За и против: заменит ли Microsoft российская операционная система Astra Linux

Мнения читателей

67
За и против: заменит ли Microsoft российская операционная система Astra Linux
Аватар автора

Алсу Закирова

изучила мнения читателей

Страница автора

С 2025 года крупные компании и госорганы должны перейти с продуктов Microsoft и Apple на отечественные операционные системы и программы.

Одна из них — Astra Linux, разработка российской компании «Астра», которая может заменить зарубежные ИТ-продукты. Компания вышла на IPO 13 октября. Уже на второй день цена ее акций выросла почти в два раза, до 651 ₽ за бумагу, а спрос в 20 раз превысил предложение.

Читатели Тинькофф Журнала рассказали, что они думают об операционной системе Astra Linux. Собрали основные аргументы за и против — выбирайте, какая позиция вам ближе, и делитесь мнением в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👎 Против: отечественную систему ставят для галочки

Аватар автора

Алексей Петров

поделился наблюдениями

Страница автора

Пару лет назад у нас в госорганизации подрядчики ставили Linux. Рассказали, как это круто: бесплатный пакет программ вместо нормального MS Office, — и принялись за работу. Первым делом они убили кучу программ, стоявших под Windows: лицензионных и нелицензионных, типа пакетов гидродинамического моделирования и САПР  . А потом сказали: «Упс, у нас они, наверное, не будут работать. Обратитесь к разработчикам». За границу, ага.

Мы сказали: «Идите тогда отсюда». «Нет, — говорят. — Мы подрядчики, у нас контракт». Хорошо, поставили за их счет во все компы по лишнему жесткому диску, на него поставили Linux, отключили его загрузку в BIOS  , и они ушли довольные.

Распил с импортозамещением удался: они получили зарплату, их руководство — государственные деньги, а мы — небольшие сложности, зато избежали больших. Какая-то дурная история — инвестировать в будущий распил денег. А вдруг пилить будет нечего? Всякое бывает.

👍 За: все будут покупать только «Астру»

Аватар автора

Мамин Сибиряк

изучил требования госорганов

Страница автора

Есть цель — импортозамещение. Есть указ президента № 166 — запретить с 2025 года использование иностранного программного обеспечения на значимых объектах критической информационной инфраструктуры РФ. А это овердофига предприятий и производств, в том числе силовые структуры и госучреждения, которые массово будут закупать Astra Linux и сопутствующие продукты: «Брест», RuBackup, Termidesk. Это очень много денег.

Плюс Astra Linux в некоторых версиях имеет сертификаты Федеральной службы по техническому и экспортному контролю — ФСТЭК. Ее ставят для защиты гостайны, информации для служебного пользования и другой конфиденциальной информации. Она идет как два в одном: и операционная система, и защита от несанкционированного доступа.

Говорить, что это такая же система Linux, как и все, не получается: у них есть собственные разработки по разграничению мандатного доступа и контроля целостности. Но это ладно, фишка в том, что всех заставят на нее переходить. Пользователям будет больно, админам — нормально.

Где-то будут обходить: будет и Windows пиратский стоять, и рядом Astra, но это ничего не изменит. Все равно официально будут закупать только Astra, потому что другого не дано. Не считая мелких конкурентов, например РЕД ОС.

Как специалист по защите информации уверяю, что Astra Linux — продукт достойный, на 8 из 10. Сырой, пока не до конца понятный, но достойный.


Аватар автора

felidae

предложил идею

Страница автора

Коммерческие компании тоже можно заставить перейти на Astra Linux. Например, через процедуры подачи отчетности, которые быстрее и дешевле всего реализовать, купив систему «Астры».

👎 Против: продавать бесплатный продукт неправильно

Аватар автора

Артем Степанов

изучил цены

Страница автора

Ценообразование поражает. Ладно бы делали как другие создатели дистрибутивов: бесплатная лицензия, но платная техподдержка, расширенные возможности, заработок на госзаказах и корпоративных решениях. А с такой добровольно-принудительной системой — это просто продукт распила государственных денег.


