Найти жилье было сложнее, чем работу: как я переехал в Нидерланды

Найти жилье было сложнее, чем работу: как я переехал в Нидерланды

Опыт читателя Т⁠—⁠Ж
128

Этот текст написан в Сообществе. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала.

Аватар автора

Kirill Budnikov

три месяца искал подходящую работу

Страница автора

Я уехал в Нидерланды в начале сентября 2022 года.

К переезду готовился пять месяцев. Выбрал эту страну по нескольким причинам. Во-первых, тут очень красиво, высокий ВВП и живут счастливые люди. Во-вторых, относительно легко получить визу Highly Skilled Migrants — для высококвалифицированных мигрантов.

Я Senior QA Engineer — старший специалист по обеспечению качества, у меня шесть лет опыта. До этого работал в основном с софтом, теперь — в разработке умного управления зарядными станциями для электромобилей.

Еще я рассматривал для переезда Великобританию, США, Францию, Кипр, Грузию в порядке убывания. Чтобы подкрепить решение более рациональными доводами, я отметил такие плюсы эмиграции в Нидерланды:

  • самый высокий уровень владения английским в обществе вне англосферы;
  • потрясающая инфраструктура — города созданы для людей, а не для автомобилей;
  • можно официально переехать с партнером, не торопясь заключать брак;
  • это Европа, а значит, реалии не слишком далеки от привычных;
  • это Европа, а значит, съездить к родителям будет не так далеко и дорого;
  • близкий к России климат, за исключением отсутствия снега и температуры ниже нуля.
Нидерланды оказались в топе привлекательных для переезда стран
Нидерланды оказались в топе привлекательных для переезда стран

Что такое виза Highly Skilled Migrant

Визу такого типа дают тем, у кого есть оффер от компании, находящейся в списке спонсоров иммиграционной службы Нидерландов. Будущая зарплата до вычета налогов должна быть не ниже 3549 €⁣ (226 533 ₽), если вам меньше 30 лет, и не ниже 4840 €⁣ (308 937 ₽), если вы старше. Такие зарплаты автоматически означают, что вы высококвалифицированный мигрант, не потребуется даже профильный диплом.

Если такой оффер есть, оформить остальные документы несложно. Виза для Highly Skilled Migrant действует до пяти лет, дает возможность жить и работать в стране не только вам, но и партнеру.

Еще, если работодатель согласен, вы получите скидку 30% на налоговую базу в течение этих пяти лет. Это очень хороший буст к зарплате, который компенсирует страдания от того, что вы вырвали себя из родного грунта.

Найти оффер с зарплатой выше 3549⁠—⁠4840 € (226 533⁠—⁠308 937 ₽) для переезда в Нидерланды непросто
Найти оффер с зарплатой выше 3549⁠—⁠4840 € (226 533⁠—⁠308 937 ₽) для переезда в Нидерланды непросто

Как я искал работу в Нидерландах

Я начал искать работу в марте 2022 года, когда окончательно решил, что оставаться в России больше неприемлемо с точки зрения моральных установок и перспектив. Прошел множество собеседований, целился конкретно в компании из Амстердама. Но не отказывался от собеседований с работодателями из других стран, если они писали мне сами.

Искал работу на LinkedIn. Попотел, пока искал, — занимался этим три месяца каждый рабочий день. Разумеется, столкнулся с кучей самых интересных вакансий, где не было визового спонсорства.

В итоге сохранил себе в LinkedIn поиск по Амстердаму, где в вакансиях упоминались ключевые слова про релокацию и визу, — регулярно отправлял отклики только туда.

В какой-то момент, уже после пары неприятных отказов, решил собирать статистику. Конверсия была такая:

  • 40+ откликов;
  • 11 скринингов с эйчаром;
  • 7 компаний — прошел дальше эйчара.

Благодаря заполненному профилю в LinkedIn мне писали и из других стран, например Португалии и Сербии. Дошел до оффера с Кипром. Получил оффер от голландской компании в конце июня.

Так как я планировал все это последовательно, то спешить нигде не пришлось. Предупредил работодателя за два месяца до увольнения, позаботился о том, чтобы дата начала работы на новом месте была не раньше сентября, официально уволился в конце августа, плавно передал дела.

