Соседка грозит нажаловаться на моих детей в органы опеки

985

У нашей семьи сложилась непростая ситуация с соседями. У нас трое детей, двум старшим четыре и два года. Соседка снизу жалуется на шум. Дети просыпаются в семь утра и ложатся спать в восемь вечера. В течение дня они иногда играют тихо, а иногда бегают и прыгают, как и все дети в этом возрасте.

Несколько недель назад соседка пришла в первый раз и сказала, что уже устала от шума, и попросила поменьше бегать. Мы сказали, что уследить за детьми не так-то просто. Им в этом возрасте трудно объяснить, что каждое утро надо тихо сидеть до определенного времени.

Сегодня соседка пришла снова. В этот раз она угрожала написать заявление в полицию и органы опеки.

Как нам поступить в этой ситуации? Да, дети иногда шумно играют, но у некоторых соседей телевизор шумит больше. К тому же дети не бегают круглыми сутками: пробежались туда-сюда несколько раз и через пару минут уже занялись чем-то другим.

Я понимаю, что заявлением в полицию она ничего не добьется, да и уровень шума у нас не такой высокий. Меня больше беспокоят органы опеки. Казалось бы, «опека» и детская беготня никак не связаны, но неприятностей они доставить могут много. Я все чаще читаю в новостях, что у нас в стране даже по пустяковым поводам забирают детей у родителей, хоть они и живут в нормальных семьях и за ними хорошо ухаживают.

Как нам теперь общаться с соседкой? Я уверена, что она будет ходить к нам и дальше. Может, нам стоит снимать наши разговоры на видео, чтобы было доказательство ее угроз? Можем ли мы сами пожаловаться куда-то на нее?

Заранее спасибо за ответ,
Алена

Алена, возможно, ваша соседка не знает, что органы опеки и попечительства не защищают граждан от детей. Их задача — защита прав детей. То, что детям позволяют бегать по квартире, их права никак не нарушает.

Аватар автора

Дмитрий Сергеев

специалист по безопасности

Страница автора

Что за органы опеки и попечительства?

Это органы исполнительной власти в субъектах РФ. Их основная задача — защита прав тех, кто сам свои права защитить не в состоянии. Действуют они в интересах несовершеннолетних детей и взрослых, которые сами не могут о себе позаботиться: одиноких пенсионеров, людей с особенностями психического развития и других.

Органы опеки надзирают за деятельностью опекунов, попечителей и организаций, в которые помещены недееспособные или не полностью дееспособные граждане. Еще они контролируют сохранность имущества граждан, которые находятся под опекой или попечительством.

Действуют они не как захотят, а на основании законов, где четко расписаны все их функции и полномочия.

Органы опеки правда могут забрать ребенка?

Полномочия у органов опеки действительно широкие. В отдельных случаях они могут забрать детей у родителей. Такие права им дает статья 77 семейного кодекса. Но просто по просьбе соседки забрать у вас ребенка нельзя. Сделать это можно только в тех случаях, когда действия или бездействие родителей угрожают жизни или здоровью ребенка.

Но даже в этом случае органы опеки не принимают окончательного решения о судьбе ребенка. Если они забирают его из семьи, то немедленно уведомляют об этом прокурора. После этого орган опеки обязан в течение семи дней обратиться в суд с иском к родителям о лишении или ограничении родительских прав. Окончательное решение всегда остается за судом.

Несколько лет назад в прессе действительно было много статей о том, как детей по пустяковым поводам забирали из семей. Тогда органы опеки ссылались на низкий уровень доходов родителей, нехватку продуктов в холодильниках и т. п.

Бывает, дела с подобными обвинениями даже не доходят до суда. Вот пример: мама отправила дочку к бабушке и дедушке на чабанскую стоянку, а сама уехала. Бабушке стало плохо, и незрячий дедушка отправил внучку за помощью. Зимой она прошла восемь километров до следующей чабанской стоянки, где и рассказала о случившемся. Органы опеки после этого изъяли девочку из семьи: они сочли, что действия мамы создали угрозу жизни ребенка. В отношении нее возбудили уголовное дело, но следственный комитет не нашел в действиях женщины состава преступления. Уголовное дело прекратили, а девочку вернули в семью и даже наградили.

