За и против: заменит ли Microsoft российская операционная система Astra Linux

Мнения читателей
89
За и против: заменит ли Microsoft российская операционная система Astra Linux
Аватар автора

Алсу Закирова

изучила мнения читателей

Страница автора

С 2025 года крупные компании и госорганы должны перейти с продуктов Microsoft и Apple на отечественные операционные системы и программы.

Одна из них — Astra Linux, разработка российской компании «Астра», которая может заменить зарубежные ИТ-продукты. Компания вышла на IPO 13 октября. Уже на второй день цена ее акций выросла почти в два раза, до 651 ₽ за бумагу, а спрос в 20 раз превысил предложение.

Читатели Т⁠—⁠Ж рассказали, что они думают об операционной системе Astra Linux. Собрали основные аргументы за и против — выбирайте, какая позиция вам ближе, и делитесь мнением в комментариях.

Это комментарии читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции

👎 Против: отечественную систему ставят для галочки

Аватар автора

Алексей Петров

поделился наблюдениями

Страница автора

Пару лет назад у нас в госорганизации подрядчики ставили Linux. Рассказали, как это круто: бесплатный пакет программ вместо нормального MS Office, — и принялись за работу. Первым делом они убили кучу программ, стоявших под Windows: лицензионных и нелицензионных, типа пакетов гидродинамического моделирования и САПР  . А потом сказали: «Упс, у нас они, наверное, не будут работать. Обратитесь к разработчикам». За границу, ага.

Мы сказали: «Идите тогда отсюда». «Нет, — говорят. — Мы подрядчики, у нас контракт». Хорошо, поставили за их счет во все компы по лишнему жесткому диску, на него поставили Linux, отключили его загрузку в BIOS  , и они ушли довольные.

Распил с импортозамещением удался: они получили зарплату, их руководство — государственные деньги, а мы — небольшие сложности, зато избежали больших. Какая-то дурная история — инвестировать в будущий распил денег. А вдруг пилить будет нечего? Всякое бывает.

👍 За: все будут покупать только «Астру»

Аватар автора

Мамин Сибиряк

изучил требования госорганов

Страница автора

Есть цель — импортозамещение. Есть указ президента № 166 — запретить с 2025 года использование иностранного программного обеспечения на значимых объектах критической информационной инфраструктуры РФ. А это овердофига предприятий и производств, в том числе силовые структуры и госучреждения, которые массово будут закупать Astra Linux и сопутствующие продукты: «Брест», RuBackup, Termidesk. Это очень много денег.

Плюс Astra Linux в некоторых версиях имеет сертификаты Федеральной службы по техническому и экспортному контролю — ФСТЭК. Ее ставят для защиты гостайны, информации для служебного пользования и другой конфиденциальной информации. Она идет как два в одном: и операционная система, и защита от несанкционированного доступа.

Говорить, что это такая же система Linux, как и все, не получается: у них есть собственные разработки по разграничению мандатного доступа и контроля целостности. Но это ладно, фишка в том, что всех заставят на нее переходить. Пользователям будет больно, админам — нормально.

Где-то будут обходить: будет и Windows пиратский стоять, и рядом Astra, но это ничего не изменит. Все равно официально будут закупать только Astra, потому что другого не дано. Не считая мелких конкурентов, например РЕД ОС.

Как специалист по защите информации уверяю, что Astra Linux — продукт достойный, на 8 из 10. Сырой, пока не до конца понятный, но достойный.


Аватар автора

felidae

предложил идею

Страница автора

Коммерческие компании тоже можно заставить перейти на Astra Linux. Например, через процедуры подачи отчетности, которые быстрее и дешевле всего реализовать, купив систему «Астры».

👎 Против: продавать бесплатный продукт неправильно

Аватар автора

Артем Степанов

изучил цены

Страница автора

Ценообразование поражает. Ладно бы делали как другие создатели дистрибутивов: бесплатная лицензия, но платная техподдержка, расширенные возможности, заработок на госзаказах и корпоративных решениях. А с такой добровольно-принудительной системой — это просто продукт распила государственных денег.


Аватар автора

Andrey Nekrasov

почувствовал несправедливость

Страница автора

Linux за деньги — это что-то неправильное.

