Никогда не понимал: почему супруги по­лу­чают право соб­ствен­ности на не­движи­мость парт­нера

Рассуждения читателя
206
Никогда не понимал: почему супруги по­лу­чают право соб­ствен­ности на не­движи­мость парт­нера

Это история из Сообщества. Редакция задала вопросы, бережно отредактировала и оформила по стандартам журнала

Аватар автора

Александр Листенгорт

Страница автора

Лет 15 назад папа познакомился с женщиной, стал с ней жить.

Вскоре она привезла из родного города Бельцы свою дочь-школьницу. Жили они вместе сначала в коммуналке, потом в квартире моего дедушки, а дедушка с супругой переехали в квартиру к бабушкиной маме, которая дожила аж до 100 лет.

И вот лет через десять отношений папа сообщил, что женился на этой женщине. Сообщил вскользь, мол, это была простая формальность. Я спросил, зачем он женился. Я вообще люблю задавать людям этот вопрос.

Он ответил, мол, если что с ним случится, какую-то женщину, непонятно чью, к нему не пустят, а вот жену — пустят. Мол, жена — это уже статус, это уже о-го-го, человек не посторонний.

В ответ я сказал, что статус человека рядом с тобой определяется уровнем материальной базы, его личного счастья и развития, а главное — духовного роста, то есть в двух словах — состоянием рядом с тобой. Он ответил, что мал я еще и ничего не понимаю. Для его женщины мотивация была вполне очевидна: закончены истории с видами на жительство, решен вопрос с недвижимостью.

Вскоре после заключения брака она уехала обратно в Молдавию. Дочка ее, уже студентка, осталась жить с папой в квартире еще на несколько лет. Пару лет назад дочка взяла ипотеку с молодым человеком и переехала в свою квартиру. Теперь, как я понимаю, если с папой что-то произойдет, его супруга получит всю его недвижимость.

Аватар автора

Редакция Права

знает нюансы

Как брачные отношения влияют на статус имущества

Заключение брака дает супругам новые права и обязанности. Например, имущество, которое супруг купил в браке, переходит не в его личную собственность, а в совместную. Даже если заплатил за нее только он и оформил на себя, второй супруг все равно имеет на нее право. Подразумевается, что муж и жена ведут общий быт и бюджет, живут вместе и распоряжаются своим имуществом совместно — доходы и расходы у них общие.

В случае развода все нажитое в браке делится поровну, если супруги не договорятся по-другому. Не подлежат разделу вещи, которые купили до заключения брака, а также имущество, которое получили в браке по безвозмездным сделкам  : оно относится к личной собственности. Это же касается имущества, купленного на личные деньги одного из супругов.

Иногда муж и жена прекращают отношения, но официально не разводятся. В этом случае у них сохраняются права и обязанности супругов. Если дело дойдет до раздела имущества, один из них может ссылаться в суде на фактическое прекращение отношений. Например, если супруги разъехались в апреле 2023 года, а развелись только год спустя, имущество, купленное в этот промежуток, суд может признать личным, несмотря на брак.

Для этого в суде нужно представить доказательства, что отношения действительно прекратились задолго до официального развода. То, что было куплено ранее, будет по-прежнему считаться совместной собственностью.

Если один из супругов умер, вопрос о фактическом прекращении отношений, как правило, не рассматривается: вдову или вдовца призовут к наследованию, если оно происходит по закону. Так происходит, потому что на момент смерти брак не расторгнут, а супруг входит в первую очередь наследования.

Но наследники могут попробовать доказать через суд, что фактически брачные отношения прекратились задолго до смерти наследодателя, поэтому вдова или вдовец наследовать не должны. Иногда суды это учитывают и распределяют наследство иначе.

Чтобы супруг точно не был наследником, нужно при жизни разделить имущество и затем составить завещание. Или после смерти наследодателя признать супруга недостойным наследником, если есть повод. Как это сделать, мы писали в другом материале.