В сентябре вышел работать на новое место уже в Амстердаме
В сентябре вышел работать на новое место уже в Амстердаме

Какие документы нужны для визы в Нидерланды

Для Highly Skilled Migrant действует ускоренный порядок рассмотрения заявления. Требуется минимум документов:

  1. Свидетельство о рождении с апостилем и его перевод присяжным переводчиком Нидерландов.
  2. Свидетельство о заключении брака либо справка об отсутствии регистрации брака — тоже с апостилем и переводом.
  3. Загранпаспорт.

Такие же документы нужны для партнера.

Свидетельство о рождении легко перевыпустить в ближайшем МФЦ в Москве. Мое было уже достаточно ветхое, а еще там же, в МФЦ, свидетельство сразу можно отдать на апостиль и не переживать, что форма старая или что-то еще не подходит. Делали это в июне, тогда перевыпуск был моментальный. Апостилировали документы четыре-семь дней. Повторный выпуск свидетельства ничем не ограничен, кстати. Меня даже не спрашивали о причине перевыпуска.

Сложнее было со справками об отсутствии брака. За ними нужно ехать в загс. В Москве запись в архивный отдел загса была только через полтора-два месяца. Чтобы ускорить процесс, мы поехали в родной город и запросили справки там.

Параллельно я заполнял разные дополнительные формы о том, что:

Большинство форм можно найти на сайте самой IND, если как следует изучить все требования.

С браком многое из этого не нужно, и, наверное, подавать документы проще. Но сам факт, что можно сразу переехать с партнером и он будет официально иметь те же права, что и ты, хотя вы законно никак не связаны, — это, конечно, высший пилотаж с точки зрения бюрократических возможностей государства.

Когда свидетельства и справки были готовы, мы отправили их скан-копии нидерландскому присяжному переводчику, чтобы потом их можно было сразу подавать в консульство и дополнительно не заверять переводы. Обычно можно договориться с переводчиком, чтобы позже он прислал оригиналы переводов на адрес в Нидерландах, когда он у вас появится.

Еще у нас есть кот — пришлось делать кучу документов для его перевозки.

Документы для него — целый квест и тема для отдельной статьи
Документы для него — целый квест и тема для отдельной статьи

Когда все было готово и переведено, я отправил документы компании-партнеру моего будущего работодателя. Они передали их со всеми необходимыми формальностями и пошлинами в службу иммиграции Нидерландов — IND. Сразу попросили записаться на прием в посольство Нидерландов в Москве недели через три-четыре, так как очереди большие и нецелесообразно ждать для этого одобрения от IND. Я так и сделал.

Примерно через три недели пришел положительный ответ IND о визе на въезд и статусе Highly Skilled Migrant. Это главное письмо, которое дает возможность получить ВНЖ и работать.

С ним мы пошли в посольство по заблаговременно сделанной записи. И уже через неделю были с вклеенными визами — можно покупать билеты и ехать.

Сколько денег взял с собой в Нидерланды

Я продал машину за 390 000 ₽. Около 300 000 ₽ осталось в накоплениях после вычета трат на перевозку вещей и покупку билетов. Еще взял в долг про запас у друга около 400 000 ₽. Все это обменял на евро в обычных обменниках по курсу около 65 ₽. На двоих у нас было около 17 000 €⁣ (1 085 110 ₽) наличными: столько можно провозить с собой без таможенной декларации, так как сумма на человека не превышает 10 000 €⁣ (638 300 ₽).

На перевозку 4 кубометров личных вещей русскоязычной транспортной компанией я потратил 155 000 ₽.

Как добирались в Нидерланды

Наш маршрут лежал через Финляндию:

  1. Москва — Санкт-Петербург на «Сапсане».
  2. Санкт-Петербург — аэропорт Хельсинки на индивидуальном трансфере.
  3. Хельсинки — Амстердам прямым самолетом, причем не очень дорогим — около 36 000 ₽ на двоих.

Трансфер в Финляндию я заказал за 500 €⁣ (31 915 ₽) у предприимчивых ребят с «Авито». У них была такая схема. Из Питера вас везут на авто с российскими номерами. На заправке у границы пересаживают к другому водителю на машине уже с финскими номерами. А он едет домой и везет вас.

Последнее фото в России
Последнее фото в России

На российской стороне пограничники попросили накрыть кота курткой, чтобы не оформлять все по правилам, потому что это долго. Но мы все равно проходили границу минут сорок. На погранпункте стояли какие-то деревянные будки, в которых работало два окошка из шести: очереди, все грязное и старое, оборудование и ремонт почти советские.