👍 За: Microsoft и Apple не вернуть

Аватар автора

Максим Макаров

уверен в будущем

Страница автора

Не думайте, что официальные представители иностранных разработчиков вновь появятся у нас на рынке. Всерую ни одна крупная организация не начнет ничем промышлять. Я говорю как представитель одной из них, а также как руководитель нескольких проектов по импортозамещению. К сожалению, реалии такие, следуем правилам.

Проблем с переходом много, но мало кто хоть что-то сделал, чтобы их решить или ускорить этот процесс. Привыкли, конечно, мы все к готовому. Надо взять и начать писать софт для организаций на Linux. А эта компания пойдет выше, так как никаких изменений не будет точно.

👎 Против: работать в Astra Linux неудобно

Аватар автора

Александр Александров

изучил рейтинг

Страница автора

Давайте посмотрим на рейтинг российских операционных систем. В нем на первом месте «Альт» — это действительно достойная разработка. Работают больше 20 лет, и еще тогда у них был один из годных дистрибутивов  . А на местах ниже — откровенный шлак. Даже, судя по рейтингу, Astra Linux между хоть как-то годным и откровенным шлаком.


Аватар автора

terry vins

поработал на Astra Linux

Страница автора

Этим летом достался служебный компьютер с этим Astra Linux.

Словами не передать, как я ругал разработчиков. Плохо — это очень слабое слово для этого. Самая большая проблема — что система не оптимизирована для пользователя. Шрифты, настройки, драйвера и разрешение экрана — это то, что сделает вас седым. Самое смешное, что в некоторых окнах кнопка «ок» находится за пределами экрана и ее невозможно мышью нажать. Оценка разработчикам за эту систему — твердый кол.


Аватар автора

местный дурачек

сравнил с бесплатной системой

Страница автора

Пользовался на работе Astra Linux. Что тут сказать — обычные бесплатные Linux мне нравились намного больше.


Аватар автора

Николай Мишин

напомнил о недобровольном выборе

Страница автора

Мне кажется, что ни один вменяемый системный администратор — не важно, в школе или на предприятии, — не поставит это недоразумение самостоятельно, только из-под палки.


