Поможет ли запрет на криптовалюты бороться с мошенниками?

Редакция финбезопасности

ищет ответы

Банк России хочет запретить в стране криптовалюты и их майнинг. Среди аргументов — тот факт, что, в отличие от обычных денежных переводов, криптовалютные анонимны, поэтому человек не может подтвердить, сколько, кому и за что заплатил. Это помогает мошенникам уходить от ответственности и не дает вернуть украденное их жертвам.

Как вы думаете, поможет ли запрет на криптовалюты бороться с мошенниками? Возможно, стоит запретить и другие способы обезличенных денежных переводов, например анонимные кошельки? Или любые запреты ущемляют права и свободы, а мошенники все равно найдут способ сделать так, чтобы их не нашли?

Дискуссии. Обсуждаем финансовые вопросы и даем советы друг другу

Задать свой вопрос

мошенники деньги

Редакция финбезопасностиЭто окошко для вашего мнения:

Aлeкcaндp TpeшинУ нас что, криптовалютное мошенничество — это какая-то больно насущная проблема? Может быть, и да, но меня гораздо больше смущает, например, проблема телефонных мошенников. Хорошо бы на борьбу с ними направить хотя бы часть всей этой неуемной энергии, которую у нас тратят на цифровое отгораживание от мира.26
Евгений Кулаков59
ТёмаПредложение Банка России -- это просто стыдоба. Чего они по-настоящему бояться, так это того что инфляций биткойна меньше 3% (и будет только уменьшаться), а наблюдаемая инфляция рубля более 15% (по данным Росстата 8.4%, ха-ха). Рубль обесценивается с такой скоростью, что даже подключилась ФАС и запрещает торговым сетям комментировать повышение цен. Сейчас ЦБ пытается спекулировать на якобы маргинальности Биткойна и его волатильности. Но первое просто не правда и есть куча данных показывающих что наличку используют не меньше для криминальной деятельности, а второе будет не его (ЦБ) собачье дело. Нападки на майниг вообще смехотворны. Люди могут запускать на своих компьютерах любые программы, вычисляющие всё что им вздумается.16
ДмитрийБлагая идея независимых ни от кого денег столкнулась с суровой реальностью. В любой системе, где можно безнаказанно злоупотреблять её слабостями для получения прибыли, будут безнаказанно злоупотреблять её слабостями для получения прибыли. Как результат - сейчас на эти криптовалюты тратятся огромные мощности, и куча железа вырабатывает свой ресурс вникуда. Если не банки и спецслужбы, то экоактивисты рано или поздно всю эту лавочку будут активно закрывать. А как они связаны с мошенниками у нас, где самое частое - это перевод денег на телефон или счёт мошеннику, я не понимаю. Что-то я не слышал о том, как пенсионеры на последние биткоины покупают мусорные nft и остаются ни с чем.4
Sergey AveryanovЭмм, то есть до изобретения криптовалют мошенников не было что ли?6
zhenya_demin_96Александр, а как вы их накажите? Они уже и так за решеткой... ахахахахахха7
ТёмаЕа самом деле, Биткойн для нелегальных делишек не очень подходит. История все транзакций видна вообще всем. Если покупал/продавал биткойны на бирже, то скорее всего пришлось показать свой паспорт, а значит тебя идентифицировали и можно отследить все перемещения твоих денег. Биткойн — это радикальная прозрачность. Сравните с наличкой. Перемещения невозможно отследить вообще, транзакцией не видны. Даже если захотите купить биткойнов для тёмных дел придётся делать это за наличку.9
Андрей ТитовЗапрет крипты никак не повлияет на мошенников. Ничто не помешает им открывать криптоаккаунты за рубежом, где запрета нет.3
Андрей ТитовТёма, "Но первое просто не правда и есть куча данных показывающих что наличку используют не меньше для криминальной деятельности" Это так, вопрос в том, как наличку потом бандиту перевезти через границу, закинуть на банковский счет итд, - короче, отмыть. Все это хорошо делается через крипту.1