Из-за этой и подобных историй Верховный суд принял в 2017 году постановление, в котором объяснил, как должны действовать органы опеки и когда ребенка можно забрать из семьи, а когда нельзя.

Например, нельзя забирать из семьи ребенка за то, что он шумит или что его родители мало зарабатывают. Чтобы можно было применить крайние меры, угроза жизни и здоровью ребенка должна быть реальной — такой, из-за которой ребенок может умереть или его психическому и физическому здоровью может быть причинен реальный вред.

В вашем случае соседке придется доказать в суде, что шум, который создают дети, бегая по квартире, угрожает их жизни и здоровью. А главное, ей придется доказать, что в этом виноваты родители. Как это сделать — я не представляю.

Что может сделать соседка

Шум в квартире может мешать соседям. Если человек нарушает санитарно-эпидемиологические требования к эксплуатации жилых помещений, его можно привлечь к административной ответственности. Порядок привлечения и санкции регламентируют региональные законы — например, для Москвы это статья 3.13 КоАП Москвы. Санкции по ней для физических лиц — штраф в размере от одной до двух тысяч рублей.

В других регионах и городах власти могут устанавливать другие требования и размеры штрафов в региональных кодексах административных правонарушений. Почитайте, например, про ответственность за нарушение тишины в законе Санкт-Петербурга или в законе Новосибирской области.

Но за сам факт шума штрафовать нельзя. Вашей соседке придется доказать, что шум превышает допустимый уровень. Например, для жилой квартиры уровень шума не может превышать 55 децибелов с 7 до 23 часов и 45 децибелов с 23 до 7 часов. Стоит отметить, что 45 децибелов — это звуки, сравнимые по интенсивности с негромким разговором.

Определить, укладывается ли топот от бегающих детей в разрешенные нормы, может только экспертиза. Организовать и оплатить ее придется вашей соседке. Все остальные доводы — бездоказательные, и их будет недостаточно даже для привлечения к административной ответственности.

Что делать вам

В вашем случае есть два варианта действий: это война с соседями и попытка договориться мирно.

В случае войны вы можете игнорировать соседей, а они будут писать на вас жалобы и вызывать участкового. На мой взгляд, это ни к чему не приведет — скорее всего, только потеряете время и нервы. Это не самый лучший вариант.

Аудио- и видеозаписи в данной ситуации не дадут эффекта: нельзя расценивать как угрозу вызов полиции и органов опеки. Это ненаказуемо.

Будет намного эффективнее разъяснить соседке, как ситуация выглядит с точки зрения закона. Расскажите ей, чем занимаются органы опеки и что потребуется, чтобы лишить вас родительских прав. Чтобы привлечь вас к административной ответственности за шум, ей придется провести экспертизу. При этом, даже если шум от детей превышает допустимые нормы, вам грозит максимум небольшой штраф, а стоимость экспертизы может превысить сумму штрафа.

Предложите свой вариант решения проблемы. Например, соседка фиксирует время шума и сообщает его вам, а вы беседуете с детьми. Возможно, в конце концов дети научатся вести себя тихо по утрам и перед сном. Это самое большее, что вы можете сделать в такой ситуации.

