Стоит ли тратить время на высшее образование: мои аргументы

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография.

Сейчас существует очень модное мнение, что диплом о высшем образовании не нужен. Я поделюсь своими аргументами за получение диплома и против.

Аргументы за получение диплома

Старшее поколение считает, что высшее образование обязательно. Например, у моей тети сын Петр отказался получать высшее образование. Он ушел с второго курса мехмата МГУ. Причем он ушел не гулять, а остался работать в ИТ-компании после летней стажировки. Сейчас кузен — очень крутой айтишник и получает более 500 тысяч рублей. При этом я видела, как моя тетя постарела на 10 лет и поседела за 2 недели, когда узнала, что сын забрал документы из МГУ. Она легла на пол и выла, как бабы в войну, несколько дней.

Есть профессии, где диплом необходим. Архитекторы, врачи — тут без профильной вышки делать нечего. Тут даже развивать мысль не буду, и так все ясно.

Наличие диплома — существенный плюс для кандидата на некоторых работах. К примеру, полгода назад я искала двух секретарей в офис. Высшее образование было необязательным требованием, но откликов было так много, что начальство решило приглашать на первичное собеседование только тех, у кого есть диплом.

Высшее образование дает базу знаний, умение анализировать и структурировать информацию. Может, этоу и необязательно учиться в университете, однако и такой способ (получение диплома) не самый плохой.

Расширение круга друзей и знакомых. В университете часто появляется круг общения, своя компания. Бывшие коллеги или те, кто занимаются в одном спортзале, общаются десятилетями гораздо реже, чем одногруппники.

Связи и счастье. Лично меня это не коснулось, однако я слышала от слишком многих людей, что именно годы в университете — самые счастливые в жизни. Не только наш Президент, но и многие люди выбирают в коллеги, партнеры и подчиненные именно однокашников, так сказать, по старой памяти.

Элитарность. Подготовка в вуз, обучение и невозможность работать в полную силу во время получения вышки — очень и очень серьезные затраты денег родителей. Это создает некоторую элитарность. Например, одна моя коллега гордо говорила, что на образование детей не потратила ни копейки — и сын, и дочка сами поступили в очень престижные вузы с огромным конкурсом. Это правда: у них не было репетиторов, они не проходили курсы и поступили на бюджет без связей. Только она умолчала, что сама сидела с детьми до 10 лет младшего ребенка и занималась только ими, а после с детьми занималась бабушка, которая была сама репетитором по математике и биологии.

Аргументы против получения диплома

Учеба отнимает слишком много времени. Золотого времени молодости, когда мозги очень хорошо работают и воспринимают информацию. Вы слышали о примере Цукерберга и Джобса? До прихода в ИТ-рекрутинг я много и часто слышала, что, мол, айтишики часто без диплома. Я думала, что это воля случая, но нет — я видела слишком много мегакрутых айтишников с феноменальными зарплатами без диплома, чтобы считать это чем-то из ряда вон.

В молодом возрасте они получили базовые навыки в разработке и резко и быстро выросли дальше. Да, секретаря или стажера в ИТ-компанию выберут с дипломом. А вот у синьора или тимлида наличие высшего образования будет не строгим требованием.

Финансовые затраты. Подготовка к поступлению и обучение часто стоят очень больших денег. Это и плюс и минус.

Полученные знания не всегда применимы в других сферах. Тут уже не про учебу как таковую, а про умение не вылететь или получить красную корку. Нет, ну не самый плохой навык, однако он не применим в работе или в личной жизни.

Учеба в университете, может, и интересная, может, знания, которые там дают, не лишние, но все-таки слишком часто никак практически не применимы.

Наличие диплома не дает гарантию получить хорошую работу. в СССР давал социальный статус сам по себе. Он реально гарантировал работу не у станка и давал большой шанс на карьеру.

Сейчас диплом дает маленькое премущество перед другими кандидатами. Мелковато, да?

Вы можете не обзавестись новыми связями, а годы в университете так и не стать счастливыми. Не факт, что вы получите все это в университете.

P.S. Получив диплом, я решила доказывать, что высшее образование не имеет значения.