РедакцияКогда не стоит вступать в брак?
  • kuskus kuskusДиректор мясокомбината привез устраивать сына к себе на работу и объясняет: – Вот, сынок, это аппарат, туда суешь барана, оттуда 10 палок колбасы. 5 себе 5 в машину и в магазин. Понял? – Нет. – Повторяю: вот аппарат, туда барана, а оттуда 10 палок колбасы. 5 себе 5 в машину и на отправку. Понял? – Папа, а бывает такой аппарат – туда 10 палок накидал, а оттуда баран? – Да, сынок! У твоей матери такой аппарат!62
  • Системный инженер"если с папой что-то произойдёт, его супруга получает обе папины квартиры?" Да нет. Если будет завещание на неё, то всё ей (если папа ей уже часть не подарил). Не будет - что от папы останется, пойдёт в наследство, будете тоже участвовать в дележе.26
  • Лучшая из лучшихСкажу так, делёж имущества сложный процесс . Жена имеет право на 50% от всего имущества нажитого в законном браке.Остальное делится между детьми и остальными родственниками которые претендуют на наследство . По линии наследования. Даже если имеется завещание на кого-то из родственников. А вот если будет дарственная на вас то все права на имущество будут ваши). Так что не спешите рвать связи с отцом. Лучше попросите его дарственную на вас оформить.4
  • Ариша Шипиловану как правило той, что приобретена вместе6
  • Василина ЕрмолаеваЯ не вижу никакой несправедливости, на самом деле. Каждый человек может сам решать, как распоряжаться своим имуществом. Папа ТС может решить оставить все не своей жене и сможет это сделать, находясь с законном браке. Папа ТС может решить не оставлять ничего своего сыну и сможет это сделать независимо от того, женат он или нет. О вопросах наследования при несчастных случаях всегда можно позаботиться заранее - до этого случая. Если человек не заботится - значит, не считает нужным. Если по закону часть имущества папы ТС переходит к жене, с которой он осознанно официально заключил брак и не расторг его - значит, папа так хочет. Претензии тут не к жене и не к системе, а к папе. Но и любые претензии относительно наследства, на мой взгляд, сомнительны: наживайте свое и не делитесь ни с кем, если не захотите. А на чужой каравай...131
  • Системный инженерЛучшая, "Даже если имеется завещание на кого-то из родственников" Почему тогда наследоваться будет? Завещание на то и завещание, если нет тех, кто обязательно должен унаследовать.1
  • So far, so good!Нажитое в браке - делится. 50 процентов по закону отходит пережившему супругу, остальное делится между остальными наследниками. Если есть завещание, то согласно завещанию, в случае, если его никто не захочет оспорить. Тут, судя по всему, речь о добрачном имуществе мужа (т.е. Вашего отца). Верно? Или я запуталась и они в уже заключенном браке что-то приобрели?10
  • Boris KölnАриша, что приобретено вместе - половина является собственностью жены (вдовы), а другая - будет поровну поделена между всеми наследниками первой очереди.6
  • Boris KölnАлександр, если нет завещания, то вся собственность умершего будет поровну поделена между всеми наследниками первой очереди.12
  • Василина ЕрмолаеваАлександр, справедливости ради - в российской юридической практике есть такое определение, как "недостойный наследник". Более того, юридически есть также абсолютно и условно недостойные наследники. Это позволяет в некотором роде регулировать справедливое распределение наследства: например, если наследник уклонялся от своих обязанностей по содержанию наследодателя, то суд может признать его условно недостойным. Это что касается отражения "заслуженно" или "незаслуженно" в законе. В то время как понятие "достойна наследства" кажется весьма субъективным, оно действительно есть юридически. Если посмотреть с философской (?, не уверена, какое определение лучше подобрать), то признание супруга (и) приоритетным наследником при отсутствии обратных пожелания наследодателя выглядит справедливым. Предполагается, что супруг - спутник по жизни, которого выбрал потенциальный наследодатель. С ним же он мог наживать имущество либо с ним он разделил имущество вместе со своей жизнью, осознанно выбрав супруга. Дети идут во вторую очередь, потому что: а). Предполагается, что их растят в то время, как имущество наживается, и участия в этом они не принимают. б). Предполагается, что у них просто больше времени физически, чтобы занять свою вторую очередь наследства. Проживут дольше. Вот такие размышления, но прошу вас не принять это лично)22