Аватар автора

Andrey Nekrasov

почувствовал несправедливость

Страница автора

Linux за деньги — это что-то неправильное.

👍 За: Microsoft и Apple не вернуть

Аватар автора

Максим Макаров

уверен в будущем

Страница автора

Не думайте, что официальные представители иностранных разработчиков вновь появятся у нас на рынке. Всерую ни одна крупная организация не начнет ничем промышлять. Я говорю как представитель одной из них, а также как руководитель нескольких проектов по импортозамещению. К сожалению, реалии такие, следуем правилам.

Проблем с переходом много, но мало кто хоть что-то сделал, чтобы их решить или ускорить этот процесс. Привыкли, конечно, мы все к готовому. Надо взять и начать писать софт для организаций на Linux. А эта компания пойдет выше, так как никаких изменений не будет точно.

👎 Против: работать в Astra Linux неудобно

Аватар автора

Александр Александров

изучил рейтинг

Страница автора

Давайте посмотрим на рейтинг российских операционных систем. В нем на первом месте «Альт» — это действительно достойная разработка. Работают больше 20 лет, и еще тогда у них был один из годных дистрибутивов  . А на местах ниже — откровенный шлак. Даже, судя по рейтингу, Astra Linux между хоть как-то годным и откровенным шлаком.


Аватар автора

terry vins

поработал на Astra Linux

Страница автора

Этим летом достался служебный компьютер с этим Astra Linux.

Словами не передать, как я ругал разработчиков. Плохо — это очень слабое слово для этого. Самая большая проблема — что система не оптимизирована для пользователя. Шрифты, настройки, драйвера и разрешение экрана — это то, что сделает вас седым. Самое смешное, что в некоторых окнах кнопка «ок» находится за пределами экрана и ее невозможно мышью нажать. Оценка разработчикам за эту систему — твердый кол.


Аватар автора

местный дурачек

сравнил с бесплатной системой

Страница автора

Пользовался на работе Astra Linux. Что тут сказать — обычные бесплатные Linux мне нравились намного больше.


Аватар автора

Николай Мишин

напомнил о недобровольном выборе

Страница автора

Мне кажется, что ни один вменяемый системный администратор — не важно, в школе или на предприятии, — не поставит это недоразумение самостоятельно, только из-под палки.