  • Anastasia VolkovaПрекрасно понимаю соседку. Новые дома строят так, что ребенок пробежался, а у вас снизу посуда на полках звенит, стол подпрыгивает и кажется, что стены рухнут. Выходные в такой обстановке это ад. Это ударный шум и избавиться от него самим невозможно, сосед сверху должен сделать для этого нормальную стяжку и шумоизоляцию. Вопрос, а ему это надо?49
  • Kirill ZverevУ самого двое детей, но я очень хорошо представляю тот уровень дискомфорта, который они доставляют соседям. Себе не пожелаешь. Но что делать: дети есть дети. Могу вам посоветовать одно: положите пару ковров (лучше толстых, в икее не супер дорого) - это практически полностью уберет шум для соседки снизу.39
  • Viktor ShchebrovСитуация знакома-только я снизу, надо мной-пара безумных детей, бегающих друг за другом. Поначалу этот ипподром мог заканчиваться в 12, в час ночи... поднимался, дискутировал-как об стену горох. В какой то момент озвучил встречные меры:если ваши дети скачут после 23:00 и мешают мне уснуть-я перед выходом на работу в 5 утра долблю им в дверь, раз уж не спать-так давайте делать это вместе! Вроде прислушались... правда как бороться с этими скачками в дневное время-я пока не придумал :( PS, дом не новый, 1980 года, ранее все было нормально. Квартира сдавалась, особых шумов не слышал. Но новые соседи делали ремонт сами. Элементарно срезали часть пола, при этом ещё и ковры стелить отказываются. Ад!75
  • Shmeleva SvetlanaУ меня такая ситуация. На до мной живут соседи с 2-мя детьми дошкольного возраста. Я рано встаю на работу , в 5 часов, а ложусь в 10 часов вечера спать, а Дети носятся, успокаиваются часов 11,30-12,00, что-то сшибают, что-то вечно грохочет и падает, они плачут, мама орет на них с утра до ночи. Посуда у меня звенит в шкафу от их топота, сумасшедший дом на самом деле. Ходила и я и мой сын, просили чуть по-тише хотя бы, бесконечный топот и ор мешает ему сосредоточиться, когда делает работу дома.Я всегда переживаю, что они упадут и покалечатся. И гулять их почти не водят, днем с ними бабушка сидит.Причем , дети днем не спят даже. Я не знаю что делать! А папа в семье- участковый по соседней улице. Пока терплю, но на сколько долго меня хватит. Ну, что мне делать?47
  • Дмитрий АтряхинА счастливым родителям в голову не приходило сделать нормальные полы, чтобы их шумные детки не мешали другим соседям, а днем отправить деток погулять, ну или счастливый отец семейства строит свой дом с лужайкой для выгула? У меня сверху частенько ребеночек на роликах по ламинату катается, с папой играют в хоккей шайбой в батарею в 9 вечера. Приходилось несколько раз подниматься и доказывать.154
  • Sergey Kubaev""При этом, даже если шум от детей превышает допустимые нормы, вам грозит максимум небольшой штраф, а стоимость экспертизы может превысить сумму штрафа."" А стоимость экспертизы соседка вправе взыскать с соседей через суд в гражданском порядке, а также судебные издержки и компенсацию за причиненный моральный ущерб.39
  • Евгения БайчуринаBulka, У меня тоже росли двое детей в многоквартирном доме. И они дома не носились как кони, не играли в мяч, не катались на роликах. Потому что мы им обьясняли, что в низу живут люди. И ни разу соседи с третьего этажа не жаловались на них. Теперь же в квартире сверху ипподром, хоккейный корт, мат и ор, когда дети не слушаются. И просьбы обьяснить детям, что внизу живут люди родители не реагируют. Зато когда у меня ремонт в установленное время так забегали, у нас дети маленькие. Это как простите? Нормально? Ну так и ловите, достали скачками, что аж в люстре подвески звенят. Просто пару раз оставила включенный музыкальный центр с тяжелым роком и ушла. Сосед орал, топал ногами, экспертизу вызвал. Ну так и что? Да ничего. Громкость в норме допустимого, до 22 по закону могу хоть на ушах ходить. И по барабану на все. Не понимают по хорошему будет по плохому, но в рамках закона. Пару дней послушали и стало тихо! И теперь как снова гонки так слушают концерт. Так то.36
  • Anna PinotKirill, здорово, что есть такие родители, как Вы:) В большинстве случаев люди считают, что появление детей в семье даёт им неограниченное право плевать на права других..:(58