ТёмаАндрей, а до крипты как делалось?4
ТёмаАндрей, ага, это очень удобно, когда у биржи где пользователь гидры купил биткойны можно запросить фото его паспорта и сопоставить биткойн кошелёк с транзакциями в пользу торговцев. Если кого-то ещё не посадили, это не значит что не смогли. Это значит что не захотели :)3
Сhzhenya_demin_96, из-за решетки, кстати, похоже, не звонят уже. Создается впечатление, что на текущий момент основная часть подобных звонков происходит с территории Украины. Предприимчивые и беспринципные люди пользуются наличием напряженности в отношениях наших государств и отлично понимают, что запрос с территории РФ силовики Украины отрабатывать просто не будут.4
Денис ПавловМы возразим против запретов, они расскажут про утечку капитала, мы возразим здесь, они расскажут про экологию. Это спор ни о чём. Все лживые козыри мы давно знаем. Главное, что надо знать, что это не крипта виновата в своём успехе. В её успехе виновата сама фиатная система во главе нашего ЦБ. Сложно представить что-то более несправедливое, монопольное в эмиссии, со скрытыми налогами. Кто виноват, что люди это поняли, а интернет дал всем эту информацию и базу для крипты? То что они делают, это борьба с последствиями, а не причиной. А причина они сами.8
Антон БирюковЗапретите вы крипту, а что дальше? Часть людей, которые этим занимаются уедут из страны. Лишимся налогов и талантливых людей. Но это не закроет доступ людей к криптовалютам. Просто усложнит процесс работы с ними. Все это приведет к тому что покупать крипту будут не через банковские переводы, а через иностранные сервисы или наличку. Плюс увеличиться спрэд. Кто от этого выиграет? Обменники и мониторить это станет вообще невозможно. То что крипта волатильна и несет в себе риски - да. Мошенники у нас только с криптой работают? Колл-центры предлагают только купить крипту и более ничего? А еще крипта несет в себе углеродный след. Особенно в Иркутской области из-за использования энергии ГЭС. Давайте вспомним закон о квалифицированных инвесторах. Как человек с опытом работы на финансовых рынках 10 лет я соглашусь с необходимостью обучения и тестирования людей. Только вот условия для получения статуса не все разумны (вспоминаем про 6 млн). И к тому же люди, которые все таки хотят покупать различные активы просто регистрируются у иностранного брокера и легко обходят данное ограничения. И опять же кому от этого легче? Кто от этого выигрывает? И отдельно стоит сказать что по мнению ЦБ российские эмитенты намного стабильнее и надежнее чем иностранные. То есть для покупки одного ретейлера в сфере обуви, который недавно допустил технический дефолт, опыт не нужен. А для покупки крупнейших мировых компаний и лидеров в своей области нужно пройти тестирование. Я понимаю что любой чиновник хочет все зарегулировать и контролировать, но может есть другие способы, а не только кнут.1
Алексей ВладимировичНет, не поможет. Но это будет дополнительным поводом к грядущей "битве" централизации (классическое государство) и децентрализованным контролем (первые принявшие новую эру государства и частные лица). Эпоха классического управления подходит к концу и грядет что-то новое, пока не ясное.0
Алексей ВладимировичТёма, да и весь траффик ведётся через луковую сеть, где половина узлов находится под контролем спецслужб разных стран.1
Petr PustotaДада. Всё ради детей и нашей безопасности. На самом деле - товарищ майор расстраивается, что кто-то по своему выбору анонимно жертвует ОНК и прочим "иноагентам".2
Petr PustotaАндрей, так расскажите, как же потом крипту тайно обналичивают?0
Petr PustotaДмитрий, трата ресурсов планеты на добычу драгоценных камней вас не смущает?3
