Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
Недавно было обсуждение о разумной / адекватной стоимость автомобиля в зависимости от дохода. Мнения, естественно, разделились, но дискуссия заставила меня задуматься относительно других вещей.
Как вы думаете, сколько должен стоить отпуск в % от среднемесячного дохода семьи? Или уместно считать от дохода минус обязательные платежи? Или лучше посчитать за год: общегодовой доход и сколько из этой суммы уместно потратить на отпуск / отпуска за год?
- СнусмумрикСколько вам не жалко на него потратить, чтобы не пришлось брать кредиты или серьезно урезать траты. Мне кажется, универсальной формулы тут нет.38
- Курочка ДрёмаНе понимаю такого высчитывания адекватности. Если вам это нужно, если вы потянете кредит, то покупайте что хотите. А уж отпуск подводить под свой стандарт - это вообще... Если с вещами, машинами, одеждой и косметикой можно говорить об экономии, то с отпуском такое не прокатит. Ну сэкономите вы, полетите какой-нибудь победой и поселитесь в эконом-отеле. Отдых будет омрачен. Это не телефон, который лишь бы звонил, а камера - ну фоткает и ладно. Это ОТДЫХ и ВПЕЧАТЛЕНИЯ. Вот как на них экономить? Я в плане развлечений максималистка: если у меня нет денег туда, куда я реально хочу (ну хоть приблизительно), то совсем не поеду, лучше подкоплю и потом оторвусь. А то по мелочам разбросаешься, а на остров мечты так и не съездишь.16
- MagnoliaСнусмумрик, ну вот ежемесячно какой-то % дохода идёт в накопления, можно из этого "мешка денег" взять любую сумму (мне нисколько не жалко". Вопрос - в каком% от годового дохода это "жить по средствам"?0
- Far AwayКурочка, мне без разницы, чем лететь. Но победа 4500, а аэрофлот 10000. Выбор очевиден. Я еду гулять и загорать, а не сидеть в отеле. Поэтому вшивая двойка за 1000 рублей в сутки в гребенях меня тоже устроит. Отдых - это не перелет и не проживание - это эмоции, как вы верно заметили. Какие могут быть эмоции от перелета и ночевки на кровати? А смысл за это втридорога переплачивать?19
- Far AwayКурочка, я рассказываю не о том, как правильно, а о том, что за некоторые вещи я не готова переплачивать, и аргументирую. Не надо мне приписывать вашу личную неприязнь и не надо искать в моих комментариях то, чего там нет.11
- 49-ый этажMagnolia, тоже заинтересовался этим вопросом. Что-то же должно служить базой расчётов изначально. Что? Для меня, пожалуй, эта статья. https://md-eksperiment.org/post/20180208-pravilo-10-pomozhet-vam-zhit-v-dostatke Здесь коррективы для каждого свои. Для меня очевидно, что на старость надо не 10, а 15% дохода. Но это уже личное мнение.0
- СнусмумрикMagnolia, слушайте, ну вот как это считать? Отпуска разной длины, можно поехать куда-то на 2 дня, а можно на 3 недели, стоимость дня высчитывать? Локации разные, виды отдыха разные, стоимость билетов сейчас вообще космос. Можно потратить 150к на 2 недели похода, а можно шикануть на эти деньги в своем городе, и это будут 2 разных отпуска, но что из этого будет "жить по средствам" - решать только вам. Если так хотите точный процент, расчет отпускных - самое простое. Сложили отпускные за себя и партнера и вот вам максимальная стоимость отпуска.11