  • Irina SpiridonovaAnna, это точно. А у нас сверху- хамы!!! С их переездом , начала ненавидеть всех детей!!! Понимаю, что это, якобы, грешно так говорить, но сил нет терпеть. И в голову лезут всякие"ужасные им пожелания". Неужели им не страшно от того, что их проклинают? У меня тоже рос ребёнок и я никогда не позволяла беготню в квартире. Для этого существует улица! Но, к сожалению, современные яжематери считают, что выродят себе чадо, и все должны им по гроб жизни. Жаль, что у нас не европейское законодательство, в Германии или США давно бы забрали ребенка за причинённые неудобства соседям!54
  • Vlad TsendrovskiiYana, потому что есть правила проживания в обществе. И создавать шум соседям - это выходит за пределы этих правил.56
  • Денис ИвановБольше всего бесят родители которые говорят это же дети... ну а я что могу сказать, Это же перфоратор, или это же музыка, или это же мое спокойствие. Я прошу всего лишь научить детей не бегать дома, а ходить спокойно. Пусть берет их за руку и идет на улицу, но зачем, лучше дома сделать спорт площадку64
  • Чёрный котВы для соседей ребёнка заводили или для себя всё-таки? С какой стати мамочки с папочками решили, что их соседи обязаны их детей терпеть? С какой стати вы решили, что ваши дети могут вторгаться в жизнь соседей, портить им настроение и здоровье, делать жизнь у себя дома невозможной? Мало ли, может соседи с ночной смены или плохо себя чувствуют, а вы только и можете "это же дети", "терпите", "мы не можем уследить". Ваши дети - ваша ответственность.79
  • РоманYana, Представь себе момент. Жил себе человек в своей квартире очень долго, спокойно ходил на работу, радостно и весело проводил время никому не мешая и без какого либо дискомфорта. И тут заезжает семейка Адамсов ему наверх, начинает вести себя как дикие животные, бух! бах! трах! за детьми они не следят, а потом вдруг начинают диктовать свои правила, типа может ты переедешь раз тебе не нравится? И вот я задаюсь вопросом, вы тут все такие быдло принаглевшие? Или есть всё же культурные люди, которые имеют возможность договариваться и решать проблему на месте адекватным образом, а не в виде диких животных, а то и хуже.49
  • Айна КойбаеваYana, у меня двое детей я их воспитываю одна и у меня они ложатся спать ровно в 9 часов встают в школу рано и почему из за соседей сверху они не должны высыпаться. Почему ребенок не спит в 23:00 ? Не правильное мышление если вам не нравится ищите дгое место. А воспитывать детей не пробовали что бы не мешали другим. Я не понимаю как может ребенок вечно прыгать. Есть же игры которым можно спокойно играть а прыгать на улице. Никогда не понимала родителей которые говорят это же дети...да дети но мы их воспитываем а не посём.67
  • Айна КойбаеваViktor, я не ханжа тоже понимаю дети. Но представьте как бегают над нами дети если даже люстра ходуном ходит. У меня диван трясется. Я терплю успокаевою себя типа это дети ладно. Но у меня тоже дети и почему они о моих не думают. Почему мои дети спят в 9 а эти бегают и мешают. Поэтому каждый сосед должен понимать другого. Днём я ничего не скажу но ночью я отдыхаю. Мои дети отдыхают.55
  • Элина ЭлинаВ последнее время после выплат мат капитала, детей рожают не задумываясь! А как там дальше будут обстоять дела, родителям плевать. Над нами живет мамаша 4х детей, которая устроила из квартиры спорт зал! А нам, соседям снизу, как жить??? Мы не можем спокойно находиться дома от этого шума! А правовая система о тишине не налажена в России! Нету закона по которой будет защищены пострадавшая сторона!39
  • Элина ЭлинаYana, Шумные дети это конкретная проблема! Глупо обесценивать чувства людей! Почему бы тем, кто рожает кучу детей не подумать об частном доме! Ведь им нужно позволять своим детям ходить на головах!36
