Мнения
3K

Мнение: алименты — необходимая финансовая нагрузка вне зависимости от размера зарплаты

137

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Аглая Воронова

Страница автора

У меня в окружении очень много коллег и знакомых, которые платят алименты / не хотят платить, но платят / не хотят и не платят. Чуть ли не все ноют на тему того, что алименты должны быть потрачены на вещи для детей, напрямую на ребенка — и только после согласования с отцом. Также все переживают о том, что сумма алиментов очень большая.

Нет, ну есть у меня знакомый, скажем, Вася. Его зарплата — миллион рублей. Вася категорически не хотел платить алименты. Наотрез. Считал, что на жену и ребенка можно тратить 60 тысяч рублей — и ни копейкой больше. Из-за этого супруга-то и развелась с ним: муж говорил, что получает гораздо меньше. Но вот после нескольких лет брака и рождения дочки увидела жена справку о доходах мужа. Случайно. И на следующий день подала на развод. И на алименты. Но из-за судов, из-за проблем с получением виз не получилось вот Васе избежать содержания мамы ребенка (ребенку тогда было меньше года, и получилось согласовать алименты и на саму маму, и на малышку).

Таким, как Вася, которые реально алиментами могут содержать не только ребенка, но и маму и даже ее нового мужа я хочу сказать: у вас и так остается большая часть зарплаты. Да, 250 тысяч у вас снимают. Но на остаток в 750 тысяч вполне можно заплатить за доставку еды из ресторанов, платить ипотеку и вполне можно найти себе новую даму. Не переживайте так.

Очень много у меня коллег и знакомых, которые получают 100—200 тысяч рублей. И вредные их бывшие жены подают на алименты и даже получают их. И тоже ничего не могут с этим поделать. И очень переживают, что 25—50 тысяч переходят бывшей жене. И что жена, конечно, тратит деньги только на свои маникюры и любовников.

Я на это хочу сказать: да, 25—50 тысяч — это реально серьезные деньги. На эти деньги можно очень голодно и холодно, но жить. Но вы подумайте серьезно: сколько стоит одна только еда для малыша. Вот только одна еда. И квартплата. Добавляйте к этому новую одежду. А потом еще кружки.

И я, конечно, все понимаю — но какой это жиголо будет выполнять свои обязанности за 25 тысяч? И опять-таки если вы платите 50 тысяч алиментов на троих детей и это даже половина вашей зарплаты, то что, вы один не проживете на остаток в 50 тысяч?

Дальше. Те, кто платит только социальную норму в 10—12 тысяч. И должен платить ее, если даже не работаешь. Справедливость этой суммы — спорный вопрос. Меня могут поправить, но из того, что понимаю я, эта сумма скромная даже только на оплату питания, лекарств и самой скромной одежды для ребенка. То есть это не «содержание» ребенка — это только помощь. И от этой суммы не перепадает ничего маме, если ребенок просто не голоден и просто хоть как-то одет.

Да, если не работаешь, то долг по алиментам никуда не исчезает, как выйдешь на работу — будешь компенсировать всю сумму. У меня есть знакомый, Денис. Он несколько лет не работал. А потом много месяцев у него вычитали половину зарплаты в счет алиментов. Некоторые считают это несправедливым. Таким людям я хочу сказать: а ребенок ел в любом случае. Работали ли вы или не работали. Нет возможности избежать квартплаты или оплаты ипотеки. Нет шансов и не оплатить кредит за машину. Почему раз вы не работаете, то финансовую нагрузку за вашего ребенка с вас должны снять?

P. S. От себя могу сказать, что я не знаю ни одной девушки, которая рожала бы ради алиментов. Не знаю и девушек, которые рожали «для себя». Женщины наотрез категорически не хотят быть матерями-одиночками. И уж точно не станут ими ради алиментов в 20 тысяч рублей.


