то и другое по факту выполнялось успешно в рамках ООО,получали и прибыль. В РЕЗУЛЬТАТЕ-ИЗ-ЗА многочисленных, порой предвзятых, проверок всеразличных административнобюррократических служб,сотрудники которых кстати также производили бесконтрольно образование вредных пластиковых отходов, косвенно конечно,но фактически, остановок предприятия на 90суток тут прокуратура конечно очень очень старалась как на сенокосе-торопись пока сезон,пережив все трудности среднего бизнеса, под гнетом надзирающих господ, выплатив немало налогов,заработной платы в связи с официальным открытием рабочих мест-предприятие мы закрыли из-за многочисленных штрафов и препятствий со стороны бюрократов,плюнули даже на затраченые средства и прибыль которая давалась нелегко, всетаки сегмент специфический отходы,работать трудно особенно. По этому я понял что лучше заниматься переработкой отходов не официально так как все равно это не преступление а обязанность по Конституции. .....почему люди которые действительно ничего полезного кроме мусора не делают выступают с претензиями от имени государства к тем людям которые перерабатывают их мусор тоже,создают рабочие места, платят немалые налоги и выполняют социальную поддержку в различной форме???9
Дима СкибинПока не будет создана и подерживаемая государством система сбора и переработки вторсырья мусор не победим.8
Ivan BoitsovРоберт, а еще на кассе каждый чих кассир в пакетик упакует.0
Ivan BoitsovКевин, а что менять? Накинуть 10 рублей в стоимость лимонада и возвращать их при сдаче бутылки обратно? Я думаю через год, на помойках и в лесах бутылок не останется.12
Ivan BoitsovФутболки|Наклейки|ЭКО-сумки, тоже спорная хрень эти ваши эко-сумки из хлопка. На выращивание хлопка для одной сумки нужно потратить около 3000 (трёх тысяч!) литров ПРЕСНОЙ воды. Авоська наше всё.6
Ivan BoitsovWhat, а еще и туалетную бумагу приходится самому покупать и попу ею подтирать! Доколе?!12
Ксения ПодлеснаяEvgeniy, но при этом они же не срут у себя в прихожей?4
Ксения ПодлеснаяWhat, не соглашусь. Моя клавиатура не отправляется каждый день на свалку. И речь не о том что пластик вреден. У нас 4 вида отходов которые можно переработать, а не закопать в землю: пластик, металлы, стекло и макулатура. Почему бы не организовать сбор хотя бы трёх из них, а пластик плавить и использовать для ремонта дорог (как делают в некоторых странах)? Нельзя же все просто так хоронить на свалках. Это столько потерянных денег и ресурсов. Даже органика может послужить, ее можно компостировать и получать газ для разных нужд городов.13
Ксения ПодлеснаяWhat, я уже ответила немного выше по поводу "вреда" пластика. Добавлю тут про бумагу. Все нормальные сообщества раздельного сбора очень сильно советуют не использовать бумажные пакеты из-за дороговизны и сложности их производства. Да и суть таких сообществ немного иная, если это адекватные люди, а не эко-террористы: они организуют раздельный сбор отходов по видам, доставку их на местную переработку и просвятительсую деятельность. Посыл прост: избегай одноразового. Если есть возможность взять вещь и не выкинуть её на следующий день - круто! Например я использую что-то типа авоськи и пары сумок из нетканного материала для транспортировки продуктов из магазина и эти сумки прослужат мне не один год, продукты на развес беру не пластиковые мешки, которые потом валяются по всему городу, легко разносимые ветром, а в льняные мешки. Сами же продукты беру в упаковке, которую смогу сдать на переработку: пластик 1, 2, 4, 5, стекло, жесть и алюминий, картон. Это не сложно и трачу я не больше 1 часа в МЕСЯЦ на сортировку и транспортировку всего этого добра до места сбора. Металлы с батарейки и аккумуляторами вообще раз в пол года сдаю. Кстати, сдавать отходы ненапряжно можно с движением #rsbor в вашем городе. Такие дела.11
Vi KaplinaА мы живем в центре Петербурга, и до ближайшего раздельного пункта сбора мусора нужно либо идти пешком 20 мин с 4 пакетами, либо ехать на машине (что тоже не добавляет процессу экологичности). Тем не менее, мы это делаем. И в магазин ходим со своей тарой. И я уже подавала заявку на то, чтобы во дворе поставили раздельные контейнеры, но это крайне сложно — нужно согласие большинства жильцов, а у нас больше 300 квартир, 47 из которых коммуналки, которые даже ЖКХ не оплачивают. Я это к тому, что причины не делать что-то есть всегда, важнее личная мотивация.7
Vi KaplinaIvan, его можно остановить ртом, произнеся «я со своей тарой».10
Андрей СпиринДима, то, что вас надзорные органы заклевали - заказ общества. В каждом обсуждении на ТЖ, касающемся работодателей, прослеживается четкая мысль - предприниматель должен страдать.4
Наталья ПрокоповаА меня бесит, когда люди оставляют свой пластик в пакетах в подъезде или во дворе, когда до мусорки 100 метров. Наверное донести его туда сложно и дорого....9
Наталья ПрокоповаАндрей, я и работаю без прибыли. Все уходит на "где жить" И "что пожрать"1
Natalia BalaevaEva, а без прибыли никто работать не будет, новая эко упаковка будет включаться в стоимость товара, что приведёт к волне удорожание и обнищанию населения.0
Natalia BalaevaMarina, эти заводы что-то производят, то, что лично вы потом потребляете.4