  • Евгения ДемкивДмитрий, у нас та же ситуация с 7:30 они играют с ним в футбол ,а потом вторая серия с 22:00-00:00 он бьёт ,чем-то по стене и прыгает ,либо с дивана ,либо ещё откуда. На них и рядом соседи ментов вызывали ,мы с ними беседовали и без полезно. Так это все при том ,что мы живём над ними. Им просто повезло ,что на 1 эт.магазин...а,у нас бабушка 90 лет,скорые через день были. И ,что ...закон за "милых" деток. Хотя дети ,как и кусачии собаки не при чем. Виной родитель или хозяин. Жаль,что в нашей стране законом и милицией можно подтереть ж.о.п.у.88
  • Евгения ДемкивАйна, браво!!! К сожалению так думают считаные люди. Мы из-за соседей под нами с 7:30 и до 00:00 дома находится не можем. Живёт бабушка 90 летняя их даже это не останавливает ,они считают ,что ребенок имеет право бить мячом об стену и прыгать и скакать. Это хорошо характеризует ,кто его родители и кем вырастит их ребенок. Таким же ,как та половина ходящих отморозков по улице. Ребенка нужно воспитывать ,Заниматься им...а,милиция и просьбы ,при том ,что не одни мы не можем дома ,в собственном доме,находиться. Вот такая замечательная у нас культура развития. А ,потом жалуются почему самосуд происходит...35
  • Эллочка ЭсмеральдоваХеллен, если родители доставляют беспокойство своими детками, то они и должны подсуетится. Что бы люди не кричали им вслед ... Если вы порвете нечаянно соседу куртку,ведь вы же не будете говорить- ,,Вот зачем ты одел? Тебе и в свитере было красиво.И ничего больше знать не хочу,, ....Нельзя быть обузой и раздражением для людей.43
  • Марья ФадееваДмитрий, помогло? мои сверху игнорят мои просьбы15
  • AnnaVlad, такие дамочки как Yana живут по принципу- я же мать !!! А значит, все вокруг должны заботиться и терпеть их. Они, с выпученными глазами и с пеной у рта орут на соседей ,говоря, что их дети -это главное для всей России. И если они только захотят весь мир встанет на их защиту. А то,что их соседи -это в основном работающие и пенсионеры, которые хотят, придя домой, окунуться в тишину и отдых, им не интересно38
  • АнатолийДмитрий, Очень Вас понимаю, 🤝6
  • Серж АртёмовВика, он не должен это оплачивать. Это должны родетели детей при жалобе соседей обеспечить тишуну. Правда закон настолько лоялен к этому что ты замучаешься доказывать шум. Даже при коллективной жалобе соседей. У нас на 5 этаже живет тупорылая настолько, что заставляет бегать ребенка в уличных ботинках по квартире, прыгать, топать, и это круглыми сутками. Все заявления, полиция только сочувствуют. Зато если пошуметь нам в ответ, приезжает наряд и составляет протокол о шуме сразу,мы оказывается пугаем ребенка, коня которому 10 лет уже. Вот так в Росси живи и мучайся с такими тупорылыми соседями и молчи в тряпочку, иначе штраф будет тебе, ведь это ребенок, ему можно всё...39
  • Андрей НАКСЕвгения, такая же фигня. Только у меня топают соседи СНИЗУ!!! Хрущёвка-этим всё сказано... Борюсь по ночам тем, что начинаю бегать босиком сам. Но, сцуко, в отличие от этих маленьких уродов мне утром идти на работу...45
  • Катерина ШевченкоАйна, как я вас понимаю. Пытаюсь донести своим соседям сверху, что своего ребёнка я укладываю в 9, а у них в это время начинается забег носорогов. Сделала запись их топота, чтобы наглядно показать, что не выдумываю и мирно договориться, так соседка сразу же слилась. Ведь теперь у меня есть доказательства и сказать, что она не понимает, о чем речь уже не получится.14
  • Железный ДровосекДмитрий, Та же беда, какие то из аула заехали, топот как конь.....и по батарее долбят...два раза ходил и бес толку! причём после 10 вечера топот тоже!25
  • НитаАмина, с чего ради вообще люди другие должны думать о ваших детях? Вводите на кружки, прогулки и в садик энергию тратить. Злость берет от таких мамаш. Есть социум и в нем всем должно быть комфортно, а не только детям. Мне вообще плевать на чужих детей. Просто спокойствия хочется.37
  • BravoViktor, аналогичная ситуация,сверху топот такой что все трясется,только у меня чуть похуже,за стенкой живут 3 ребенка которые не умеют разговаривать обычной речью,либо крики во время игр и постоянного бега,либо постоянный плач в любое время,так еще с другой стороны переехали с тремя детьми,теперь сутками пост друг другу сдают,ад какой то5
  • Олег АндреевКатерина, и что вам это доказательство даст? ничего, шум превышает норму?1