И как будто это злой анекдот какой-то: через условные 500 метров на погранконтроле Финляндии все шесть окошек открыты, ноль очередей, красивые современные кабинки, вайфай, камеры, чистота, актуальный ремонт. У нас спросили только: «В Нидерланды?» — и все. Больше говорили с водителем на финском, о чем — не знаю. Отдали документы на кота на таможенный контроль, они посмотрели, поставили отметки, просканировали чип. Суммарно провели на этой границе 10—15 минут.

Заправка, где мы пересели в авто до Финляндии
Заправка, где мы пересели в авто до Финляндии

Как я арендовал квартиру в Амстердаме

Пожалуй, самое сложное при переезде — найти жилье. В Нидерландах, особенно в Амстердаме, серьезный кризис, спрос сильно превышает предложение. Квартиры дорогие, но искать их — еще дороже. Особенно если у вас есть что-то, что не вписывается в портрет идеального арендатора, — животные или дети. А чем дольше ищешь, тем больше придется жить во временном жилье, а оно дороже постоянного раза в три-четыре.

На время поиска квартиры я заранее забронировал отель. Потратил целое состояние — около 5000 €⁣ (319 150 ₽) за три недели. Часть проблемы: не во все отели можно с котом. Другая часть — высокий спрос: было начало учебного года, а студенты тоже долго ищут жилье. И вишенка на торте: с российскими картами можно выбрать только те отели, где можно платить наличными по прибытии.

Отдельно отмечу, что поиск жилья — это чуть ли не фултайм-работа. Каждое утро — ритуал из проверки новых объявлений, отправки откликов, звонков и планирования просмотров. Два лучших сайта для поиска жилья на местном рынке — pararius.com и funda.nl. Их мы мониторили практически постоянно. Порой объявления появлялись буквально на 15—30 минут. Риелторы набирают достаточно людей на просмотр и снимают объявление.

Мы искали квартиру в аренду в Амстердаме, а также в Харлеме и Амстелвене — это ближайшие пригороды в 20 минутах езды на поезде до центра Амстердама. Желательный бюджет был 1500⁠—⁠1750 €⁣ (95 745⁠—⁠111 703 ₽). В Амстердаме психологический потолок со временем вырос до 2000 €⁣ (127 660 ₽), в пригороде — 1800 €⁣ (114 894 ₽). Цифру можно смело умножать на три: хотя здесь за риелтора платит лендлорд, с вас все равно возьмут еще два месячных платежа в качестве депозита.

Буквально каждая квартира — образец уюта и интерьерного дизайна. Но на каждый просмотр приходит по 20 пар, конкуренция нешуточная. Честно говоря, я уже готовился искать жилье в лодке или караване где-нибудь за два часа езды до Амстердама, если за три недели не найдем постоянную квартиру. Да, здесь есть и такое.

Моя статистика поиска:

  • 185 наших откликов на объявления;
  • 13 приглашений на просмотр;
  • 3 отмены приглашений, потому что уже сдали;
  • 6 просмотров успели посетить;
  • 5 предложений мы выдвинули лендлордам, почти всегда выше исходной суммы;
  • 1 предложение принято лендлордом.

Другими словами, жилье в Нидерландах найти сложнее, чем работу, — у меня именно такое ощущение.

Здесь все устроено так: после просмотра, если все понравилось, принято отправить оффер лендлорду. В нем можно назвать сумму и выше указанной в объявлении. Это не очень хорошо, но по ощущениям в Амстердаме почти ничего не сдается по цене из объявления. Из-за высокого спроса цену при торге не снижают. Примечательно, что оффер легально связывает вас с арендодателем, пока он вам не откажет. И если вас выберут, вы обязаны снять жилье. Может быть, можно и отказаться, но это юридический риск.

Нам сказочно повезло: мы нашли квартиру за две недели в центре Амстердама за 1900 €⁣ (121 277 ₽). Еще неделю ждали въезда в нее. Люди в похожей финансовой ситуации ищут жилье и до шести недель. Если доход не уровня Highly Skilled Migrant, а ниже, поиск может занять месяцы.

У нас уютная, только что отремонтированная квартира под крышей в доме 1886 года постройки, с двумя комнатами, без мебели. Мы решили, что романтично будет начать с матраса и обставить все на свой вкус.