Редакция
Редакция
06.12.21, 17:32
Пригодилось ли вам высшее образование в жизни? Поделитесь:
Загрузка
Natalia

Я несколько лет работала в крупных
IT-кампаниях, и среди профильных сотрудников там был целый один без высшего образования, который при этом зарабатывал действительно хорошие деньги, на сотни сотрудников с высшим и зарплатой больше, чем у него, или аналогичной. Лично я ни разу не пожалела, что много лет потратила на обучение. Диплом о высшем образовании действительно расширяет горизонты и даёт преимущества не только при поиске работы, но и в жизни вообще.

16
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅
Отредактировано

Natalia, каждую неделю раза по два делаю офферы айтишникам. Профильная вышка дай Бог у одного из 10.
И у всех, кто получает предложения с зарплатой ну-вот-прям-вааааще выше рынка и кто моложе 30 лично я вышки не видела ни разу.
Ну да у всех свой опыт.
Но о том, что лично я получила диплом, не жалею. Редакция исказила мою мысль: я решила доказывать всем, что высшее образование не имеет значение, ИМЕЯ его.

22
Natalia

Аглая, профильная вышка - это инженер-программист? Есть ещё прикладная математика, мехмат, робототехника и много других профилей, которые позволяют овладеть компетенциями с сфере IT. Да, можно найти высокооплачиваемую работу в IT без высшего образования, если у кандидата действительно уникальный опыт и знания.
И, признаться, я так и не поняла, - что именно Вы доказываете? Что само по себе высшее образование ничего не даёт в отрыве от интеллекта и трудолюбия? Тогда я с Вами согласна.

6
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

Natalia, вот на мой вкус - в ИТ вышка не имеет ни малейшего значения.
Более того, из того, что вижу я, вот айтишникам до 22 лет надо получать опыт работы, а не учиться.
Я точно вижу, что когда выбирают из кандидатов, то выбирают с вышкой.
А когда выбирает кандидат - то вышка не имеет значения.
В ИТ выбирают кандидаты.

1
Валерий Марченков

Аглая, это смотря какие задачи решаются этим IT. Теорию Графов или Дифференциальное Исчисление человек без высшего образования вряд ли сам себе выдумает, а если и выдумает, то не полностью или неверно, что чаще всего. Многое из того, что со стороны кажется сложным в IT, на самом деле - фигня, которой можно обучить обезьянку. Отсюда и разговоры, что кто-то, делая фронт-энд, зарабатывает большие деньги, но при этом у него нет ВО. Но есть вещи фундаментальные и глубокие. IT IT рознь. Одно дело сайты делать (например), а другое - DeepMind или беспилотники Теслы.
Если не секрет - каким айтишникам без высшего образования вы делаете офферы?)

6
AK
Герой Т—Ж

Аглая, а потом мы получаем коллег на работе, которые не могут установить ОС на рабочем месте, не знают чем отличаются HDD от SSD, почему 8 ядер в процессоре зачастую не лучше 4. Они же не знают, почему вылазит та или иная ошибка, что-то не работает и тд. Не знают, как хранятся и обрабатываются данные в двоичном представлении, как работает булева алгебра и электронные компоненты. Это можно продолжать долго, всё это элементарная база, которую и дают в вузе, и люди этого не знают. Зато просят хороших денег, хотя как специалисты после этого они смотрятся не очень...
Такие айтишники без профильного диплома в большинстве своём напоминают водителей, которые не знают ничего об устройстве в машине. Пока всё работает, им хорошо. Как только что-то серьезное или неожиданная проблема, бегут ща помощью или увольняются. Какие они после этого специалисты)

2
Wegeograph
Герой Т—Ж

AK, все что вы описали можно изучить самостоятельно за пару месяцев, зачем на это тратить 5 лет?

0
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

Wegeograph, это как по одному Пушкину понять все про литературу. Не только про русскую литературу, а вообще всю.

1
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

AK, и такие нужны.
Мне это напоминает требования к секретарю свободного знания английского. Не в международной фирме: «А вдруг будет надо?»
Нет, ну по прочих равных лучше выбрать кандидатов с английским, но если его нет, а переводить звонки надо...
Так и тут)))

0
Игорь Морошкин

Аглая, интересная статистика. Я, конечно, не hr, и поэтому сталкиваюсь с небольшим количеством резюме, тем не менее, те, которые вижу, и кого в итоге берем в команду, у подавляющего большинства или профильное высшее, или оно в процессе получения. При этом это не является чем-то прямо супер важным при приглашении на собеседование, но в итоге получается, что у кандидатов, хорошо отвечающих на собеседовании, обычно оно есть.