Алсу ЗакироваПользовались Astra Linux? Что думаете об этой системе?
  • Забаненый за правдуБез конкуренции хорошего продукта быть не может29
  • ------- ---------2
  • Большой КушЕгор, астра это коммерческий продукт. Соответственно закупают рекламу и используют добровольно -принудительные инструменты2
  • Большой КушAstra Linux это поломанный Debian10
  • Карина МальцеваПосле 22 года всем стало ясно, что в критических местах зависеть от западного софта — самому себе могилу копать. И вся ИТ-политика даже в таких крупных компаниях как Газпром и Сбербанк велась на отшибись, лишь бы откаты заносили, про подобного рода безопасность никто не задумывался, на тех, кто говорил об опасности "облаков" на западной инфрастуктуре смотрели как на параноиков. Оказалось, что и облака нужны свои, и софт свой внедрять надо было (или как минимум вопрос штрафов за подобный "уход с рынка" надо было в договоры включать). И если мелкий/средний бизнес проживет на пиратском софте, то крупные корпорации так рисковать не могут. Там ниже пишут, что под линукс такого и сякого софта нет — так его и не будет, если его не развивать из-за того, что "фотошоп все равно лучше".6
  • Павел Дмитриев"Linux за деньги — это что-то неправильное." Где-то хихикнули сотрудники корпорации Red Hat, разрабатывающие самый популярный (до недавнего времени) коммерческий дистрибутив Linux для бизнеса.12
  • GlebBroПользовался и пользуюсь, небольшая организация в 25 ПК на астре благополучно работают виндовые приложения включая ms office, собственно мне ещё не попадался виндовый софт который не работает на линуск, да не всё работает нативно, а через wine, но работает же. Естественно во многих вопросах порог вхождения в Линукс выше, но если нет опыта работы ни в винде ни в Линукс то считаю, что Линукс будет предпочтительнее. Но машина с windows server для многопользовательского доступа пока что не ликвидировали, просто выключен.2
  • Иван КарпухинПробовал. Сырой, очень сырой, по мне так 4 из 10 на лето 23 года. Впрочем, альт еще хуже. При этом, озвученный мне ценник на серверные продукты выше аналогичных windows, причем строго ежегодная аренда. И не исключает бооольшой работы своих высокооплачиваемых специалистов. Я не знаю, может там откат 80% заложил, но мне не предложили. Я бы внутри фирмы пилил на убунте все, вот там действительно 8, если не 9 из 10, но увы, это не импортозамещение. Так что, не знаю, чем кончится. Вообщем, это дорогое развлечение для госов и крупных корпораций. МСБ астре пока побоку, они даже опенсурс версию закрыли.5
  • Сергей ЯковлевДо винды ей как до луны пешком. Сейчас получили бабки, посмотрим шаги. Очень большой объем работы. Тут не только программирование. Это и системотехника и станкостроение, там все включено. И нужны какие то механизмы, что бы всем договариваться. Нужны стандарты. Честно говоря я не понимаю, как вообще в России это возможно. Вообще это процесс эволюционный, а не революционный. Но всеравно, хотелось бы, что бы все получилось3
  • Индекс ЗироКарина, а в каком месте Astra Linux - российская разработка? Ядро Linux - открытый проект который разрабатывается людьми из разных стран. Основана Astra на Debian, который российским не является. Рабочий стол Fly - собран на компонетнах KDE и IceWM Большая часть софта - тоже не российская разработка13
  • Индекс Зироuser1791333, оболочка не перспективная, так как использует X11, а не Wayland. X11 - устарел. Да, он где-то еще нужен, но все же он устарел и большинство популярных дистрибутивов переходят на Wayland.1
  • Индекс ЗироИван, мне альт понравился. Стабильный дистрибутив, удобная документация0
  • Иван КарпухинИндекс, не знаю, мне не понравилось. Тест на дуракойстойчивость он не проходит. Да и прямой LDAP там еще долго ждать, походу. А в Астре вообще, аналог АД , подозреваю кривой.0
  • Карина МальцеваИндекс, российские разработки надо на чем-то запускать. И открытая ОС (после аудита кода) вполне для этого сгодится.1
  • Карина МальцеваBoris, речь шла о "самом популярном коммерческом" дистрибутиве. А у вас пайчарт с долями операционок для хостинга, куда помимо бесплатных Убунту и Дебиан, затесалась еще и Виндоус и некий "линукс", будто все остальное кроме винды, на этом графике — не линукс.8
  • Andrew PomelnikovРаботаю с астрой плотно: системная интеграция в кибербезопасности. Как северная ос вполне пойдёт. Использовать как рабочую станцию? Только там где гостайна. Система не дружественна пользователю.2
  • Vadim PetryaevПавел, Red Hat для соблюдения GPL вынужден публиковать исходники. Что позволяло существовать CentOS и позволяет существовать Rocky, Alma и Oracle Linux. Где исходники Astra, чтобы кто угодно желающий мог собрать её сам?3
  • Vadim PetryaevКарина, а код где? Я могу скачать код Astra и сам собрать всю систему из исходников? Проще взять тогда свободный и бесплатный Calculate Linux, уже два года присутствующий в реестре отечественного ПО, который уже в исходниках и аудит можно производить для каждого обновления каждого пакета.0
  • Карина МальцеваVadim, ну так возьмите, кто вам мешает. Аудит только не "можно производить", а производится соответствующими службами до установки. Предложенный вами Калькулейт такой аудит в ФСБ прошел? 🤔1