Алсу ЗакироваПользовались Astra Linux? Что думаете об этой системе?
  • Забаненый за правдуБез конкуренции хорошего продукта быть не может26
  • Джонни, оу-еПочему так форсят именно Астру? Есть тот же Альт, например.2
  • Большой КушЕгор, астра это коммерческий продукт. Соответственно закупают рекламу и используют добровольно -принудительные инструменты2
  • Большой КушAstra Linux это поломанный Debian8
  • Карина МальцеваПосле 22 года всем стало ясно, что в критических местах зависеть от западного софта — самому себе могилу копать. И вся ИТ-политика даже в таких крупных компаниях как Газпром и Сбербанк велась на отшибись, лишь бы откаты заносили, про подобного рода безопасность никто не задумывался, на тех, кто говорил об опасности "облаков" на западной инфрастуктуре смотрели как на параноиков. Оказалось, что и облака нужны свои, и софт свой внедрять надо было (или как минимум вопрос штрафов за подобный "уход с рынка" надо было в договоры включать). И если мелкий/средний бизнес проживет на пиратском софте, то крупные корпорации так рисковать не могут. Там ниже пишут, что под линукс такого и сякого софта нет — так его и не будет, если его не развивать из-за того, что "фотошоп все равно лучше".3
  • Павел Дмитриев"Linux за деньги — это что-то неправильное." Где-то хихикнули сотрудники корпорации Red Hat, разрабатывающие самый популярный (до недавнего времени) коммерческий дистрибутив Linux для бизнеса.11
  • GlebBroПользовался и пользуюсь, небольшая организация в 25 ПК на астре благополучно работают виндовые приложения включая ms office, собственно мне ещё не попадался виндовый софт который не работает на линуск, да не всё работает нативно, а через wine, но работает же. Естественно во многих вопросах порог вхождения в Линукс выше, но если нет опыта работы ни в винде ни в Линукс то считаю, что Линукс будет предпочтительнее. Но машина с windows server для многопользовательского доступа пока что не ликвидировали, просто выключен.1
  • Иван КарпухинПробовал. Сырой, очень сырой, по мне так 4 из 10 на лето 23 года. Впрочем, альт еще хуже. При этом, озвученный мне ценник на серверные продукты выше аналогичных windows, причем строго ежегодная аренда. И не исключает бооольшой работы своих высокооплачиваемых специалистов. Я не знаю, может там откат 80% заложил, но мне не предложили. Я бы внутри фирмы пилил на убунте все, вот там действительно 8, если не 9 из 10, но увы, это не импортозамещение. Так что, не знаю, чем кончится. Вообщем, это дорогое развлечение для госов и крупных корпораций. МСБ астре пока побоку, они даже опенсурс версию закрыли.4
  • Сергей ЯковлевДо винды ей как до луны пешком. Сейчас получили бабки, посмотрим шаги. Очень большой объем работы. Тут не только программирование. Это и системотехника и станкостроение, там все включено. И нужны какие то механизмы, что бы всем договариваться. Нужны стандарты. Честно говоря я не понимаю, как вообще в России это возможно. Вообще это процесс эволюционный, а не революционный. Но всеравно, хотелось бы, что бы все получилось2
  • Индекс ЗироКарина, а в каком месте Astra Linux - российская разработка? Ядро Linux - открытый проект который разрабатывается людьми из разных стран. Основана Astra на Debian, который российским не является. Рабочий стол Fly - собран на компонетнах KDE и IceWM Большая часть софта - тоже не российская разработка11
  • Индекс ЗироИван, мне альт понравился. Стабильный дистрибутив, удобная документация0
  • Иван КарпухинИндекс, не знаю, мне не понравилось. Тест на дуракойстойчивость он не проходит. Да и прямой LDAP там еще долго ждать, походу. А в Астре вообще, аналог АД , подозреваю кривой.0
  • Карина МальцеваИндекс, российские разработки надо на чем-то запускать. И открытая ОС (после аудита кода) вполне для этого сгодится.0
  • Карина МальцеваBoris, речь шла о "самом популярном коммерческом" дистрибутиве. А у вас пайчарт с долями операционок для хостинга, куда помимо бесплатных Убунту и Дебиан, затесалась еще и Виндоус и некий "линукс", будто все остальное кроме винды, на этом графике — не линукс.8
  • Andrew PomelnikovРаботаю с астрой плотно: системная интеграция в кибербезопасности. Как северная ос вполне пойдёт. Использовать как рабочую станцию? Только там где гостайна. Система не дружественна пользователю.1