Было
Стало

В стране есть два основных типа контракта на аренду жилья:

  1. Модель А, когда ты не можешь расторгнуть его ранее чем через год, но при этом после года он автоматически продлевается до бессрочного и лендлорд не может попросить тебя съехать.
  2. Модель Б, когда ты можешь расторгнуть контракт каждый месяц, а через два года лендлорд решает, продлевать его до бессрочного или найти новых жильцов.

Из-за роста цены контракты типа Б чаще не продлевают, чем продлевают. Индексирование цены аренды лендлордом зафиксировано в законах, и он не может поднять их выше определенного процента.

А если он нашел новых жильцов, цена может быть любой, на которую они согласны. Поэтому для арендаторов выгоднее соглашаться на контракт А, если это возможно и они ищут на длительный срок: повторять процесс поиска жилья очень не захочется.

Коту квартира тоже нравится
Коту квартира тоже нравится

Как перевозил вещи из России в Нидерланды

Много вещей в новую квартиру я перевез из России. Во-первых, что-то перевозить все равно было нужно: в чемоданы все не влезло. Вопрос был только в объеме. Как показала практика, цена возрастает в зависимости от объема не линейно, а логарифмически. Грубо говоря, один куб или четыре — уже не так важно, зато можно сохранить часть своего домашнего комфорта типа телевизора и приставки. Я даже тумбу под ТВ перевез, ха-ха.

А еще за годы переездов я порядком устал от того, что каждые два года надо избавляться от вещей, покупать новые или не покупать какие-то только потому, что «потом же их перевозить придется». Хочется жить спокойно и не думать об этом.

Перевозку заказал в компании «Трансатлантика», все дошло в целости и сохранности. Договорился с ними о бесплатном хранении в течение месяца у них на складе, пока не узнаю свой новый адрес. После того как я сообщил адрес и дату, когда смогу получить вещи, мне доставили их за пару дней.

В Амстердаме, кстати, переезжают через окно, потому что лестницы в старых домах очень узкие и крутые. На многих домах для этого висят крюки вверху — раньше через них перекидывали веревки и так поднимали вещи. Теперь есть грузовички с портативными лифтами.

Наши коробки в окне четвертого этажа
Наши коробки в окне четвертого этажа
Крутые и узкие лестницы нашего дома
Крутые и узкие лестницы нашего дома
1/2
Наши коробки в окне четвертого этажа

Как оформить документы в Нидерландах

Если вы решили проблему с жильем, это самое главное. Все остальное не так дорого и не так сложно. Но заниматься другими бюрократическими вопросами все равно лучше параллельно и в таком порядке: банк, регистрация в муниципалитете, получение BSN и Residence Permit, то есть ВНЖ.

Без банка жизнь намного сложнее: везде нужен счет, в том числе работодателю, чтобы выдать тебе зарплату. Но аккаунт в банке не создать без BSN — идентификационного номера каждого жителя Нидерландов, местного СНИЛС. Еще без него нельзя купить медстраховку, а работодатель должен выдумывать, как выдать зарплату и при этом заплатить налоги в будущем. Похоже на замкнутый круг.

К счастью, есть банки, которые могут открыть вам счет без BSN при условии, что вы сообщите его позже. Я открыл в ABN Amro, девушка смогла при регистрации пройти автоматические проверки в необанке Bunq.

BSN мы получили после регистрации по новому месту жительства в муниципалитете. Для этого нужен договор аренды, загранпаспорт, свидетельство о рождении с апостилем и переводом. Запись в муниципалитет была расписана вперед на три месяца, но можно звонить и уточнять, не отменил ли кто-то прием, чтобы занять освободившееся окошко. Я звонил каждый рабочий день и смог перенести запись с декабря на конец октября.

На Residence Permit мы записаны во второй половине декабря, так что его пока не получили — по Евросоюзу не ездим.

Что дальше

Я учу голландский, девушка — английский. Планируем обустроиться и остаться жить здесь, если все будет хорошо. По предварительным расчетам, на жизнь вместе с жильем и всеми обязательными расходами нам двоим хватает около 4000 €⁣ (255 320 ₽). Накопления и инвестиции сюда не входят.

Через пять лет сможем подать на гражданство. Паспорт Нидерландов — это примерно 180 стран без виз и гражданство ЕС. Правда, для получения нужно отказаться от российского гражданства. Я планирую так и сделать. А моя девушка, вероятно, сможет его сохранить и оформить двойное гражданство, получив нидерландское через брак с новоиспеченным голландцем. Возможно, мне проще будет въезжать на родину, если я буду мужем гражданки России.