- AMagnolia, в развитых странах, если под отпуском подразумевается международное путешествие, то как правило 100% станлартного семейного бюджета за период. Условно если семья тратит на жизнь 2000€/мес, то на 2-х недельный отпуск "нормально" потратить 1000€. При этом люди стараются минимизировать эти расходы, и если есть дачи (второй дом, используемый для отпуска)/родственники в других регионах страны или соседних странах, то ездят преимущественно туда. А поездки с проживанием в гостиницах в течении года (так как отпусков как правило 2-3 по 4-5 дней в течени года) сокращают до викеда/недели. В РФ из-за крайне низких доходов у людей есть аномалия, когда весь год люди ограничивают себя по всем, чтобы летом 2 недели потратить накопленное с коофицентов в 5-10 раз больше за период, чем тратить обычно. Отсюда индустрия пакетных отелей в турции/вьетнаме AI, где можно сдать ребёнка аниматору, а самим в резервации упиться, наесться и "отвести душу" (ужраться). Это грустное поведение обусловлено фатализмом и беспросветностью бытия - моя жизнь дерьмо, лучше она не будет, поживу как человек хотя бы 2 недели, а остальные 50 буду терпеть. В зап.гейропе людей в целом не оч волнует сколько тратить на отпуск в 2 недели, просто не задаются таким вопросом - по желанию. Их волнует качество их жизни 50 недель в году, и вот на это они тратят деньги и силы.22
- Irina IrinaFar, хороший отель тоже положительные эмоции. Особенно кровать!14
- MagnoliaСнусмумрик, согласна, что отпуск разный! Поэтому в конце предложила прикинуть годовой бюджет. Например, в год доход 3 млн - сколько от него разумно потратить на отпуск за год? 300 тыс? 450? А из получившейся суммы выбирать какой/какие отпуска получаются. Моё мнение, что 2 недели отпуска на море должны быть равны среднему доходу за месяц.11
- juarhalaВообще каждый решает сам - недавно тут одна девушка писала в комментариях к статье, что у нее зп 35 к, а "отпуск мечты" стоит 300к🤷. Пню понятно, что отпуск в десять твоих зарплат (и это еще без обязательных платежей) - это явно не по средствам. Но вот хочется человеку, поэтому она решила несколько лет вообще в отпуск ходить не будет, а будет копить чтобы потом сразу за 300 к съездить. Как говорится, имеет право, только по мне это как копить на квартиру или машину - к моменту накопления нужной суммы может резко вырасти в цене) Я в любом случае против того, чтобы брать кредиты на отдых - потом придется пахать в два раза больше, чтобы их отдать, ну и какой же это тогда отдых 😅взять в долг денег, чтобы тупо их пропить-проесть, и ничего не останется кроме воспоминаний - не, не мой стиль. По мне, того не стоит. Поэтому считаю, что разумный отпуск может стоить 1 месячный доход семьи, возможно даже с учетом обязательных платежей. Ну максимум два, но тут уже вопрос, каждый год так отдыхаете или раз в несколько лет. Если же ваш доход настолько низкий, что не можете уложиться в 1-2 дохода, стоит задуматься о другом виде отдыха или пересмотреть место работы, которое не позволяет отдыхать за адекватный бюджет.10
- juarhalaКурочка, я наоборот не понимаю людей, готовых переплатить в три раза за полет или номер, лишь бы "дорогобохато"🤷это и есть статьи экономии - лучше эти деньги потратить на развлечения на месте, какая разница каким рейсом долететь и какой номер, если в него только ночевать приходишь? Иногда вовсе выгоднее бывает снять квартиру, а некоторые трешки в той же Турции намного опрятнее и гостеприимнее раскрученных старых пятерок. Я никогда не запаривалась суперкрутыми отелями и не брала кредиты, летала туда куда позволяли 1-2 зарплаты, и успела побывать на всех континентах кроме Австралии и Антарктиды, и не по одному разу. Отдыхала два раза в год. Копила бы годами на крутые отели- наверно, только в Турции бы успела побывать)13