  • Олег АндреевЧёрный, я так же начал делать, это же 2х пудовая гиря...это не я2
  • Анушка ЗариповаМисис, то есть в 12 ночи это недовольные сами себе должны комфорт устраивать ? Омурели такие родители , которые не могут за своими отпрысками уследить и воспитать. Я своих двух мелких приучила и объясняю, почему нельзя шуметь и топать в определенное время, и да, они маленькие , но всё понимают, а два здоровых лба над нами скачут с 13 часов , как проснутся и до 12 или часу ночи так , что потолок дребезжит.44
  • ГостьBravo, у меня тоже самое стало.. Раньше было тихо, но походу детки подросли и началось... Сверху, с двух сторон и снизу походу ещё. Около каждой из квартир стоит минимум по 3 детских коляски или велика. Короче пипец полный, думаю менять квартиру, но где гарантия, что в другой квартире не будет тоже самое. Проблема в панельках, строятся очень быстро, думаю с нарушением Снипов, раз столько жалоб от граждан. Это очень большая проблема мегаполисов. И никто ничего сделать не может... (((1
  • Самсон Самсонов🅈🅄🄻🄸🄰, Речь идёт об элементарном воспитании своих детей, а если вы не в состоянии воспитать своих отпрысков, то может стоит задуматься о целесообразности их заведения.44
  • ЮнаДмитрий, У меня тоже подо мной. 1,5 года живут и моя жизнь превратилась в ад, я реально готова к суициду. Каждый день с 6 утра до часу ночи, они бегают, прыгают, топают, орут, двигают мебель, кидают все на пол, играют в мяч. Я не сплю 1,5 гола, все время нахожусь в жутком стрессе, сердце кульбитом. Я так больше не могу, помогите27
  • Людмила ПетенковаЖелезный, та же ситуация, аул! и не понимаю от слова совсем.9
  • Li LanaЮна, Надо постоянно вызывать полицию и службу опеки, просто постоянно!9
  • Li LanaLi, вызывать каждый день!5
  • ОльгаLi, Служба опёки ночью не придёт, что бы зафиксировать текущее5
  • AlexandrЕвгения, у меня такие же уроды рядом, пользуются своей безнаказанностью. Жаль закон запрещает пойти дать по голове родителям и отпрыскам.16
  • Konstantin BykovЛюдмила, и беда, если они прежде жили в частном доме. До таких доходит совсем туго.5
  • Людмила ПетенковаKonstantin, Согласна:(0
  • Лидия ЮфереваЧёрный, в дневное время шуметь нельзя с часу до трёх, а остальное время дети могу бегать и прыгать в пределах нормы. У меня тоже соседка нежная очень, дети поиграли она вызвала участкового, участковый приехал на две минуты, сказал договариваться между собой. А когда соседка снизу курит дома, бухает и ржет как конь до двух-трёх часов и слушает громко музыку, это все отлично.4
  • Весна ГалкинаКатерина, а мили армяне и на это умудряются сказать, что это не они, что это мол я с телевизора записала.0
  • Весна ГалкинаЛидия, не бегать и прыгать, а нормально ходить! Бегать-прыгать, на улицу5
  • Ernara shamurzinaЧёрный, согласна целиком и полностью.Соседи, поймите, Вы рожаете детей не для меня, и прошу тишины и элементарного уважения к себе3
  • Ernara shamurzinaЛидия, в пределах нормы в Вашем понимании этого когда?с трёх часов дня до часу следующего?0
  • Ольга ПавловичПослушайте, что же вы в е на детей и родителей нагадаете? Дети они и есть дети, резвятся играют кричат, что же им бить что ли, самооценку уничтожать, вы бы лучше к застройщикам обратились, к тем, кто вместо шумаизоляции, деньги в свой карман положил, родители при чем?0
  • user6096322Чёрный, ко мне внука по выходным приводят,я уже оборалась на трехлетнего ребёнка,что бы не топал,не прыгал…Он обещает и тут же забывает,мне его привязывать?!А соседи приходят и жалуются,что за люстру боятся,стены трясутся у них…У меня сверху двое детей росло,всяко было,однажды прихожу ,люстра дорогущая по моим меркам,разбитая на полу,я подумала лишь,что плохо закрепили,люстре полтора года,Я не ходила к соседям,им что руки выкручивать?Теперь и сама вижу,права была,внук тому пример.Мне что делать,раз в неделю вижу внука и все ору:»Тихо,не прыгай,не топай!»0
  • user6096322Айна, ко мне приходят соседи в7-8 вечера,трехлетний внук ,которого приводят раз в неделю,прыгает и топает так,что стены сотрясаются,я только и ору на него ,что бы не прыгал и не топал,я не бабушка, монстр какой то,не знаю,мне его привязывать?!0