  • Vadim PetryaevПавел, Red Hat для соблюдения GPL вынужден публиковать исходники. Что позволяло существовать CentOS и позволяет существовать Rocky, Alma и Oracle Linux. Где исходники Astra, чтобы кто угодно желающий мог собрать её сам?2
  • Vadim PetryaevКарина, а код где? Я могу скачать код Astra и сам собрать всю систему из исходников? Проще взять тогда свободный и бесплатный Calculate Linux, уже два года присутствующий в реестре отечественного ПО, который уже в исходниках и аудит можно производить для каждого обновления каждого пакета.0
  • Карина МальцеваVadim, ну так возьмите, кто вам мешает. Аудит только не "можно производить", а производится соответствующими службами до установки. Предложенный вами Калькулейт такой аудит в ФСБ прошел? 🤔1
  • КристинаКарина, так автор коммента подчёркивает, что это недоразумение нельзя называть отечественной операционной системой Это зарубежная система с доработками, которая ещё и работает криво, судя по комментам3
  • Карина МальцеваКристина, так а автор первого коммента (я) про отечественную операционную систему ничего не говорила. Я говорила, что прикладной софт и инфраструктура нужны отечественные или с гарантией поддержки в течение жизненного цикла.1
  • Макс МайлсКарина, подписываюсь. Про Сбер - смешно, коллега от своих знакомых админов от туда рассказывает об удручающем положении в некоторых моментах инфраструктуры при нулевых действиях в сторону исправления ситуации (собрали ждунов под одной крышей). Про облака: друг работает в Совке, они перешли частично в облако, в прошлом году я ржал с их судорожных действий переехать обратно, а говорил ничего не будет при моих вопросах "а как же конфиденциальная информация клиентов, требования ЦБ по соблюдению передачи данных? Сотрудники и руководители не гнушаются между собой перебрасываться важной информацией" - "всё нормально, они же гарантируют...(дальше перечислены всевозможные доводы, бумаги, страховки)", в итоге напомню "за 30 дней просьба съехать, потом всё будет удалено". Про конкуренцию: компании разрабатывающие почтовый софт в 22 году и 23 - это просто небо и земля, они как-будто из вечной спячки вылезли, мне кажется каждая из них за год сделала больше, чем за всё предыдущее время своего существования (наверное кроме CGP, у них и так стабильный софт и понятная аудитория, другое дело что их новые клиенты часто не понимают зачем создана CGP). Могу 6-ть компаний вспомнить производящих почтовые системы. В этой всей ситуации действительно сложно основополагающим системам на какой-нибудь продукции ORACLE, такой переход может на года растянуться.1
  • Макс МайлсVadim, что касается САПР, Компас в 24-ом году выпустит своё ПО под Линукс.1
  • Индекс Зироuser1791333, Дистрибутивы ставят сеанс с Wayland по умолчанию и выпиливают X11 из системы. По другим средам: MATE - начинали что-то делать, но от них в целом никаких новостей последние 1.5 года Cinnamon - есть поддержка Wayland, но пока тестируется. Его портировать на Wayland по идее должно быть легко, так как там очень много компонентов от гнома. XFCE - есть начальная поддержка, допиливают0
  • Андрей !Люди (админы) критикующие Astra Linux , к счастью , не сталкивались с серьезными атаками на свою инфраструктуру. Часто оценивают ОС по софту, если нет, значит ОС плохая. Нормальная ОС, пользуюсь с версии 1.6, версия 1.7 значительно дружественнее в эксплуатации1
  • M P"на второй день цена ее акций выросла почти в два раза, до 651 ₽ за бумагу, а спрос в 20 раз превысил предложение".. Спрос был превышен на покупку по цене размещения 333, как и скачок цены на старте до 650. На сегодня цена 480, берите сколько влезет)0
  • Карина МальцеваМакс, я б еще добавила, что у IBM, Oracle, Microsoft, SAP и прочих были многомиллиардные маркетинговые бюджеты на Россию выделены. На их фоне у какой-нибудь отечественной разработки и шанса не было в Сбер/Газпром зайти, к CIO на прием попасть 🤷🏻‍♀️ Теперь Сбер и Газпром сами вынуждены ходить по разработчикам, как я понимаю, отсюда и эффект "вылезли из спячки" — просто спрос появился.1
  • Макс МайлсДаниил, владелец сообщал ещё летом, что ядро уже работает на линуксе. Не самая мощная программа - это не ко мне (никак не оценю). Зато могу сказать что они лицензию на ядро продают конторам, которые на его основе строят свой софт (в том числе иностранным), в мире это могут единицы, полагаю это говорит о том, что они не дерьмо изобрели.0