  • Алексей ШлыковСвоих детей надо содержать. Как минимум до совершеннолетия. Бывшую жену - максимум до достижения ребёнком 3 летнего возраста. И да, я знаю кучу женщин, целью которых является выйти замуж за состоятельного мужчину, сесть ему на шею и ничего не делать. А при разводе отжать кучу денег и имущества. И рождение ребёнка для таких женщин становится средством достижения вышеописанных целей.12
  • Аглая ВороноваSendero, женщина с ребёнком никогда не сможет жить «как хочет». И здоровье не вернёт. С Вас только 25% от зарплаты.26
  • NoBodyMan"Таким, как Вася, которые реально алиментами могут содержать не только ребенка, но и маму и даже ее нового мужа" - это такой стеб? Содержать ее нового мужа? Даже не смотрел кто автор, но такое треш может выдать только женщина.7
  • Аглая ВороноваNoBodyMan, сложно. Очень сложно работать удаленно с ребёнком.20
  • Аглая ВороноваОбратите внимание: только мужчины начинают рассуждать и оспаривать детские 25%.1
  • Системный инженерЛяля, потому что только мужчины их и платят, очевидно же10
  • Ell'Считаю, что если мужчина не хочет "быть заставлен платить алименты на нежеланного ребенка", всегда можно сделать вазэктомию. Сильно упростит жизнь...всем. Потом такие дети, насмотревшись на бедного "затравленного" папу, косяками пойдут к психологам... кому это надо? Людей, ежемесячно зарабатывающих миллионы, не очень много. )) Их алименты регулируются брачными контрактами...индивидуально... Не вижу смысла обсуждать. И я никогда не сталкивалась с тем чтобы неработающий папа делился с дитем финансовой подушкой без активного участия приставов. Не хочется погонь- -переводы + смс "алименты". Суда не будет, если сумма адекватная.18
  • Аглая Воронова«И я никогда не сталкивалась с тем чтобы неработающий папа делился с дитем финансовой подушкой без активного участия приставов»- хорошо сказали.4
  • Ell'Valery, прерывание беременности- операция. Совершенно не всегда легкая и без побочек. Вы сделайте опреацию СЕБЕ, чтобы совать , плевать и идти без последствий. "Не хотеть"-не декларация, а действие.17
  • Аглая ВороноваEll', вообще навести бесплодие у мужчины проще, чем у девушки.5
  • Prue StevensНу да, ну да. Лично знаю девушку, которая пару лет назад своему мужику заявила следующее - дорогой, я тут беременна от тебя, но рожать буду для себя. Ты можешь участвовать в жизни ребенка, но на птичьих правах. Мужик малость обалдел от такого расклада и не обрадовался. Девушка в итоге сделала аборт. Хватает среди знакомых и тех, кто рожал, держа в голове вопросы маткапиталов и пособий. Возможно, это была не первоочередная причина, но одна из. Жиголо, кстати, тоже бывают не самыми требовательными - есть где жить, есть на что минимально жить, ну и чудненько. А вообще первую половину текста, думаю, можно сформулировать одной фразой - мужик, если ты зарабатываешь много, с тебя не убудет содержать не только ребенка, но и его мамку, ее хахаля, свою маму и троюродную тетю Глашу, так что нечего мелочиться и жаловаться. Действительно, какая восхитительная логика, и чего это мужчины не рады.4
  • slaneValery, это вечный вопрос к мужчинам и женщинам. Одна думает, что может "просто полежать", другой, что ему "в презервативе ощущения не те". Блин, оба родителя несут полную ответственность за ребенка. Оба. Отец тоже.6
  • AlbariñoNoBodyMan, дело не только в обучении, а в том, что весь процесс «работа-ребенок» надо еще организовать - доставить ребенка в сад, добраться на работу (не у всех удаленка в конце концов), отработать день, добежать до сада, чтобы вовремя забрать ребенка (а то будет он там грустно один с воспитательницей на скамеечке сидеть…), решить вопросы с больничными, когда в сад с соплями не пускают. Вобщем, одной это реально тяжело, проблема не в лени6
