Стоит ли​ узаконить компенсацию за супру­жескую измену?

214
Стоит ли​ узаконить компенсацию за супру­жескую измену?
Аватар автора

Ольга Селиванова

хочет услышать разные точки зрения

Страница автора

Некоторые думают, что в брачный договор можно вписать любые условия.

И включают в него даже санкции за измену. Они могут быть разными — все зависит от воли супругов. Например, я часто встречала в интернете идею, что провинившийся муж или жена должны в таком случае терять право на все имущество, нажитое в браке. Некоторые мои знакомые считают это справедливым.

Кто-то предлагает ввести неустойку за неверность, а ее сумму прописывать в брачном договоре. Другие считают, что тот, кто изменил, должен как минимум компенсировать другому супругу все расходы, связанные с преодолением этой ситуации. Например, оплатить аренду квартиры, если пришлось съехать, траты на психолога, лекарства, транспорт, юриста по бракоразводному процессу.

Какой бы вариант ни предлагали и ни обсуждали, они все незаконны. Супруги могут договориться между собой о таких санкциях, но исполнять их можно только добровольно: если другой передумает, через суд его заставить не получится. Также суд не примет довод о том, что неверный супруг из-за своего поступка не должен получить долю из совместно нажитого имущества или она должна быть меньше, чем у пострадавшего.

Как вы относитесь к идее компенсации за неверность супруга? Если бы в законе была такая возможность, вы бы ею воспользовались? Какую бы санкцию выбрали? Какие еще условия вы включили бы в брачный договор — из тех, что законодательно не закреплены? Например, обязанность супруга ухаживать за вами в случае болезни или дарить цветы по понедельникам? Стоит ли законодателю дать больше свободы в использовании брачного договора?