3
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

Игорь, понимаю.
Часто от Тим Лидов такое слышу. Ещё они часто любят работать очно.

0
Lera Kotova
Герой реалити Т—Ж

It уникальная сфера в этом плане. Знания устаревают за месяц практически. Они учатся на курсах повышения квалификации.

Насчёт всех остальных по-разному. Но, скажем, сейчас я бы никому не рекомендовала поступать в инъяз на преподавателя. Если только человек не хочет преподавать в школе или институте. Даже для преподавания (не в школе) достаточно знать язык и сдать CELTA. Но в конце 90х это был лучший вариант выучить язык.

9
Дарья Абрамова

Lera, подпишусь, сейчас мои 5 лет инфака воспринимаются как что-то запредельное, английский до того уровня, с которым выпустилась, можно было выучить за пару лет, а китайский вообще оказался не нужен)

7
Lera Kotova
Герой реалити Т—Ж

Дарья, именно. Плюс сам по себе язык - это инструмент. У нему надо ещё что-то. Иначе возможности критически ограничены. Вот я могу преподавать. И все, по большому счету. Ну перевод, но я его не люблю. Нашла свою нишу в фонетике. И все равно было бы полезнее иметь дополнительные навыки

3
Ия Белова

Lera, я к инфаку получила еще потом высшее. Не жалею ни о том, ни о другом

1
Lera Kotova
Герой реалити Т—Ж

Ия, я с первого курса начала работать, на втором меня выкинули из дома. С тех пор было не допобразований. Хотя хочется периодически. Фантазирую, как смогу получить еще одно образование на пенсии)))

0
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

Дарья, ужас 😕

0
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

Lera, черт его знает, что будет и в ИТ через несколько лет.
Не удивлюсь, если и в ИТ будет трудно с работой и будут востребованы только люди с вышкой.

1
Lera Kotova
Герой реалити Т—Ж
Отредактировано

Аглая, насчёт it сомневаюсь, что востребованность упадёт. Мир становится все более цифровым.

3
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

Lera, я тоже очень сомневаюсь.
Но мало ли - машины будут писать код.
Как там были книги рукописные, а потом их стали печатать.

3

Комментарий удален пользователем

Lera Kotova
Герой реалити Т—Ж

АнТи, согласна, и бухгалтерия даже. Но, возможно, в юриспруденции и бухгалтерии попроще наверстать

0
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

АнТи, просто кое-где можно выжить на «покорённых вершинах», а в ИТ никак вообще.

0
Даниил Иванов

На некоторые профессии не утроиться без диплома, сам по себе он может и не сильно важен, однако важен сам факт его наличия.

5
Игорь Морошкин

Конечно, есть такая фраза, что "есть ложь, наглая ложь и статистика", тем не менее: "Доход московских семей, где у каждого есть диплом вуза, на 20% выше среднего, выяснили эксперты ВШЭ. Если же в семье вообще нет взрослых с высшим образованием, ее благосостояние, напротив, на четверть ниже среднего". (https://www.rbc.ru/finances/30/07/2015/5615461d9a7947095c7dc432).

5
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

Игорь, знаете, есть дико престижный ВУЗ - МГИМО.
Туда большой конкурс.
У меня от туда было несколько кандидатов - на должность помощника адвоката и на секретаря.
Я стала спрашивать коллег и выяснилось, что выпускники из МГИМО реально часто делают очень хорошую карьеру. Но не из-за самого образования в МГИМО, а из-за блата родителей тех, кто туда поступает.
... А родители, которые добились чего-то в этой жизни и обеспеченные, как правило, хотят, что бы их ребёнок подучил диплом.
Но дело не только в самом дипломе, но и как минимум в советах людей, которые сделали карьеру.
То есть не все однозначно.
P. S. Я тут приводила пример Цукерберга. Он-таки поступил в Гарвард. Просто потом бросил. И он компанию свою построил с одногруппниками из Гарварда, а не местного ПТУ.
То есть «Цукерберг добился успеха без вышки». Это факт. Однако и факт поступления в Гарвард, и факт учебы там - ценный кирпич в строительстве Мега-крутой карьеры.