  • НатальяНаталья, ерунда какая-то. Чего это вдруг добрачное имущество общим станет...17
  • АнонимВасилина, ну у супруги есть и своя доля в имуществе если что. Её сначала вычтут. Да и дети в России наравне с женой на следуют. Иногда внуки могут, если родитель недожил, но имел бы право. И вообще вы забыли про родителей. Братья и сестры тоже вроде вправе на долю (вот это надо вспомнить?).Так что жена не наследует все обойдя всех.8
  • Anna AntonovaАлександр, унаследованное не считается совместно нажитым в браке. Делится поровну между всеми наследниками первой очереди: супруги, дети, родители. Если нет завещания.24
  • АнонимНаталья, не правы вы. Общее только нажитое вместе.14
  • ИринаАлександр, вы не тот закон читаете , дети и жены и даже родители все это наследники первой очереди и все между ними делится пополам. Просто если к примеру имущество нажито в браке, то в наследство попадает только половина этого имущества. То есть жена имею право на 1/2 совместно нажитого. А вот отцовская половина делится поровну между всеми наследниками32
  • Александр, а где написано про то, что жена, как наследник важнее детей? И те и другие - наследники первой очереди, плюс жене достанется половина совместно нажитого - как при разводе.21
  • ПавелИз сумбурного повествования не понял что такое "две папиных квартиры". Недвижимость оформлена до брака или после? Есть понятие "совместно нажитое В БРАКЕ имущество. Если оформлено уже в браке - она претендует на половину. Остальное зависит от наличия и содержимого завещания5
  • Алексей КлимовскийНу вы бы хоть основами правовыми поинтересовались прежде чем писать. Не обязательно даже законы читать, можно и в пересказе. Наследство считается личным имуществом и при разводе не делится. А вот при смерти отца вы будете с супругой делить наследство поровну.8
  • Наталья КОфициальная регистрация брака - традиция. В 95% случаев люди любят друг друга и хотят быть вместе. А в своих ответах на глупый вопрос "почему" просто рисуются и отшучиваются. Да, "та женщина" стала мужчине ближе, чем родной сын. Такое бывает. Родители и дети зачастую расходятся и поддерживают отношения формально или не поддерживают вовсе. Автору надо это принять. По наследованию есть законы. Дети - наследники первой волны. Поинтересуйтесь прежде, чем писать ерунду. Если наследники первой волны умерли, то их представляют их дети (т.е. внуки умершего) и тоже идут в первой волне. Никаких разночтений здесь нет. Куча знакомых получали так наследство.21
  • user2437894Как интересно."зачем вы женитесь?".у вас есть сын.вы женаты?себе вопрос задавали?ваш отец всм ответил всё правильно,хотя мог и не отвечать.родители не обязаны отчитываться перед детьми в своей личной жизни.20
  • Gfdyuu D.Аноним, братья и сестры наследники второй очереди, если есть наследники первой очереди, то они не на что претендовать не могут если нет завещания, где они упомянуты.18
  • Gfdyuu D.Василина, дети и родители идут в такую же первую очередь как и жена. Но жена может претендовать на половину имущества, нажитого в браке, как и муж.15
  • Василина ЕрмолаеваАноним, у меня не было задачи определить очередность наследства, если вы не заметили. Речь шла о "справедлива или нет система", и я намеренно использовала "если", указывая на возможность приоритетного наследования супругой.0
  • Gfdyuu D.Лиса, точнее, по отношению к детям, вы это имеете в виду?12
  • Ольга ФранцеваСложилось впечатление, что автор недалекий человек и не слишком образованный. Ещё и обиженный на отца, на женщин и на жизнь в целом...23