  • Дожили!Всем, привет. Поделюсь своей историей. Мы разошлись с первой супругой когда дочке было 1,5 года. И она осталась со мной, в суде по разводу супруга на это согласилась. Да, у неё была морально сложная ситуация, что то со здоровьем мамы. Мы с моей мамой воспитывали и растили дочку 11 лет. Никаких алиментов я не просил, и супруга не платила. В 11 лет, дочка уже стала слишком взрослой, чтоб жить только со мной, а с моей новой супругой как то общение не заладилось. Решили, что пора переезжать к родной маме. Я покупаю одежду, добавляю на лечение зубов, совместный досуг раз в две недели на выходных. Мне трудно участвовать в вашем обсуждении. Но главное вот что, я такой далеко не один.10
  • NNoBodyMan, первый год в детском саду ребёнок половину времени дома на больничном. У меня был первые два - два с половиной года, это тоже не редкость. Сложно "интенсивно обучаться", разрываясь между садом, поликлиникой и больным ребёнком. Зато у папы этих проблем нет.11
  • NValery, а можно ребёнок будет половиной ответственности отца? Все эти отвозы-привозы, врачи, больничные и всё прочее разделить на два? Или папа думал, что он ни при чём?25
  • NValery, "Сколько бы я ни заплатил алиментов - справедливо было бы требовать такого же финансового участия со стороны второго родителя" Сколько бы ни потратила мама времени и сил на ребёнка, справедливо было бы требовать такого же участия от второго родителя.19
  • Анна СергинаNoBodyMan, ну-ну. Я просидела на больничном с дочкой 1,5 месяца, вышли в садик на 4 дня и снова болеем (((9
  • Анна ВойтовичАлексей, как справляются? Увольняются и занимаются ребенком, а муж работает. Привыкли рассчитывать на семью, которую и создавали, чтобы вместе поделить обязанности ради детей. А кто рассчитывает на себя, семью не заводит.10
  • Анна РешетниковаNoBodyMan, "я была прекрасным родителем до тех пор, пока у меня не появились дети")9
  • Анна СергинаN, в России подавляющее большинство пап ни при чем, как разведённых, так и живущих в браке. Всё сады, школы, больницы, поликлиники и т.п. - это всё "бабские дела".13
  • JimmyJimmyNoBodyMan, да, это такой стеб) злостные неплательщики же полагают, что на 20 тыщ рублёв БЖ не только ребёнка, но и себя и нового мужика будет «содержать»)))6
  • Анна СергинаСексиМишка, а моего бывшего его мать выгнала обратно "налаживать семейную жизнь", когда я привезла ему детей на её адрес.3
  • ТиграБенгальскаяАлексей, а ещё можно не регистрировать брак. На ушки присесть про любовь без штампа- и " лишних обязательств" не будет. Пущай сама крутиццо)))0
  • Кирилл А"Бабы дуры", хотят хорошей жизни, уходят, разводятся, а потом локти кусают. Не так плохо и жилось окажется. Знаю многих мужиков у которых дела только в гору пошли. Зп выше, жизнь спокойнее. Не всегда можно сразу раскусить психически больного человека до брака. Это конечно не отменяет, что детям надо помогать, но у многих дам ума хватает только сказать "ой...все"...1
  • poezd_v_ogneN, я с вами согласна. Но на примере своих знакомых родственников вижу, что женщины почему-то сами взваливают и замыкают все эти штуки на себе: уход, питание, покупка одежды, развивашки, больницы. Я очень много раз видела, как муж с женой приходят с работы, отпускают няню и муж садится на диван, включает футбол, а жена идет готовить, убирать, стирать, играть с детьми и т.д. и т.п. На мой вопрос "А почему ты все делаешь сама?", женщина отвечает "Жду, когда он сам догадается, что мне тяжело и нужна помощь" или "Ему дольше объяснять, быстрее самой". Я задаю вопрос ему: "Почему ты не помогаешь?" Он отвечает: "Я что ни сделаю, ей все не так" или "Нужна будет помощь, попросит". Я искренне не понимаю этого....почему люди между собой не разговаривают на эти темы, как будто они не муж и жена, а соперники или как будто они уже в разводе.11
  • NoBodyManУ нас тут противостояние М и Ж) Забавно. Прежде всего скажу, что мужчина ответственен за своего ребенка и, хоть я не люблю это слово, должен помогать ему, это же его ребенок, черт возьми. Но удивляют женщины, обращение к вам. У вас было достаточно времени освоить профессию, даже что-то накопить, это не касается тех, кто залетел в 16, но вы выходите замуж 23+, без накоплений, без подушки, без полезных навыков, которые смогут вам помочь в будущем. Это очень недальновидно.2