РедакцияЖили в Нидерландах? Поделитесь опытом:
  • МарияАвтор, спасибо большое за статью, было очень интересно! Вы так и не написали, кем работаете, но думаю, что IT. Про поиск жилья в Нидерландах читала на Т-Ж чей-то дневник, была удивлена, ещё больше удивили цены на жильё 😬 и налоги на покупку😱. Ещё там было про лотерею при покупке жилья. Но при этом, так понимаю, многонациональные корпорации, лояльное отношение, высокий уровень жизни, привлекательно, конечно. Сама была там только туристом)))11
  • Sergey Averyanov>относительно легкая и клевая виза для Highly Skilled Migrants. >нужно лишь получить оффер114
  • Добрый БашкирДобрый Башкир даёт высочайшую оценку!27
  • Kirill BudnikovHässlich, судя по всему, нет https://ind.nl/en/renouncing-your-nationality#exceptions-when-you-do-not-have-to-renounce-your-nationality8
  • Kirill BudnikovSergey, несмотря на перегретость этого слова в айти, оффер можно получить не только в айти. Сюда переезжают логисты, маркетологи, инженеры и другие востребованные специалисты. И «найти работу на определенную сумму», а получить за это прямой и легальный путь к гражданству для себя и своей семьи, в котором не потребуется ни диплома, ни исключительного таланта, ни даже множества прыжков через обручи бюрократии — это действительно «легко» по сравнению с большинством виз, про которые мне доводилось узнавать38
  • Sergey AveryanovKirill, вопрос в том, какая конверсия откликов на вакансии хотя бы в интервью у не-IT. Подозреваю, что очень низкая - когда я искал направление для переезда, Европу почти сразу отсек т.к. в большинстве интересных мне вакансий прямо было указано, что никакого вам visa sponsorship (и это если они вообще были переведены на английский), а там, куда я подавался, никакой обратной связи не получал. Легкая эмиграция это Австралия примерно до 2016 года и Канада до 2019. Впрочем, IT по офферам и сейчас туда забирают без проблем насколько мне известно.16
  • Kirill BudnikovSergey, уверен, что сложнее, но также уверен что не невозможно. Да я и сам попотел пока искал – три месяца каждый рабочий день занимался только этим. Разумеется, столкнулся с кучей самых интересных вакансий, в которых не было возможности visa sponsorship. В итоге сохранил себе в LinkedIn поиск по Амстердаму, где в вакансиях упоминались ключевые слова про релокацию, визу и так далее – и долбил только туда. Отправлял регулярно отклики, могу поделиться конверсией с момента когда решил считать (уже после пары неприятных отказов): - 40+ откликов - 11 скринингов с эйчаром - 7 прошел дальше эйчара Если у вас есть статистика из неайтишной специальности, то думаю многим тоже будет интересно15
  • Sergey AveryanovKirill, честно, статистику не вел, но думаю пара десятков откликов с нулевым результатом у меня наберется, я довольно быстро понял, что это путь не для меня и начал работать по программам где оффер не нужен. Конверсия 40+ откликов в 11 скринингов это очень круто с учетом необходимости международной релокации кандидата, я могу с абсолютной уверенностью сказать, что представителям других профессий о таком даже мечтать не приходится. У меня в Канаде со статусом permanent resident примерно такой же расклад если не хуже.10
  • Kirill BudnikovSergey, не исключаю, дело и правда может быть в спросе на те или иные профессии, это определенно фактор. Но что толку думать об этом, если нет планов на смену профессии? Лучше тогда определить, что находится в сфере конкретно моего влияния и пытаться с этим работать. Если практически не получаешь ответов на этапе откликов, то в первую очередь занимаешься резюме, кастомными кавер леттерами под каждый значимый отклик и подробным профилем линкедина – грубо говоря тем, что способно зацепить глаз до того, как со мной поговорит живой человек4
  • Sergey AveryanovKirill, не знаю как в Европе, но в северной Америке cover letter похоже уже устаревший концепт - мне они никак не помогли. А вот набивать резюме ключевыми словами из описания вакансии очень хорошо работает, иначе резюме просто не проходит автоматические фильтры и HR его даже не смотрит.6