- Курочка Дрёмаjuarhala, каждый выбирает по себе, не понимаете - ну и не понимайте на здоровье. Для меня важнее не сам факт "было", а "как было" - я наслаждаюсь моментами, а не галочками. Было бы странно, если бы всех радовало одно и то же.2
- ЕленаMagnolia, в моем понимании также.0
- СюзЯ готова потратит на свой отпуск месячную зарплату. Но только раз в год. Во второй отпуск только ползарплаты)5
- Людмила Байбурина20% от общегодового дохода семьи до всех вычетов и платежей. Мое мнение.3
- Сергей ШабановКонечно, когда живёшь у моря, то с этим проще, но... 😄 Я сразу после отпуска запускаю свой личный saving challenge в инвест-копилке, откладываю каждую неделю на 100 рублей больше предыдущей, т.е. сегодня 100, через неделю 200, через неделю 300 и тд...за полгода набегает 50000. Далее с зарплаты покупаю билеты или оплачиваю бензин, если на машине и еду в отпуск. Последний раз был в отпуске в марте, летал в Териберку, с учётом всех трат, включая перелёт Сочи-Мурманск-Сочи, проживания, питания, сувениров и тд вышло 48600. При грамотном планировании тактика вполне рабочая. Соответственно, если едете парой или семьёй, то копить надо вдвоем3
- ОльгаFar, тоже так считаю. Особенно если ехать семьёй, с детьми. То сумма набегает приличная. А спать мы можем где угодно.4
- AMagnolia, Для сравнения, есть офф статистика по теме, как это фактически происходит например в Испании - не самой богатой стране ЕС. При средней зарплате в районе 2000€, средние расходы на летний отпуск составляют в 23-м ~650€, т.е. ~32% от месячной з/п. ~30% испанцев тратят от 40-100% месячного дохода на отпуск, т.е. 800-2000€/чел. 40-50% ездят по своим курортам в стране ~35% по ЕС 15-20% - далеко - далЕко Несложно прикинуть, что с учётом полной недоступности бюджетного отдыха для россиян, подобное соотношение стоимости отдыха к доходу есть только у москвичей с доходом 300к+/мес на человека, и мин. 500к+/мес на семью из двух человек. Возвращаясь к вашему вопросу - при годовом доходе в 3 миллиона, "разумно потратить" с точки зрения рядового испанца 80000 тысяч. Но некоторые, %10 расточительных сограждан могут потратить вплоть до 250 тысяч, и это будет считаться очень дорогим отдыхом.1
- Evgeny GazizovFar, для меня всегда было загадкой: в чем отличие Победы от Аэрофлота при рассмотрении эконом-класса? В чём смысл переплаты в 1,5-2 раза?8
- LazyLadyКак-то мне рассказывал знакомый из Германии, что у них принято планировать стоимость отпуска исходя из размера дохода за это кол-во дней. Например, если отпуск 1 неделя, то цена рекомендуемая ~25% от ежемесячного дохода. Звучит довольно логично ) А так конечно универсального рецепта нет: есть любители набрать кредитов и шикануть, есть те, кто наоборот экономят на всем и едят в отпуске дошираки, а еще есть знакомые девушки, которые отдыхают только "за счет мужчины" и за себя не платят в принципе )))1
- Максим Пудовjuarhala, тут можно далеко пойти: вместо самолета - электричка, вместо Мальдив - дача, вместо отдыха - огород. И главное, для многих это будет отличный отдых :)0
- Богиня ДраматизмаA, ситуация немного хуже,чем вы описываете. В Западной Европе принято постоянно экономить на всем, в том числе и на отпуске. Условно нормально провести 2 суток из недельного отпуска в электричках по проездному, чтобы не платить дополнительно 100-150 евро за проезд. Туда же можно отнести внутренний туризм "у бабушки" и привычку есть еду 1 раз в день, а не 3. Я не шучу. У меня только один вопрос: это что, качество жизни?0