  • Катринка КирАлександр, а мне знаете какая интересна ситуация!? Моя тётка в молодости встречалась с парнем (далее - любимый, тетки), потом они расстались и он женился, нарожал пару детей. Тётка моя так и прожила всю жизнь одинокой, пока...но об этом далее) Прошло много лет и они (тетя с любимым) встретились, случайно, и уже не могли расстаться, жена любимого постоянно устраивала истерики, ложилась в больницу, всячески его шантажировала, на развод не соглашалась. Тёте было всё равно, она любила, а достался он ей весьма-весьма поюзанным, уж простите за такое слово. У любимого была травма головы и ног, ближе к концу жизни он долго был лежачим, и тётка моя, прожив с ним лет 15-20, постоянно за ним ухаживала, таскала его на себе, когда надо было в кресло посадить, готовила, обеспечивает ему гигиену, и много чего ещё делала для него. Сами понимаете, какой уход нужен за лежачим. Случился ковид, и любимого не стало. Тётка места себе не находила, состарилась вмиг. А тем временем родственники (дети) быстро подсуетились, квартиру наследовали, ещё и просили тётку продать квартиру любимого. Тётя была знакома с его детьми и относилась к ним хорошо. Дети уехали, и продажа наследства была на ней. В итоге тетя осталась ни с чем, она, конечно, ни о чем не жалеет, и называет эти совместно проведённые годы лучшими в её жизни. Но то, что её оставили с носом, лично мне не нравится от слова совсем. Почему женщина, ухаживающая за мужчиной в конце его жизни, не заслуживает быть наследницей? Мне не понятно!14
  • Александр, если квартира добрачная, то 50/50. Если куплена в браке - жене 50+50/2 = 75, ребенку 50/2 = 25.14
  • Александр, вы в следующий раз прежде чем воду мутить, информацию хоть перепроверяйте)) « прописанная в законе строка о том, что жена - главный наследник, важнее детей»14
  • ЛимончеллаАлександр, про больницу ваш папа прав абсолютно. Юридически она ему никто, поэтому такой подход от уже немолодого человека вполне имеет место быть. Почти в каждом ответе пишеие,что ни на что не претендуете, но бомбит у вас прямо очень сильно, это видно. Так что снимайте свое белое пальтишко.43
  • Саша ЗвездовВасилина, там вроде написано было что недвижимость папы это недвижимость родителей папы4
  • Far AwayАлександр, вам что с тех денег, той дачи и той ситуации? Личные потери ощутили? Может дядя прекрасно знал на что шел. Бомбит вас не по деццки20
  • Far AwayАлександр, каждый живет своей головой и не всегда людям нужны ценные непрошенные советы17
  • ВикторияВасилина, а я всё-таки не соглашусь с вами и обращу ваше внимание на то, что эта женщина его может с ним безболезненно развестись и поделить имущество. И она ему потом ничем не будет обязана и он ей, а вот его ребёнок будет обязан ему в старости платить деньги и содержать его в случае, если отец будет нуждаться в этом. И вообще его ребёнок-это его родная кровь, если у него с этой женщиной даже нет общих детей, то очень сомнительно, почему его квартира должна будет достаться его жене, а потом её ребёнку, который ему лично никем не приходится.6
  • Mel_moryКатринка, она могла попытаться доказать, что последние 20 лет они жили вместе как муж с женой, по аналогии с тем, как делят совместно нажитое имущество сожители без штампа. Но, видимо, ваша тётя большой души человек, восхищаюсь ей12
  • Mel_moryАлександр, да со всеми авантюризм работает, чего уж вы. Ниже вон комментарий был, как женщина 20 лет без статуса жены за лежачим мужем ухаживала, а потом ещё помогла наследство продать его детям, и ни копейки за это не получила. Просто обычно про такие истории почему-то не пишут, пишут про то, как партнер (зачастую женщина) сволочью оказалась меркантильной, что все имущество прибрала. Ну или про то, как партнёр (зачастую, мужчина) бросил жену с детьми и алименты не платит. Так что тут уж не понятно, в чью сторону авантюризм повернётся... но в этом-то и есть вся прелесть жизни, что люди разные, и 💩, и замечательные, и можно выбрать с кем жить и кому что оставлять после себя17