  • заявленная сумма это - "целое состояние" , для человека с зп выше "3,549 евро" ... хм. Интересно. Хотя учитывая ваши накопления, у меня вопрос а какая зп у вас была в России?8
  • FlashНастоящий, не будет. И доход у него будет выше среднестатистического европейца.29
  • alena_lanskayaСергей, а России похоже вообще никакие люди не нужны. История про "оптимальное количество населения 30-40 миллионов" кажется всё реальнее, вот только это не омереканский план по захвату, а вполне себе изнутри реализуемый50
  • Alexandra OrlovaНастоящий, ну и? Выскочит и выскочит, вам завидно что ли, что женщины за иностранцев замуж выходят? Сам автор не спешит жениться. Выбирал страны, где не требуют свидетельство о браке. Ну а один на зарплату нормально проживёт, сейчас они в двоем ее тратят так-то26
  • Оранжевый ЛисНу какой же у вас обалденный кот!)))20
  • Luna MoonlightAlexandra, отказываться от предыдущего гражданства в Нидерландах обязательно при натурализации. Исключение - брак с гражданином Нидерландов. Так что это не девушка умнее, а одному из пары придется отказаться от первоначального гражданства, зато второй сможет сохранить.29
  • не читаю комментарииuser1510081, это те предприимчивые ребята которые всю жизнь работают таксистами и курьерами, обеспечивая "московских лохов" зарплатами по 5-10к евро в яндексе? Ну пуская разок хотя бы 500 евро подержат в руках )))))12
  • Luna MoonlightПоздравляю с переездом и прохождением всех бюрократических шагов. Немного в шоке от того насколько сейчас долго и сложно получить bsn, открыть счет и тд. Когда я переехала в Нидерланды, мой residence permit был уже готов, я его забрала в первый же день. А для получения BSN и открытия банковского счета университет пригласил прямо в кампус людей из муниципалитета и банка, сделали все на месте за 15 минут. С арендой цены тоже космос сейчас, через 6 месяцев вы можете уже об ипотеке задуматься, выгодней, чем аренда, даже с этими дикими процентами.8
  • Скажи, ктоСергей, а почему России не нужны? И какие тогда нужны?16
  • Скажи, ктоТоксичная, люди едут за лучшей жизнью, это же здорово24
  • ЕлизаветаНе, в Москве 😂18
  • PedroМария, налоги относительно невысокие кстати, и дают скидку на налог на покупку первой недвижимость если меньше 35 лет2
  • Boris Köln"я уже готовился искать жилье в лодке" Раньше в лодках было дешевле, а сейчас это самое хипстерское жилье с очень высокими ценами. "На Residence Permit мы записаны во второй половине декабря, так что его пока не получили — по Евросоюзу не ездим." По национальной визе или временному ВНЖ вы можете спокойно ездить по Шенгену как туристы.10
  • Vadim VHKirill, согласен! я совсем на окраине околоайтишечки (педдизайнер и менеджер проектов в онлайн-обучении), нашёл работу в Германии за 10 подач резюме. Но это было, конечно, в 21-ом году, до воблы. Удачи вам! Был в Амстердаме в октябре - роскошный город :)5
  • не читаю комментарииАлексей, жаль, что вас и ваших знакомых так сильно травмировал опыт проживания в других странах. Но стоит отметить, что судя по тексту комментария, до "семи пядей во лбу" далековато.26
  • Luna MoonlightAlexandra, ну вообще это спорный вопрос. Больше гражданств - больше обязанностей. Если человек для себя решил, где он будет жить оставшуюся жизнь, то имеет смысл отказаться, чтобы не следить за всякими новыми законами в других странах, не заморачиваться с налогами и прочим. И это не дикий националистический закон, а сделано, чтобы избежать конфликтов при обладании двумя гражданствами. Потому что могут быть ситуации, когда оба гражданства несовместимы по каким-либо вопросам. И человек, выполняя обязанности одного гражданства, может нарушить закон в стране другого. Предполагается, что принятие нового гражданства - это осознанный выбор,интеграция в культуры страны, принятие ее законов и исполнение обязанностей, а не "получу паспорт, чтобы без виз ездить".15
  • bubaAlexandra, ну вы же сами пишете, что получили свои гражданства благодаря женитьбе. Далеко не для всех это так просто получить хотя бы одно дополнительное гражданство. Большинство стран ЕС требуют отказа от второго гражданства, кроме ряда исключительных случаев.9