Ольга СеливановаСтоит ли​ неверного супруга заставить отвечать имуществом при разводе?
  • Victor LosevИ тут свингеры такие: што с вами не так? :D49
  • Алиса СелезнёваХе-хе, а как доказывать факт измены в суде? Видеозапись или диктофон незаконны - вторжение в личную жизнь. Равно как и переписки23
  • МангустVictor, ну как же. Секс - это максимальное снижение дистанции между людьми, в определенной степени доверие. Дело же не в физическом контакте, а сам факт что кто-то стал ближе психологически.10
  • Алиса СелезнёваМангуст, сколько раз сталкивалась, что некоторые друзья психологически намного ближе, чем парень... Да и если послушать истории про "надоевших и пилящих" жен - то во многих браках психологической близости нет. Как хорошо, что разводится сейчас стало незазорно9
  • Алексей ПетровНадо счетчик электронный ставить тогда на половые органы, с шифрованием и информированием по SMS. Правда, сразу взламывать начнут.. Вот бы чем Илону Маску заниматься, а не в мозг нейролинки всякие вкручивать! И потом в суде количество сигналов сравнивать у супругов. У кого больше, тот и лишается всего имущества :)6
  • Evil_designerИгорь, но ведь это же тоже самое, что обвинять жертву изнасилования, знаменитое «а как ты была одета, а почему пошла ночью, самавиновата» Нет, в том что делает человек, всегда (ладно, почти всегда — исключим крайние случаи: шантаж, гипноз, приказ) только его ответственность. Потому что, как бы плохо не вела себя вторая сторона, всегда есть выбор — пойти изменять или поговорить, что-то менять, развестись, в конце концов. Ну, или пересмотреть договоренности и признать, что секс с кем-то еще не помешает никому жить дальше счастливо вместе38
  • Vladislav BasharovVictor, ну там все по согласию))7
  • Vladislav BasharovМангуст, бред сексистский13
  • NVictor, как эти чуваки относятся к тому, чтобы их жёны "трахались с другими, потому что прикольно"? Почему они, как правило, категорически против?14
  • Nゴジラ, да на здоровье, делайте. Я женщина. Откуда вы взяли, что "женщины нет"?14
  • Александр МаркеловВряд ли это получится изобразить на практике. Сам факт брака юридически не обязывает хранить верность. Да, измена – это плохо, но это не преступление. Да и вообще я думаю, что каждый случай измены должен рассматриваться индивидуально.20
  • Мария МахоноваЕсли бы у нас были такие нормы, то люди начали бы заниматься слежкой и подставами ради имущества. Развод и так слишком сложный процесс19
  • Jeanne de GrammontКак бы не были аморальны измены - нет.7
  • Хмурый КотикVictor, "Если просто нарушена договорённость эксклюзивной половой связи, то это лишь нарушенная договорённость" - я-то думала, что это называется предательство. может, материальная компенсация за измену - это и дикая идея, однако в моем представлении это очень серьезный повод оборвать отношения с человеком, предавшим доверие.41
  • Evil_designerХмурый, ну вы же можете заранее договориться о последствиях нарушения договоренностей. В моем представлении, взрослые люди так и поступают — обсуждают, что такое измена, что для них приемлемо, а что будет непримиримыми противоречиями. В процессе развития отношений здорОво возвращаться к этим договоренностям и сверяться, все ли осталось, как было или что-то поменялось, и ок ли второму с этим теперь.16
  • искусственный интеллектVictor, а должно быть все наоборот0
  • искусственный интеллектVladislav, и за почтение1
  • Victor Losevискусственный, наоборот не находится в категории должного, но это определённо повсеместно :)0
  • Поющая в коровникеАлиса, вот-вот! Вспомнилась байка в тему. В Доминикане жутко нелогичная банковская система. Закончился срок у моей дебетовой(!) карты. Прихожу менять. Клиент с договором дольше 5 лет. У меня просят все документы, в том числе справку с работы. Пандемия на дворе - нет у меня работы. Тогда карту заменить не могут: им надо понимать, откуда на неё будут поступать деньги (Щта? Вас вообще это волнует? Ваше дело их получать и хранить, не?) Окей, мне их муж даёт. - Тогда несите свидетельство о браке и справку с его работы. Окей, а если мне их даёт не мой, а чей-нибудь чужой муж - вам какое доказательство предоставить, фото или видео? Почесали репу и молча продлили карту. Как говорил Задорнов, нутуупыые.20
  • NotNowХмурый, знаете, если назвать какое-нибудь явление длинными формальными словами, то как-то эмоциально отстраняешься от самой сути, и уже не так больно. Ведь можно спрятаться за рационализацией 😌10
  • KettuОдуВАН, и тем не менее страдать приятнее в мерседесе, чем на остановке автобуса)))18
  • NotNowEvil_designer, правильно! Страдаешь? Не страдай. Грустно? Не грусти. Просто рационализируй - и вот тебе уже не грустно, ты даже выглядишь умным и сильным12