  • Аглая ВороноваNoBodyMan, получали профессию. Учились. Но это не значит, что хотят сами, одни поднимать детей. И есть у них на это право.2
  • poezd_v_ogneNoBodyMan, это не исключительно женская проблема, мужчины точно так же женятся в 23+, не имея ни подушки, ни жилья, ни полезных навыков.6
  • Npoez_v_ogne, я искренне не понимаю, почему муж считает, что его роль в домашних делах - лишь помочь, и то если попросят. Он так же здесь живёт, ест, мусорит и всё прочее. Почему он решил, что другой человек должен его обслуживать? А его роль - иногда помочь себя обслужить, ага. Конечно, очень удобно сослаться на "ей всё не так" и с готовностью занять позицию жертвы. Только занимать эту предложенную позицию или выбрать какую-то другую - его собственное решение, и больше ничьё. Так что я бы предложила в этой ситуации не осуждать одну лишь жену, как минимум.7
  • Аглая ВороноваJimmy, вообще мой пост скорее про то, что мужчины слишком сильно преувеличивают свою нагрузку по алиментам. И слишком много о себе думают и про свои 10,20,30 тысяч алиментов.1
  • Аглая ВороноваМой пост про то, что бы Вы подумали хоть немного про другого человека. Не только про себя и свои интересы. Да, Вам не нравиться платить алименты - но Вы подумайте про Вашу бывшую жену. Про ребёнка. Про их интересы. Про то, что женщина от родов и воспитания теряет здоровье, жизнь, возможность нормально работать... И роды ради удержания или там алиментов - это в сравнении с тем, что она переживает - такая мелочь. А Вы мелочитесь... Это мерзко.2
  • Аглая ВороноваСексиМишка, в Вашей ситуации не вижу ни малейшего криминала в том, что бы подать на алименты на бывшую жену. Кто воспитывает ребенка - тот и получает алименты. Хоть мама это, хоть папа, хоть бабушка, хоть тетя. P. S. Ваш случай все-таки уникальный. Не "редкий", а именно "уникальный". От этого не менее реальный и жизненный, и все же - исключение из исключений.1
  • Katerina KondratevaКирилл, так может сказать только тот, кто не работал удаленно с маленькими ребенком. С конца сентября сын ходит в сад, ему тогда было 1,10. И все это время ходит он по следующей схеме: неделю в саду, неделю болеет. Каждый раз сын заражал нас с мужем кроме двух раз. Это первое. Второе. Несмотря на то, что сейчас ребенку 2,4, он до сих пор не может играть сам с собой и всегда требует моего внимания. Каждые 2-4 минуты он подходит ко мне, когда я работаю. В мою работу ещё входит изучение питона и линукса. И не говорите, что работать удаленно с маленьким ребенком легко.8
  • Аглая ВороноваKaterina, у меня есть знакомая в декрете. Она все пела про то, что хорошо работает и делает карьеру с грудничком. И не отупела, и все успевает. А потом я узнала про бабушку и мужа в декрете.7
  • Prue StevensЛяля, это означает, что мужчина с миллионным доходом должен отдавать четверть собственного дохода на содержание не только ребенка, но еще и бывшей жены и при этом абсолютно не задаваться вопросом, а куда уходят эти деньги? Вы не многого ли захотели? У женщины есть полное право рожать или не рожать, более того, женщины активно пользуются этим правом, когда встает вопрос оставлять или не оставлять беременность (тут я согласна - женщина несет больше рисков, поэтому преимущественно решение за ней. Но и ответственность должна идти следом за принятием решения). И если речь идет не о том, что женщину заставили рожать под дулом автомата, то мужчина после трехлетия ребенка задолжал разве что собственному отпрыску. И да - не будут мужчины думать о ваших интересах, пока вы будете к нему относиться как к кошельку на ножках. Вы выставляете женщину слабой, зависимой и откровенно неумной стороной, а не полноправным родителем, который тоже несет ответственность за содержание и воспитание ребенка. Очень феминистично и продвинуто, чего уж там. Помнится, был тут дневник трат, где женщина позволяла себе тратить часть алиментов на себя (правда, вроде бы бывший супруг был не особо против, но и доходы там были поскромнее). Ух и фееричная была дискуссия. Вот с такими аргументами примерно.3