  • HumbleАлексей, вы сами-то чего три года жили в Новой Зеландии если так плохо все там? жили и плевались все 1095 дней? Сами пожили, позвольте другим на своем опыте испытать, что как, и принять решение. Ну а довод о том, что ты будешь там быдлом второго сорта, извините, не убедил - мы тут тоже для своих не особо важны,как пушечное мясо если только17
  • дырка от бубликаAlexandra, если по вашим трем паспортам не нужно платить налоги и есть договоры о двойном налогообложении, то это не везде так. в ряде стран нужно платить налог на overseas income/ assets, доплачивать разницу в налогах, и вообще может быть дофига нюансов. в случае автора, у него выбор - оставлять росс паспорт или получать голландсий, оба никак. а тут уж вопрос приоритетов. если бы можно было получить голл, не отказываясь от росс, думаю вопрос бы и не стоял.10
  • Artem 🤑Kirill, вы ведь из QA? Какая по вашему мнению конверсия для software engineering?1
  • Kirill BudnikovArtem, зависит от стека, но, думаю, точно не хуже0
  • Kirill BudnikovAlexandra, спасибо на добром слове, но я не от безысходности Нидерланды выбрал – мне эта страна нравится больше остальных европейских стран по совокупности всех оцениваемых факторов, поэтому именно тут и искал работу, а в другие страны даже не отправлял отклики. Посмотрим, как дела будут обстоять через несколько лет, когда придет время решать, делать ПМЖ или гражданство – но если мое восприятие страны останется на похожем уровне, то отказ от прежнего гражданства мне людоедским условием не кажется. В худшем случае, судя по тому, что я почитал, его не очень сложно восстановить для тех, у кого оно было10
  • АндрейVadim, Вы писали здесь статью об этом? было бы очень интересно почитать. Довольны?1
  • АндрейМария, автор писал в самом начале: "Я Senior QA Engineer — старший специалист по обеспечению качества, у меня шесть лет опыта. "10
  • АндрейAlexandra, "взрослая 30летняя тетя", хватит уже истерить на весь интернет и в каждом сообщении писать про свои три паспорта. хватит одного. почему таким как вы в голову никогда не приходит мысль, что вокруг могут находиться люди, умнее вас в тысячу раз?! которые разбираются в обсуждаемой теме лучше вас, знают нюансы и тд и тп. вам в мягкой, вежливой форме уже несколько раз объяснили, что с каждой страной есть свои нюансы, автор написал про сознательный выбор страны, а вы все орете про паспорт другой страны, как будто получить его также легко, как хлеба сходить купить.8
  • АндрейПотрясающая история. Кирилл, Вы большой молодец, успехов Вам. Сделайте, пожалуйста, апдейт статьи через пару лет. Очень интересно, как сложится. У меня в ходе чтения возникли вопрос. буду благодарен, если прокомментируете. 1. Почему Амстер? есть же города поменьше, но поуютнее. и недалеко от столицы. На перспективу, так сказать. 2. Как Вы выехали в Финляндию? если не ошибаюсь Вы въезжали, когда уже был запрет на пересечение границы россиянами. 3. не люблю кошек, но у Вас такой классный, важный и красивый кот, что захотелось сохранить фотографию, но не получается это сделать. тут защита какая-то стоит? Смотрел на фото и думал, что это кот решал, кто , куда будем переезжать)) еще раз успехов!11
  • Vadim VHАндрей, нет, не писал, как-то и не очень хочется, но здесь и так много дневников и статей про переезд и работу в Германии, кстати. А так - да, работа интересная, здоровая культура общения в компании, Германия прекрасна))1
  • Юрий БуйленкоVadim, как там, Германия и прочие европейские страны не разрушаются и на колени не встают от антироссийских санкций?) (как нам тут в РФ по новостям все говорят)1
  • Ержан БекжановОранжевый, да прям аристократ )))4
  • Vadim VHЮрий, ды ужас! Приходится продавать младенцев от российских суррогатных матерей за литр бензина 🥲0
  • Vadim VHMSH, «у них в стране» - не знаю, какая у них страна, а в Кёльне никто освещение не вырубает, но это наверное специально, чтобы я не расстраивался. Обмениваться криминальной хроникой в переписке с другом - это интересно. Вы ему тоже рассказываете про преступления, совершенные эмигрантами в РФ?8