4
VladF

Все, кто здесь оставил комментарии, видимо забыли, что кроме высшего образования еще есть среднее-профессиональное. Программист, техник по компьютерным сетям, по информационным системам это как раз и есть уровень именно колледжа, а не ВУЗа. Если не ошибаюсь, бизнес-аналитик тоже. Всю необходимую базу дают в колледже, а дальше – работать и повышать квалификацию!

5
Ещё один торгаш

Я совершенно абсолютно точно не стал бы поступать в российский вуз, чтобы не тратить в пустую четыре года своей короткой жизни, будь у меня машина времени. Но, допустим, если бы у меня была такая возможность, я бы поехал учиться в MIT. Но это мечты. В России все плохо с высшим образованием, а те, кто не согласен с этим, не могут себе в этом признаться

2
Фея Душнила
Герой реалити Т—Ж

Я учусь в универе из топ-5 России и, конечно, ценю свое высшее образование — потому что оно ОЧЕНЬ качественное и разносторонее. Но я еще и работаю по специальности. Вот на это есть смысл тратить свои «лучшие годы», силы и время.

Мне не понятны стремления «поступить хоть куда-нибудь» (если дело не в армии, конечно), мы вроде не в то время живем, когда без вышки ты никому не нужен (опять же за вычетом врачей, юристов и пр.). А поучиться в классном вузе на интересной для себя специальности — почему нет))

1
Ещё один торгаш

Фея, можно узнать что за вуз и какая специальность? Если не хочется говорить вуз, то хотя бы специальность) Потому что мне прямо вот дико интересно, где у нас в России обучают качественно и разносторонне, а главное чему?!)

0
Maun

Я была бы не против получить высшее, но сейчас это стоит космических денег, поэтому…🥲🥲🥲

1
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

Maun, очень дорого, согласна

0
Ангелина Лещенко

Maun, "космические деньги" для всех относительны, но сейчас есть достаточно хороших ВУЗов, предлагающих скидки и реальные возможности перевода на бюджет. Можно пойти в Вышку на скидку 70% (хотя и её надо заработать, и учиться достойно), а можно пойти в УрФУ и заплатить за год те же 150 тысяч. Если высшее ради высшего, что тоже имеет какой-то смысл, то есть и более дешёвые варианты получения высшего образования. В том числе бюджетное обучение там, куда сможете пройти. Опций достаточно много, даже образовательный кредит можно обдумать. Было бы желание и конкретные цели.

0
Юлия Титова

Отвечая на вопрос: Да, пригодилось. У меня их аж два... С отличием... И преподавал в ВУЗе больше 10 лет.. Но наличия вышки тогда требовало время... А сейчас знания более доступны, а вот навыкам и умениям как раз и нужно учиться... А в ВУЗах с навыками пока плохо, увы... Пока ещё этот паровоз на старых рельсах (((

1
Санчез Решает

У меня две степени бакалавра и степень магистра на подходе. Высшее не пригодилось (

1
Фекла Худая
Герой реалити Т—Ж 🏅

Наполеон, спасибо, что прочли!

0
Наполеон Бонапарт

Аглая, к Вашему счастью и моему сожалению, Т-Ж поощряет графоманство, поскольку так обобщать данную тему, не учитывая разницу профессий - не есть хоть сколько-нибудь исследовательский подход. Если у Вас имеется высшее образование, методология должна быть известна. Так грубо грести под одну гребёнку и врачей, и юристов, и экономистов, и it. Практическая ценность отсутствует.

1
Наполеон Бонапарт

Аглая, Вы подтверждаете мои мысли. Я пишу факты - в ответ получаю каких-то Толстых и Лермонтовых. Дипломированный специалист путает науку и публицистику? Я писал о методологии исследования, синтезе и анализе, известных любому бакалавру. Ну, кто как учился - это уже другой вопрос. Статья-то на научность не претендует, и не должна. Больше мне непонятно как вообще можно обобщать дипломы всех профессий. Поэтому, как бы ни хотелось найти тут практическую пользу - увы, в том виде, в котором статью видим сейчас - графоманство.