  • Андрей ГавриловИндекс, Она поддерживается, не смотря на все заявления, но в меньших масштабах, конечно же. Всё, что мне нужно от неё, я настроил, работает очень стабильно. Если встанет вопрос устаревания, то Минт или нативный Дебиан запросто смогут её заменить, но зачем трогать то, что нормально работает?! Да и круглые глаза у окружающих видеть забавно ;)0
  • Андрей ГавриловДаниил, О, я кажется нашел человека, который расскажет мне, почему ремень ГРМ от Logan MCV не подошёл к Lada Largus!0
  • HCOTУже 7 лет без виндос. Астра и Альт.0
  • Даниил ПоповАндрей, машина формулы 1 произведение инженерного искусства, но по делам по городу ездить совершенно не подходит. Применимость это самый важный критерий.0
  • Dmitriy NovikovAstra Linux пока ещё сильно урезанная и не очень дружелюбная к пользователю система. Но она быстрая, надёжная и отечественная. Так что переход на нее с Windows это дело времени. Государственные структуры и компании сделают это раньше, коммерческие чуть позже, а домашние пользователи по своему усмотрению. Надеюсь, что к тому времени она преодолеет свои детские болезни и развернется к домашним пользователям лицом, а не тылом, как сейчас.0
  • Сергей ЯковлевДаниил, кстати а кто нибудь запускал солид в ванне. Это ещё то извращение получится0
  • Павел КорчагинПавел, а ещё RouterOS от Mikrotik который полностью платный1
  • Сергей ДубовицкийНа рабочих компах установлена астра…. Отвратительная система.1
  • ДжорджБендер, Золотые слова0
  • user2889525У нас на работе такая. Вот уже лет 5. Ну что можно сказать? Для ленивых отдышка, потому что виснет постоянно.0
  • Андрей ОрловПродукт, сделанный на коленке, внедряют в государственные корпорации, самим не противно? Это - мусор. Сами сделали себе проблемы. И все давят за традиции и патриотизм. Смешно. Повсюду лицемерие.0
  • Sergey YakovlevДаниил, надо как то бабосики срубить.0
  • Sergey YakovlevДаниил, это круто запустить солид под вайн0
  • Sergey YakovlevМакс, в наших реалиях покупать компас за мильоны. Когда есть бесплатный солид, Сименс и катиа. У госкампаний тоже проблема с бабками. Если раньше ещё можно было как то сделать бабосы. То сейчас все пути закрыты0
  • АкчонелVadim, ос используется для военки, странно было бы делать ее опенсурсной1
  • TellatorКарина, аудит в ФСБ - это современное название свидетельства канарейки?)0
  • Карина МальцеваTellator, в текущих условиях приходится меньше опасаться аудита ФСБ, чем "выполняющих договоры" западных компаний 🤷🏻‍♀️ Самое забавное, что все ужастики и пугалки, которые до 22-го года казались бредом сумасшедшего и "не, ну такого никогда не будет", оказались на поверку правдой и тысячу раз были правы те, кто говорил, что западному софту не место в критически важных сферах. От себя добавлю, что и не в критических тоже.0
  • Виктор МорозовМне кажется заменить именно не сможет, Windows существует не один десяток лет, и то есть вопросы к работе системы, а тут новое.0
  • Артур КомовЗаменит вопрос когда, и как будут продвигать ее, думаю муниципальные организации сразу переведут на нее, как будет более менее стабильная версия, еще бы сделали поддержку программ для Windows, было бы совсем хорошо.0
  • Владимир Колпаков1) Пользовался и пользуюсь CE (пока). 2) Плюс - лёгкая и нормально можно подключиться через RDP. 3) Большой минус - перестали развивать CE, В качестве альтернативы пробую АльЛинукс. Потяжелее Астры, но пока бесплатная и ядро посвежее. Обе растут из debian. Как пользователь, а не работник госкомпании, естественно предпочту что-то типа CE (Common Edition), т.е. бесплатный вариант. Платить 60К за лицензию на систему с открытым кодом - увольте.0
  • user1668376Отвратильная ось! Безопасникам она возможно и хороша, для контроля и мониторинга, но не для пользователей точно. Сырая, тормознутая, пользоваться ей очень неудобно. Загружается очень долго и это на SDD при пустом ноуте, половину программ она даже не запускает, просто игнорирует их. Хочешь установить какую-то программу, лезь в консоль. Через ввод тысячи символов возможно что-то и получится, да и то не факт! Оторвать бы руки, тем кто такое shit придумал. Абсолютно тупая, бесполезная, и навязанная нам ОС. Если бы не эта ситуация в стране, такой шлак никто и близко не подпустил бы!!!0
  • СемСырая, зависает каждые десять минут и требует перезагрузки, а то что было отработано не сохраняется0
  • Александр СилицкийАндрей, +0