  • Vae VictisSergey, возможно, что зря отсекли. Например, в Германии никакого особенного спонсорства не нужно, т.к., как я понимаю, при выполнении всех условий голубой карты основной документ для ее получения - трудовой договор.0
  • Vae VictisSergey, занимался поиском в этом году. В моем случае пара десятков откликов - это даже не начало пути, я иной раз мог в день столько отправить =) У меня конверсия такая: примерно 500-700 откликов (учет вел, но не идеальный, часть мог просто упустить) дали по итогу 3 оффера. Четвертый был бы (по информации от рекрутера), но пришлось прервать процесс поиска. Но у меня конверсия низкая за счет того, что по моему профилю нередко нужно общаться с клиентами, основная часть вакансий - в немецкоговорящих странах, а немецкий у меня только А1-А2. 9 из 10 отказов были из-за языка.3
  • Sergey AveryanovVae, я в принципе могу сейчас внутрикорпоротивным переводом в Бельгию перевестись, но честно говоря в Канаде получше будет я думаю. Европейские налоги с относительно небольшими зарплатами меня весьма огорчают.0
  • ИльяАвтор все правильно описал. Немного удивлен, что компания наниматель не предоставила релокейт: перевозку вещей, оплату проживания 2-3 месяца, подъёмные деньги. Крупные компании так делают если сразу нанимают в штат, а не временный контракт. Цены на жилье в Амстере все больше шокируют. Я жил 2 года в 3х комнатной квартире (2 спальни) за 1400 не включая коммуналку и это было всего год назад. Я считаю, что цена за квартиру автора не адекватная, но в NL, первое жилье берёшь что дают, а не то что хочется. Через год можно будет поменять либо на съёмную от корпорации либо взять ипотеку. От себя добавлю, что лучший источник информации для желающих переехать сюда (в NL) это русскоязычные телеграмм чаты. Самый большой это inBenelux. Его главное достоинство, что в шапке чата есть список других чатов по всем местным вопросам. И все нюансы 100500 раз обсуждались. Жить здесь нормально, хотя и очень дорого. Самый дефицит, это русскоязычные не замужние женщины, трудно найти, быстро разбирают. Я себе за 3 года так и не нашел эх...7
  • Vae VictisSergey, полностью согласен. Отказался от оффера в Германию именно по этой причине. Поначалу, когда озвучивают сумму оффера, в голове одна мысль - куда все это девать и как вообще это можно потратить. Но потом, когда с более холодной головой садишься считать, эйфория проходит. Если выкинуть налоги, а потом посмотреть цены на жилье, предложение начинает терять в привлекательности. Потом взял свою з/п, добавил бонусную часть и экономию от съема жилья, полученную сумму вычел из ежемесячного нетто дохода по офферу. Разница получилась 1000-1500 евро в месяц. Я считаю, что на эту или сопоставимую сумму в рублях я вполне могу вырасти и без переезда, просто перейдя в другую компанию. Поэтому пока не тороплюсь хватать первые попавшиеся предожения. В Бельгию собеседовался, предварительно посмотрел их "обычаи". У них налоги еще более конские, поэтому з/п крохотные, но очень много неденежных материальных компенсаций, т.к. с них не надо платить налоги. Часто, например, выделяют машину и технику в личное пользование, дают талоны на покупку еды и т.д. Лично мне как-то проще рассчитать все, исходя из з/п, а то как-то не очень понятно: талон на 200 евро в супермаркете - это хороший бенефит или не очень? =)0
  • Sergey AveryanovVae, у них там вроде платежи по ипотеке вычитаются из налоговой базы ещё и да, автомобили тоже в нашей компании выделяют, но все равно как-то грустно выходит. Я решил, что лучше искать варианты перебраться в США или хотя бы более дешёвые для жизни провинции Канады.0
  • El ChipАндрей, запрет на пересечение финской границы распространяется только на шенгенские визы. Если виза национальная, как была у Кирилла, или двойное гражданство, проехать можно без вопросов.1
  • АндрейEl, спасибо0
  • Vae VictisSergey, >у них там вроде платежи по ипотеке вычитаются из налоговой базы ещё Правильная мера. Еще бы найти страну где можно было бы не платить налоги с суммы аренды =) Вообще интересно посмотреть, где в Европе есть льготы для высококвалифицированных экспатов. Знаю, что в Дании практикуется пониженная налоговая ставка в течение 7 лети для экспатов с з/п от определенного уровня.0