  • NoBodyManЛяля, я ни разу не сказал, чтобы женщины сами тянули все на себе. Женская проблема как раз в том, что надеетесь только на мужчину.1
  • Аглая ВороноваNoBodyMan, да какой там, блин?!?! У меня есть подруги, которые вот реально содержанки богатых людей. Даже они получают образование и работают "на случай чего". Про обычных женщин и говорить не стоит. Разве что, да, они требуют какого-то участия мужчин. (А 25% от зарплаты мужа как алименты - это не очень серьезное, символическое участие.)2
  • NРоман, ну и дурак, если действительно алименты платит. А если она у него ещё почку потребует и левый глаз - тоже отдаст? Ну если он просто делает всё, что ему скажут. Вот ему-то зачем занимать позицию жертвы, если закон на его стороне, объясните?7
  • Системный инженерЛяля, мизерный процент случаев, чтобы женщина платила алименты9
  • ТаУАлексей, это как-то делает самого ребенка "не папиным"?0
  • ТаУЗнаю лично пару мужчин, которые остались с детьми и вынуждены их воспитывать. И знаете, окружающие воспринимают их жизнь как подвиг. И никто не говорит им, что они сами виноваты в сложившейся ситуации и никто не заставлял их жениться на этих дамочках с пониженной социальной ответственностью. Никто не кричит, что они судятся за алименты, чтобы не работать и следующих своих баб содержать. Они - жертвы женского коварства. Но ещё знаю пару женщин, которые не подавали на взыскание алиментов в суд, потому что их бывшие мужья сами активно принимают участие не только в содержании ребенка, но и в его жизни. Остальные бабы - коварны и жестоки. Они требуют от своих бывших, чтобы те раскошеливались на своих бывших детей. А эти самые бывшие - несчастные жертвы этого бабьего коварства. Ио есть поняли, да? Знаю двух героев, двух обыкновенных мужчин, и пару десятков несчастных жертв. Кто после этого "слабый пол"?2
  • Алексей ШлыковТатьяна, а ребенок становится заложником системы, к сожалению. Мужчина не хочет содержать бывшую, бывшая пользуется лазейкой в законе, который разрешает не отчитываться о том, на что она потратила алименты, мужчина начинает уклоняться от оплат алиментов, идущих неизвестно на что0
  • Максим Кольцовв статье почему-то по-умолчанию предполагается что мужчина должен содержать не только ребенка но и бывшую жену. С чего это вдруг? если женщина решилась на развод ей в любом случае надо думать как она себя будет обеспечивать. Я вот у автора таких дум не увидел, предполагается жизнь только на алименты5
  • Аглая Вороноваhttps://journal.tinkoff.ru/alimony-is-never-too-much-opinion/Prue,0
  • NoBodyManЛяля, значит подруги с мозгами, поэтому и нашли богатых мужчин и думают о будущем. Вокруг я вижу совершенно другое. Масса примеров в окружении, когда женщины остались ни с чем, без нормальной работы, образования и т.п. Потому что раньше муж содержал, а потом по разным причинам все изменилось. Про 25% от ЗП ничего не имею против, своих детей надо поддерживать и помогать, но только детей, без ее мамы и тем более остальных иждивенцев.1
  • РоманТиграБенгальская, что и требовалось доказать. Вы сделали глобальные выводы на основании нерепрезентативной выборки. Я в качестве сомнительного контраргумента сделал аналогичные "выводы" на основе своих наблюдений. В ответ: "Я не такая!" Может, изначально не стоило обобщать?5
  • lazex=>> если мужчина не хочет "быть заставлен платить алименты на нежеланного ребенка", всегда можно сделать вазэктомию Не всегда. В РФ - только в возрасте старше 35 лет либо имеющего не менее двух детей. Даже здесь мужчин лишили выбора.2
  • МарияJimmyJimmy, ещё своих родителей, и ,не одного мужика, а минимум десятерых. Мне БМ так заявлял, платят алименты в 10 тыс0
  • МарияМаксим, я сейчас на грани развода. Муж не помогает. Траты на ребёнка пополамит, причём пополам распространяется только на то, что он купил. И я понимаю, что мне будет тяжело при любом раскладе, и рассчитывать на него, даже будучи в браке сложновато. И это мягко сказано.0

Вот что еще мы писали по этой теме