- дырка от бубликаA, что то мне кажется с билетами и гостиницами такая арифметика не очень будет работать. Если только те же пакетные туры. А так, гостиница в сутки долларов/ евро 100-150, плюс еда/ транспорт/ развлечения, плюс авиа, в тысячу на 2 недели никак не влезешь0
- MagnoliaA, хм, я бы с Испанией не стала сравнивать - у них море рядом. С другой стороны, отпуск это необязательно море. С третьей стороны - там маленькие расстояния, можно авто / поездом / лоукостером. С Европой, короче, не интересно сравнивать. С соотечественниками интересно. Из серии - а как у вас?1
- Magnoliajuarhala, да, кредиты на отпуск (как и на свадьбу или айфон) для меня за гранью.5
- MagnoliaСюз, примерно такая же калькуляция2
- MagnoliaАндрей, машину уже со всех сторон в другом посте обсудили)2
- Far AwayEvgeny, видимо, в сухом бутерброде, более удобном времени рейса и более спокойном отношении к габаритам багажа. Лично меня эти факторы в сочетании с двойной переплатой не волнуют вообще никак.6
- Evgeny GazizovFar, спасибо за мысли. Полностью поддерживаю вашу позицию ))2
- Far AwayВероника, это вранье, воду там начинают разносить сразу после набора высоты и всегда можно попросить у стюардов. И с собой воду тоже можно взять из чистой зоны4
- Анфиса СчастьеОчень сложный вопрос. Вот эта "среднестатистическая" каждый раз разбивается о нюансы, которые есть у каждого. Например вот у меня есть мечта - пройти на яхте в Антарктиду. Понятно, что стоимость такого путешествия будет в районе 10 тысяч евро вместе с билетами. Зато запомнится на всю жизнь. Кому-то важно отдыхать раз в год неделю "на полную катушку", а остальные отпуска можно экономить на условной даче. Кому-то важны путешествия, которые и в России найти всегда можно - и тут тоже на вкус и цвет. Можно из Москвы плацкартом в Питер, оттуда электричкой в сторону Выборга, и дальше путешествовать пешком по Карельскому перешейку "все свое ношу с собой", можно на лошадках вдоль Байкала за адекватные деньги, а можно на Камчатку еще и с вертолетными экскурсиями. Другому важен комфорт в пятизвездочной гостинице (хотя мне этого не понять, комфорт же важен дома в первую очередь!), и никакие путешествия, еще и с проживанием в палатке он не рассматривает. Кому-то важно море - и тут я выбираю яхту, а кто-то пляж и алкоголь. Последний раз весной 2023 яхтинг в Турции мне обошелся примерно в 100 000 рублей с билетами, арендой и едой (на одного). Причем половина была стоимость билетов. Смотрю сейчас яхтинг в Тайланде на новый год - а туда только перелет сейчас 200 тысяч. Я вот хорошо зарабатываю, но 200 тысяч за перелет??? Без приключения в Антарктиде, а просто пояхтить в морюшке в Тайланде??? Вероятно я отмечу Новый год дома, а деньги отложу на яхтинг во Владивостоке в сентябре, куда слетать можно за 25 тысяч туда-обратно, + сотка уже за само недельное приключение.2
- Зеленая ФеяДля меня оптимальный бюджет на отпуск заграницу: 60 тысяч на 9-10 дней на человека. Для отпуска по России: 30-40 тысяч за 9-10 дней. Для отпуска в лесу на фестивале: 30 тысяч на неделю. В год стараюсь укладываться тысяч в 100) С ростом зарплаты это стало легче, но рост цен требует пересмотра этих чисел на 2024-й год...1
- АсяЯ немного не понимаю, по какой логике отдых должен укладываться в месячный бюджет. Поясните) просто я планирую отдых заранее. Практически сразу после очередного отпуска. Например, хочу потратить 150 тысяч на отдых на море в следующем году. И просто в течение года откладываю деньги на счет. И я точно знаю, что у меня будут эти деньги, без ядерных усилий и отказов во всём, хотя мой доход поменьше. Как-то даже не задумываюсь. Есть список мест - хочу, значит поеду.2