0

Комментарий удален пользователем

Наполеон Бонапарт

Аглая, тогда вопрос поставим следующим образом. Можно же было тогда развить тему в своей стихии - it, с примерами, реальными практическими ситуациями. Взять одну специальность, и раскрыть её, чтобы это так же как и статья, которая повлияла на Вас, приносила людям, раздумывающим о карьере в it, пользу. Реальную, практическую пользу. А тут придёт молодой человек без образования, думать нужно ему или не нужно оно в другой сфере, и будет своим неокрепшим умом делать выводы исходя из того, что есть. Вы, видимо, не до конца всё-таки понимаете, кто есть графоман. Он не обязательно бездарен. Прежде всего, это человек, которому хочется написать, пишет он много и часто, но, к сожалению, не всегда по теме и не всегда с пользой.

0

Комментарий удален пользователем

Наполеон Бонапарт

Аглая, я писал что не провоцирует, а поощряет. Потому что выгодно большое количество статей. Я бы много расписал, но увы, нет времени, а поверхностно писать не хочется. Потому что с теми же квартирами - столько нюансов, что страшно представить. Можно потерять мысль и самому выдать то, что критикуешь. Добавлю лишь, что интересны не графики и сухие факты, а рассуждения более всесторонние, которые рассмотрят конкретную проблему с разных точек зрения. Выделю время и распишу подробнее и с аргументами комментарий к следующей статье, если будет животрепещущая тема и не упущу момент её выхода

0

Комментарий удален пользователем

Наполеон Бонапарт

Аглая, когда я говорил о нюансах, я имел ввиду что лично мне в дискуссии хотелось бы затронуть как раз более глобальные темы, нежели произвол хозяев, нарост многоэтажек друг на друга и т.д. В первую очередь, конечно же, экономический аспект. Ведь одним из первостепенных является фактор экономической выгоды. А это ооочень сложная тема, над которой нужно посидеть пару дней и подумать, посчитать. Высчитать ипотеку, льготную ипотеку, учесть инфляцию, стоимость жилья, стоимость аренды - да там десятки переменных. И на основании уже реального анализа вывести какой-то вывод. Я же не говорю что тот, кто однобоко критикует прав. Нельзя сказать что тебя могут выгнать - поэтому аренда не годится. Как и нельзя сказать, что ипотека - рабство, и при этом не привести расчётов, которые бы учитывали хотя бы основные факторы. Вы как-то неправильно трактуете все мои слова.

1
Wegeograph
Герой Т—Ж

Нет не пригодилось, все чем я пользуюсь на работе я изучил самостоятельно.

0
Grisha Lord

Бросил вуз после второго курса. Ушел на заочку, а потом и совсем. Университет дал много полезных связей, а вот профессии не обучил. Работодатели никогда не просили диплома, но чувствую себя неловко. У всех коллег он есть, кто-то аж доктор наук, а я такой нерадивый бросил.

Однако о времени не жалею. Хочу получить образование в другой сфере

0
Фрося Бурлакова

Я считаю, образование должно быть в кайф. Мне, например, очень нравилось учиться. Получила два высших по любимым специальностям. Если бы за это платили деньги, училась бы до гробовой доски)) Ещё бы пару-тройку профессий освоила.
Но если человеку не интересен сам процесс, не вижу смысла терять столько лет ради бумажки. Вышка, конечно, нужна, но не такой ценой. Проще диплом купить, наверно, чем такие страдания.

0
Стас В.

Если вы решили отучиться «для корочки» то эта самая плохая идея. Потрачены будут минимум 5 лет, по итогам будет нагульная бумажка, вагон потраченного времени, денег и нервов. Всему можно обучиться самостоятельно в интернете. У меня 2 высших образования, потом хотел заняться научной деятельностью и преподавать в университете. Бог миловал! Сейчас занимаюсь любимым делом и жалею о потраченных 7 годах жизни. Если бы мне было 18, я все бы сделал иначе. Не учитесь на бесполезные профессии, кои наши вузы выпускают пачками. По опыту знаю, что в автобизнесе, IT, банальной стройке вы заработаете больше, чем имея диплом филолога/философа/биолога слоняться по собеседованиям на хз кого.

0
psysteel

Главное не забывать, что вы не Цукерберг и не Гейтс. И скорее всего, будете работать на дядю, где для более-менее приемлемой зарплаты как раз требуется хоть какое-то высшее образование.

0

Сообщество

Лучшее за неделю