  • Натальямы все знаем, что женщина идёт в брак чтобы решить свои материальные проблемы...какая дичь...или у нас тут одни миллионеры мужьям становятся🤦‍♀️27
  • Мила ЛиповскаяВасилина, каравай не чужой, папа наверно получал йквартиру и на сына в свое время.5
  • Василина ЕрмолаеваМила, "наверно". Под такое "наверное" можно все что угодно приписать, поэтому мое рассуждение строится на том, что дал ТС.7
  • Василина ЕрмолаеваАлександр, вы можете строить отношения с мужчинами, если женщины вас не устраивают)35
  • Ирина ШишоваВасилина, "Дети идут во вторую очередь, потому что... ". Цитата из вашего комментария. Дети, родители и супруги идут в одной очереди и их доли одинаковые, все перечисленные - наследники первой очереди. (Сразу оговорюсь момент, на который некоторые недобросовестные или просто не понимающие могут сослаться: Супружеская доля имеет отношение именно к пункту совместного владения в браке и выделяется строго из совместного имущества, к личному имуществу супруга: дарение, наследование, добрачное имущество, выделение не происходит. Наследуется личное имущество наследодателя, имущество купленное в браке таковым не является, если отдельным договором это не оговорено. А вот личное имущество равнозначно распределяется между детьми, родителями и супругами - наследники первой очереди).11
  • Гусь ОбнимусьЗаголовок не соответствует содержанию статьи. У вашего отца частный случай. И ваше видение ситуации тоже субъективное. Мы с супругой поженились сразу после окончания института. У меня тогда, что называется, была голая задница. Поначалу сложные времена были. Она всегда была рядом и поддерживала меня. Сейчас у нас есть и дом, квартира, машины, бОльшую часть заработал я. Но кто как не она должна получить на них право если со мной что-то случится? (Ну кроме детей☺️)19
  • Лидия БондарьКакие две квартиры? Дедушки и прабабки? Если не будет завещания, то сын и жена наследники первой очереди, то есть поделят пополам. Супружеской доли там не будет, имущество добрачное/унаследованное. Если будет завещание, то согласно ему. Можно всё жене, можно всё сыну, можно приюту для кошек. Ну или если жена пенсионерка, а завещание на сына, она 1/4 отсудить может.4
  • Лидия БондарьВиктория, при разводе она эти квартиры на получит. Они добрачные/унаследованные17
  • jrcfyfНу вот вам обидно же делиться имуществом отца? А если б у него были б дети от того брака, то это тоже бы вас ущемило бы? Разверните полюса: а почему та женщина должна жить и ухаживать за мужчиной бесплатно? Или если бы у них были дети, почему бы им не положено имущества отца как вам? Почему женщины должны обслуживать за так мужчин во всех сферах их жизни, обойдутся, это также время жизни затраченное на него. Она его освобождала от быта, чб он мог зарабатывать. Если б так, что женщины были бы безмолвными рабами и детей бы ни у кого не было, мужчины ж их не хотят сами. В первом бы поколении люди б вымерли. Нет, тут справедливо. Не хочешь участвовать в жизни родителей, значит они от одиночества себе найдут спутников, но это оплачивается.12
  • Евгения МалиновскаяВасилина, полностью соглашусь с вами!0
  • Наталья ПарфёноваНу если он ей оставит, то да Просто говори с отцом напрямую2
  • Александр ЛистенгортГусь, заголовки выбирает Т-Ж. Как правило, заголовок не тот, который я набирал изначально. Но если он не совсем уж противоречивый, писать в Т-Ж с целью его менять смысла тратить время не нахожу. Вы очень важный момент упомянули. Что супруга была с Вами всё это время и Вас поддерживала. И Вы ей нравились и с голой попой, и с попой в кресле новой машины. Ваш случай очень вдохновляющий, но и он - исключительный, Вы не находите? Это же классно!0
  • Александр ЛистенгортЛидия, спасибо за подробный ответ. Да, квартиры получены в наследство, одна до брака, другая во время1
  • Александр ЛистенгортНаталья, это самый мудрый совет, если честно, из всех. Не считая тех, что цитируют закон. Поговорить - всегда мудро0
  • WTFВасилина, а новой супруге на "чужой каравай" значит, разевать можно (и нужно)?0