  • Хмурый КотикVictor, потому что если я оказалась с человеком в постели, и, в моем случае, в браке, то с моей стороны это означает, что я доверяю ему как самой себе. это как-то помасштабнее выноса мусора, не находите? и, если я не ошибаюсь, некоторые отношения таки распадаются из-за бытовухи, в том числе из-за пресловутого мусора, вполне могу себе такое представить. в моей системе ценностей верность своему выбору имеет огромное значение. измена партнеру это же не только сувание писек на стороне, это еще и как будто признание самому себе - да, однажды я выбрал человека, чтобы жить вместе жизнь, а потом что-то пошло не так, я все просрал. в том числе потерял самоуважение, потому что что я за человек такой, если однажды решил, что буду жить с партнером в моногамных отношениях, и потом не смог придерживаться такой, по сути, простой договоренности. может, я просто не понимаю, что людей так тянет на исследование гениталий окружающих, которые не их партнер. мне просто кажется, что изменять очень стремно, прежде всего по этическим причинам. и даже чисто физиологически - ну что там может так сильно отличаться, количественно и качественно? если мы изначально говорим о немоногамных отношениях или отношения стали немоногамными по ходу дела и оба партнера добровольно согласились на такой формат, то все ок, естественно.19
  • Хмурый КотикEvil_designer, это так. если люди в паре договорились о чем угодно и они довольны, все прекрасно. но если люди в ясном уме договорились об одном, а потом за спиной творят другое - то это уже гадость.12
  • MaraБред какой-то. Времен Пушкина прям вопрос.6
  • NVilent, а за внебрачного ребёнка у мужа?9
  • ゴジラVictor, признайся что просто хочется продолжать сувать писюн куда непоподя и не нести никакой ответственности. Вот потому так яро выступаешь тут 😏10
  • Екатерина МорозоваЯ думаю, что так можно было бы сделать, но при условии что оба супруга на это согласны.4
  • NVilent, какая прелесть ваши двойные стандарты. А почему же жена и дети не пострадают финансово, если из общего семейного бюджета будут уходить на сторону алименты? И вы предлагаете оставить без ответственности залёт не от мужа, если жена ему объявит, что ребёнок не его?17
  • Sergey AveryanovВо многих штатах до сих пор существует такое понятие как fault divorce то есть развод по причине какого-то проступка со стороны супруга. Там много что можно отнести к fault, но измена туда однозначно попадает и если она или другие faults доказаны, то это сказывается на разделе имущества, алиментах и иных материальных аспектах развода. Так же это может сказаться и на не материальных факторах вроде как детей будут делить. И я считаю, что это очень хорошая штука, разве что дорогая очень т.к. требует хорошего юриста который все это будет доказывать (а зачастую еще и частный детектив нужен), но если на кону существенные суммы, то оно того стоит.17
  • NVilent, то есть из-за внебрачного ребёнка жены наступает развод - и жена должна за это ответить. А из-за внебрачного ребёнка мужа наступает развод - и муж за это отвечать не должен? Какая прелесть.10
  • Хмурый КотикVictor, по пунктам. - зачем вы считаете что секс с кем-либо разрушает доверие? - потому что для меня, человека именно с таким складом ума и с именно такими ценностями, открыться перед кем-то - это не просто снять трусы. если вы меня спросите, зачем я сформировала именно такие ценности, я не буду вам перечислять 100500 факторов, влияющих на становление системы ценностей абсолютно любого человека и на меня в том числе. я не хочу и не могу спать с человеком, если я его не люблю и не доверяю. эти чувства строятся долго и, опять же, для меня лично, секс - это про приятный опыт именно с тем самым человеком, с которым у меня любовь и доверие. то есть для меня это нечто уникальное, понимаете? поэтому мне было бы очень больно и противно, если для моего партнера это было бы не так и секс воспринимался не более чем как рукопожатие. собственно, с таким партнером я бы и не вступила в отношения. - Зачем вы придаёте ценность верности именно этому выбору с кем трахаться? - потому что мне ценен секс именно с моим партнером и ни с кем другим. если мы говорим о прагматике и вообще отбрасываем чувства, как вы любите, то это просто глупо - перебирать партнеров, надеясь найти что? новизну? острые ощущения? мне не очень понятно, зачем. видимо, я просто вот такой стабильный в этом плане человек. и вы пишете - "А скрывают зачастую, потому что отношения в паре их устраивают, но они боятся говорить о том что они с кем-то ещё трахаются, потому что там вот это вот всё, что это ужас-ужас, предательство-предательств и трагедия-трагедий :)" - ну вот это и трындец, как вы не понимаете? в идеальном мире ДО решения быть парой или вступать в брак партнеры ОБСУЖДАЮТ, какие отношения они хотят. и если один говорит - я люблю секс, у меня сильная половая конституция, мне нужна новизна, и другой говорит, ок, давай иметь еще партнеров на стороне, я не против - все прекрасно. а если там один человек типа меня, а другой, ну вот видимо, типа как вы, который не видит проблемы в физической измене, они просто друг другу не подходят и смысл им вообще строить отношения вместе?11