- ЛилияA, Согласна с вами. Мне то же этого не понять... Приятельница работает учителем в школе, пашет как конь весь год, нервы расшатаны, бессонница, лишний вес, что бы потом поехать на отдых, где спускает заработанное на "отвести душу" (ужраться)".... В Москве можно прекрасно отдохнуть, а уж развлечений, ресторанов, спа- салонов, аква-парков, выставок не сосчитать, при этом не нужно тратить деньги на дорогу и отель. Если включить мозг, то можно роскошно отдохнуть, не опустошая кошелек, не нанося урон здоровью перелетами в другой часовой пояс.4
- juarhalaМаксим, да, вкусы разные. Например для моих родителей реально дача настоящий кайф. Отправляла в крутые санатории в Сочи или Кисловодске - объедались шведским столом, но все не то, все не то что родной пруд...😅2
- Luna MoonlightБогиня, боже, ну и бред вы тут понаписали….2
- Ilya LebedevЛилия, каждому свое, кому-то нравится "отводить душу", кому-то достаточно залипнуть в сериалы/игры1
- Фата-морганаВ нашем случае это 150% от среднемесячного дохода семьи. 2 взрослых, 3 детей. Путешествуем по России.1
- Sheer Pдырка, почему 100-150? Мой обычный бюджет, в среднем, 50-70 евро за ночь. Это цена за номер на двоих в неплохой тройке- четверке с завтраком2
- Дмитрий СоколовАндрей, мнение-то правильное (хотя сложно сказать, зачем вообще нужны часы ценой в целую зарплату), но тут вроде не о часах и машинах.2
- Wintersunjuarhala, почему дорого/богато, если просто "удобно"?0
- Far AwayРоман, ничего подобного. Если вы тяжело переносите долгие полеты в экономе - не значит, что и у остальных так. За такую разницу в цене я и стоя полетела бы, физически не устаю.4
- Far AwayРоман, если после полета вы "сутки в себя приходите" - значит вы НЕ переносите полеты в определенных условиях нормально. Комфортнее - да, но это уже про другое.3
- juarhalaМаксим, наверное, Мальдивы, Фарреры или Исландия ваш уровень🤷ну и на круизы Средиземноморские те кого вы считаете нищебродами, редко забредают)1
- Максим Добрынинjuarhala, на мальдивах очень скучно, один раз побывать максимум , и то, такие места в плане красоты пляжей и бирюзы воды в Азии не редкость на островах где-нибудь найти… на круизе , кстати был, очень советую был 10 лет назад ещё при малых доходах , но с низким курсом доллара , цена была вполне себе адекватная, сколько точно не помню, но вот от самого типа отпуска остался в восторге , до сих пор самое яркое впечатление. Каждый день - новый город, новые виды из панорамного ресторана, ну и да ,уровень обслуживания , высокий. Лайнер был MSC Preziosa.1
- Дмитрий СтроговA, ну...если взять и убрат лишние траты, чисто на еду и бензин...то 2 недели отдыха будут стоить 10-20 тысяч. На это даже в русских ебенях не отдохнёшь. Только дома0
- АСЯA, Все тратят на отдых сколько им хочется. имеяя доход в 2800000 в год, я трачу 450000-500000 рублей в год на отпуск, и не считаю, по сегодняшним ценам, что это дорогой отдых, конечно это дорого, но если учитывать курс и что я езжу ни один раз, то нормально. Просто каждому свои радости и когда ты много работаешь, хочется саму себя радовать.1
- АСЯFar, Так а какие могут быть эмоции, если вы живете в убогом отеле, в убогом и небезопасном районе, далеко от моря. И смысл ехать отдыхать, как многие ездят и стоять у плиты готовить. Хотя каждому свое. Но отдых должен быть комфортным в меру возможностей.0
- Evgeny GazizovАСЯ, спасибо, что уделили внимание моему вопрос. Безусловно, летал и тем и другим, но вот не почувствовал разницу в креслах. В следующий раз обращу внимание.1