Наталья ПрокоповаНаталья, так эти хреновы знаки - кавычки!0
ПаслёнычЯ уверенно двигаю в сторону zero-waste: большой процент продуктов и бытовой химии покупаю в специальном магазине без упаковки - "FreeDom", беру с собой воду из дома, пользуюсь эко-мешочками везде, где это возможно. Ну а то, что всё-таки невозможно пока заменить(коробки ТетраПака из-под молока и соков, например) - мою и ношу на акции "Раздельный сбор". Считаю, что крупные сети магазинов действительно находятся "в ловушке" у собственных масштабов продаж. Очевидно, они не могут "просто взять и отказаться от пластика" - но это и нормально, ведь даже а природе никто не эволюционирует в одночасье! И поэтому разумный осознанный покупатель должен помочь этим "гигантам" свернуть на тропу "ЭКО", но не недавольными криками и шумихой в СМИ, а, банально, своим спросом, а точнее - его отсутствием. Как только корпорации начнут терпеть убытки - так сразу наметится "план эко-эволюции"! =)6
Sergey ZubtsovskyНикита, фанатики в любом деле приносят больше вреда, чем пользы, но им этого не объяснишь. Они же за "правое дело" топят. И нередко, при этом, "с себя начинают" - не подкопаешься. Другой вопрос, что сложившийся статус кво - это равнодействующая многих сил, и одно конкретное направление значит совсем не много. Выступая агрессивно в деле защиты экологии (или любом другом), фанатики прут по мозолям других, за что те им, конечно же, мстят, прямо или косвенно. Отсутствие уважения к чужой позиции не помогает добиться чего-либо значимого.3
Андрей СпиринНаталья, работать без прибыли = получать 0. Или владелец организации, спускающий весь доход, тоже работает без прибыли?0
Дима СкибинSergey, можно решить проблему проще предоставить льготы и полномочия переработчикам4
Андрей СпиринMarina, а вы просто откажитесь от всего того, что производят эти заводы. Чтоб капиталистам этим небо не коптить. Можно прямо на этой неделе отказаться от услуг ТЭЦ, отключив горячую воду и тепло. А также можно ГЭС перестать спонсировать, отключив свет.3
Виталий ВасильевАнна, не важно. так и потихоньку все поменяются.1
Виталий ВасильевWhat, ну человек живет около 100 лет. и на помойке не хочется жить9
Eva ShreiberАндрей, прибыль = доход-расход. Если теоретизировать, то вообще цель любого бюджета - уйти в ноль, т.е. назначить всем входящим деньгам тот или иной расход (зарплата, развитие, вложения, модернизация) и в итоге работает в ноль или без прибыли. В реальности конечно не все так математически красиво.0
Николай ТимофеевAndy, решил лично бороться с этим. Бегаю по лесу, беру с собой мусорный пакет большого объёма, во время пробежки собираю мусор возле тропы, потом набранный пластик кидаю в бак для пластика (у нас есть раздельный сбор). Есть даже такое движение как plogging,целью которого как раз и является совмещение пробежки с очищением местности от мусора.22
Наталья ПрокоповаАндрей, прибылью считаю то, что остается после удовлетворения базовых потребностей. Поэтому я смело выхожу в ноль - это как физическое лицо.0
Андрей СпиринНаталья, ну, конечно. То есть, если ваша зарплата не удовлетворяет ваших "базовых потребностей", то прибыль отрицательная? В расчете прибыли учитываются только расходы, непосредственно влияющие на получение прибыли. Все эти расходы, кроме проезда до места работы, лежат на плечах вашего работодателя.1
Konstantin NikolskiНиколай, восхищаюсь Вами! Но как быть с тем, что дыхание сбивается во время сбора мусора? Я только начинаю бегать, мне не понятно.0
Irina MotovilovaНиколай, и я собираю мусор. только у меня вместо пробежки - прогулка с собакой. Дважды в день полные руки мусора приношу к бакам. Сперва удивлялась, что так много всего в лесу валяется, возмущалась, рисовала таблички с просьбой не мусорить в лесу. Но после того, как эти таблички сожгли (прямо в лесу, демонстративно), как-то смирилась. Собираю мусор и надеюсь, что нас таких будет больше (на то, что мусорить перестанут уже не надеюсь)8
Николай ТимофеевKonstantin, возможно это из-за того, что Вы только начали бегать, к тому же дыхание скорее всего сбивается не от наклонов и прочего, а из-за неправильной техники бега. Посмотрите на Ютубе канал "Simple Run", там есть плейлист "Основы техники бега", очень рекомендую, я для себя много полезного вынес. В дальнейшей при пробежке такие наклоны для того, чтобы убрать мусор, пойдут только на пользу, потому что задействуют мышцы спины, пресса, добавляют разнообразия пробежке, получается своего рода челночный бег..2
Николай ТимофеевIrina, ужас! только вчера задумался о распечатывании аналогичных табличек и пакетов по мусор, но теперь после Вашей истории даже и не знаю... Остается надеяться, что там где становится все чище и чище люди чисто инстинктивно будут стараться не мусорить. Такая "Теория разбитых окон" наоборот.5
Konstantin NikolskiНиколай, большое спасибо! Обязательно воспользуюсь Вашими рекомендациями.0
Николай ТимофеевПавел, вместо эко-теслы можно привести пример производства солнечных панелей, производство которых выделает столько вредных веществ, что лучше бы углем топили ТЭЦ для производства электроэнергии, а не за счет солнечной энергии.2