Системный инженерДенис, по-моему, основной "успех" крипты в том, что она может резко вырасти в цене, принеся прибыль владельцу. Поэтому и интересуются ей в первую очередь0
Sol InvictusНе поможет, да никто на самом деле так и не думал. Классическая путинская двухходовочка. Сначала сказали про запрет, чтоб страху нагнать, а в итоге сделают просто обязательную идентификацию кошельков и зарегулируют переводы, подключив к цепочке банки. Всё для того, чтоб никто анонимно Навальному, Медузе и прочим нежелательным для власти элементам донатить не смог.1
Денис ПавловБезусловно. Это приятная побочка сетевого эффекта. Но доля стейблов говорит, что не всем нужен этот рост. Отрицать, что крипта удобнее банка во множестве аспектов бессмысленно.0
Marie ThirteenЕвгений, после этого комментария можно не продолжать, сама попалась на снятие 100к с кредитки и тут же позвонила и все бессильны5
ТёмаАлексей, не важно как идёт весь траффик. Есть кошелёк с которого отправили деньги за вещества и владелец этого кошелька идентифицирован при покупке Битков. После этого все транзакции связанные с этим кошельком можно связать с конкретным человеком, независимо от того, использовал он ВПН или какие-то другие ухищрения.0
Александр БPetr, расскажи это добытчикам алмазов0
Влад ГраYuriy, снова Украина? Да нет, в каждом городе есть подобные "калл-центры". >запрос с территории РФ Вы всерьез думаете, что жалоба клиента банка уходит куда-то выше по инстанции и там кто-то насчет нее шевелится? 🤣2
Влад ГраАндрей, кек, тарищ.маёр может взять тебя прямо на кладе, мастер скрытости. Ему не нужно вычислять, кто ты и через что заплатил, если у него половина барыг района на коротком поводке.1
Влад ГраДмитрий, трата ресурсов в виде электричества и комп.железа на игрульки вас не смущает?1
Андрей ТитовТёма, "и владелец этого кошелька идентифицирован при покупке Битков" крипта не равно биткойн, я не знаю, зачем вы про биткойн говорите, когда доклад был про крипту в целом. Есть куча анонимных криптокошельков.1
Андрей ТитовВлад, ему только и остается, что брать на кладе, на этапе перевода денег он не отследит.0
Андрей ТитовТёма, "Есть кошелёк с которого отправили деньги за вещества и владелец этого кошелька идентифицирован при покупке Битков." Есть биржи без верификации, куда можно просто закинуть деньги, p2p биржи и куча монет, кроме биткойна еще есть криптомонеты вообще то1
Андрей ТитовТёма, вы не в теме, там не просят за верификацию вообще ничего, я не помню, что там конкретно было.1
Андрей ТитовТёма, хз, но было и есть валютное регулирование, которое до крипты было явно проблемой и затрудняет перевод больших сумм за границу.0
Андрей ТитовТёма, верификации нет совсем на бирже yobit, например, есть рынок покупки/продажи верифицированных аккаунтов1
Jey RoikО какой анонимности речь, если при заведении кошелька проходишь верификацию по документам, при регистрации на бирже - тоже самое? Если не брать миксеры, то никакой анонимности уже давно нет нигде, т.к. сама индустрия уже жаждет регуляции, чтобы получить больше импульсов для развития. Именно это и забавно, что крипта, которая позиционировалась как нерегулируемый инструмент, по факту, не может выжить без регуляции на разных уровнях. Новые токены, если это не скам, то с самого начала уже закладывают KYC, AML и прочие рекомендации FATFa. Поэтому говорить о какой-то мифической анонимности, как минимум, странно.0
Алексей НиккельАлександр, а не только телефонных, а мошенников в целом. Сколько статей в ТЖ мы читали о разных способах обмана, и этим почему-то никто не занимается2
Olga ZyryanovaЕвгений, зашла чтобы написать подобный комментарий) а да, и не толко банки , но и правоохранительные органы 🤦‍♀️1
zhenya_demin_96Yuriy, согласен. Большая часть интернет мошенников именно оттуда.0
Андрей ТитовPetr, самое просто продажа NFT, потом перевод на monero, где нет KYC.1