  • Александр МаркеловОтто, украсть можно у кого угодно, а изменить только близкому человеку (не будем брать в расчет измену родине, это немного другое). Суть в том, что кража есть кража, а измену каждый может понимать по своему. Для кого-то даже поцелуй может показаться изменой или вообще просто взгляд в сторону объекта. Потому я и говорю, что каждый случай индивидуален.12
  • m1orisАлиса, детектива, лубоффф1
  • Александр МаркеловЕкатерина, чтобы они были согласны, оба должны определиться что именно считать изменой.5
  • Артем АлтуховА как закрепить в законе сам термин «измена»? Для кого-то измена это просто факт влюбленности в другого человека, для других это половой акт, для третьих это разовое свидание в рестике. По какому поводу судиться?10
  • Гусь лапчатыйМария, вот первое, о чем подумала. Даже были мелодрамы какие-то, где герой нанимал человека, чтоб соблазнить жену или мужа, чтоб нарушить брачный договор и не делиться имуществом.7
  • Evil_designerИгорь, «не важно кто и что сделал до этого, важно только кто на кого наорал первым» — ну вообще да, это так и есть. Не понимаю, как можно всерьез говорить, что можно спровоцировать измену. Тут хорошо подходит легендарная цитата Утяшевой: «а что ты сделала, чтобы он тебе не изменял?» Не точка зрения, а сплошное мышление жертвы. Естественно, вести себя в отношениях нужно адекватно, но никакое поведение второй стороны не может «толкнуть» на измену — это оправдание своему неумению брать ответственность как раз. Когда тебя что-то не устраивает в отношениях, нужно брать и решать вопросики внутри этих отношений, договариваться, а не тайно заниматься сексом на стороне9
  • MСо временем поняла, что страх измены = страх, что человек сейчас поменяет тебя на другого человека навсегда, разрушит вашу совместную историю и твои надежды на будущее. Если это проговорить, если быть уверенным в совместных планах, то почему меня должно эмоционально задевать, что мой партнер где-то с кем-то хорошо проводит время? Почему это должно задевать меня больше, чем людей задевает пьянка с друзьями или там поход на неделю в горы без меня? В комментариях было про детей на стороне (это согласна, это как раз случай, когда из вашей семьи уходят ресурсы непонятно куда, и это рушит ваши совместные планы) и ЗППП (тут сомнительно, ведь под "изменами" не все понимают секс, да и рисков не всегда больше, чем в серийной моногамии). Пользуясь случаем, напоминаю всем по возможности вакцинироваться от ВПЧ, вне зависимости от отношений с текущим партнером.5
  • Evil_designerM, да, когда развиваешь в себе не деструктивную ревность, а ее конструктивную сестру комперсию, жить приятнее становится) Даже если отойти от вопросов секса — приятно, когда твой партнер хорошо проводит время. Ему хорошо, значит и тебе хорошо. А чем он там занимается — тарелки лепит, апероль пьет или в доту играет — не так уж и важно, по сути1
  • Екатерина МорозоваАлександр, а разве так не ясно?3
  • Александр МаркеловЕкатерина, ясно-то ясно, только ее пределы все по-разному понимают.4
  • Екатерина МорозоваАлександр, главный предел – физический (половой) контакт. Если до него не дошло, значит это по сути не измена.0
  • Александр МаркеловЕкатерина, хорошо, тогда ответьте на вопрос: если жена, не дай бог, стала жертвой изнасилования, будет ли это считаться изменой?5
  • Екатерина МорозоваАлександр, нет конечно! Вы представляете, каково жене будет? Сначала изнасиловали, а потом родной муж еще компенсацию потребует. Такие случаи должны относиться к исключениям и изменой считаться никак не могут.1
  • Sergey AveryanovМария, а как тут подставу организовать то? Секс на стороне это добровольное решение человека, а не какая-то случайность которую можно срежиссировать.7
  • Мария МахоноваSergey, напоить до бессознательного состояния, раздеть, рядом положить человека противоположного пола, сфотографировать — из самого простого. Ещё есть варианты с фотошопом, нейросетью и прочими средствами, подкупленные свидетели. Это так, на вскидку, уверена, кто-то и ещё придумает вариантов3
  • Sergey AveryanovМария, ну это уже подделка доказательств и уголовное преступление само по себе. Сильно сомневаюсь, что кто-то будет так подставляться, особенно с фотошопом и нейросетями которые легко распознаются. Напиваться до бессознательного состояния это тоже добровольное решение, но даже в этом случае от такого доказательства мало толка. Читал о подобных случаях в моей стране проживания и доказательства тут должны быть комплексными. Обычно в дело идут видеозаписи сделанные частным детективом, пачка фотографий от него же, переписки в соцсетях и вот это вот все. Т.е. все должно выглядеть довольно убедительно и одной фотографией пьяного бессознательного тела судью убедить вряд ли получится.3
  • Sergey AveryanovГусь, если человек поддается на соблазн специально подосланного человека, то точно так же поддастся на соблазн случайного человека, так что в чем проблема то?3
  • hofstadtАртем, более того, если кто-то поставил себе конкретную цель отсудить у партнера имущество, и осталось найти лишь повод, так он и левую переписку с противоположным полом суду за аргумент предъявит2