  • КристинаКарина, так автор коммента подчёркивает, что это недоразумение нельзя называть отечественной операционной системой Это зарубежная система с доработками, которая ещё и работает криво, судя по комментам4
  • Карина МальцеваКристина, так а автор первого коммента (я) про отечественную операционную систему ничего не говорила. Я говорила, что прикладной софт и инфраструктура нужны отечественные или с гарантией поддержки в течение жизненного цикла.1
  • Макс МайлсКарина, подписываюсь. Про Сбер - смешно, коллега от своих знакомых админов от туда рассказывает об удручающем положении в некоторых моментах инфраструктуры при нулевых действиях в сторону исправления ситуации (собрали ждунов под одной крышей). Про облака: друг работает в Совке, они перешли частично в облако, в прошлом году я ржал с их судорожных действий переехать обратно, а говорил ничего не будет при моих вопросах "а как же конфиденциальная информация клиентов, требования ЦБ по соблюдению передачи данных? Сотрудники и руководители не гнушаются между собой перебрасываться важной информацией" - "всё нормально, они же гарантируют...(дальше перечислены всевозможные доводы, бумаги, страховки)", в итоге напомню "за 30 дней просьба съехать, потом всё будет удалено". Про конкуренцию: компании разрабатывающие почтовый софт в 22 году и 23 - это просто небо и земля, они как-будто из вечной спячки вылезли, мне кажется каждая из них за год сделала больше, чем за всё предыдущее время своего существования (наверное кроме CGP, у них и так стабильный софт и понятная аудитория, другое дело что их новые клиенты часто не понимают зачем создана CGP). Могу 6-ть компаний вспомнить производящих почтовые системы. В этой всей ситуации действительно сложно основополагающим системам на какой-нибудь продукции ORACLE, такой переход может на года растянуться.1
  • Макс МайлсVadim, что касается САПР, Компас в 24-ом году выпустит своё ПО под Линукс.1
  • Андрей !Люди (админы) критикующие Astra Linux , к счастью , не сталкивались с серьезными атаками на свою инфраструктуру. Часто оценивают ОС по софту, если нет, значит ОС плохая. Нормальная ОС, пользуюсь с версии 1.6, версия 1.7 значительно дружественнее в эксплуатации3
  • Карина МальцеваМакс, я б еще добавила, что у IBM, Oracle, Microsoft, SAP и прочих были многомиллиардные маркетинговые бюджеты на Россию выделены. На их фоне у какой-нибудь отечественной разработки и шанса не было в Сбер/Газпром зайти, к CIO на прием попасть 🤷🏻‍♀️ Теперь Сбер и Газпром сами вынуждены ходить по разработчикам, как я понимаю, отсюда и эффект "вылезли из спячки" — просто спрос появился.1
  • Игорь РусскинРазрабы Астры просто наркоманы, я работаю с Линукс не один год, имею сертификаты, но когда мне на ноуте попало это говнище, я просто охренел. Конечно сначала хотел порадоваться, но через пару часов разочаровался в российских разработчиках - мудаках. Снёс нахрен это говнище, поставил бесплатный Линукс.1
  • Павел КорчагинПавел, а ещё RouterOS от Mikrotik который полностью платный1
  • Сергей ДубовицкийНа рабочих компах установлена астра…. Отвратительная система.1
  • ДжорджБендер, Золотые слова0
  • Андрей ОрловПродукт, сделанный на коленке, внедряют в государственные корпорации, самим не противно? Это - мусор. Сами сделали себе проблемы. И все давят за традиции и патриотизм. Смешно. Повсюду лицемерие.1
  • АкчонелVadim, ос используется для военки, странно было бы делать ее опенсурсной1
  • TellatorКарина, аудит в ФСБ - это современное название свидетельства канарейки?)0
  • Карина МальцеваTellator, в текущих условиях приходится меньше опасаться аудита ФСБ, чем "выполняющих договоры" западных компаний 🤷🏻‍♀️ Самое забавное, что все ужастики и пугалки, которые до 22-го года казались бредом сумасшедшего и "не, ну такого никогда не будет", оказались на поверку правдой и тысячу раз были правы те, кто говорил, что западному софту не место в критически важных сферах. От себя добавлю, что и не в критических тоже.0
  • Alex FisherЧтобы понять уровень импортозамещенности астры, надо просто глянуть откуда качаются обновления. И все станет ясно об оригинальности этого "продукта"1
  • Максим ТарасовVadim, любой желающий Линукс не соберёт, это нужно навыками программиста обладать)))0
  • CimeriesLinux моя основная система! Пользуюсь Debian,Mint, Manjaro и Fedora на виртуалке! Из российских линуксов нравиться Ред ОС ! Но российскими ос буду пользоваться на рабочих компах , когда этот переход состоится! И очевидно его очень жду!!!0
  • Александр СилицкийСергей, не надейтесь. По моему субъективному мнению, вся эта кампания импортозамещения, проводимая нашими властями, не имеет действительного статистического обоснования даже в условиях ухода с рынка западных компаний. Бизнес-процессы в российских компаниях (и госструктурах) на протяжении более двух десятилетий строились преимущественно с учётом именно продуктов Майкрософт. А наши власти, компьютерные издания и проплаченные вузовские преподаватели все в унисон кричат "Импортозамещение за 3 дня!" Про словосочетание "технологический суверенитет" я вообще молчу. Это песково-пискарёвский новояз, о котором 15 лет назад никто и подумать не мог. И если госы и КИИ будут переведены (из-под палки), то коммерция будет изворачиваться и закупать вместо корпоративных лицензий классические "коробки", привезённые по ПИ, или, как беспроигрышный вариант, также отпараллеленные компы с уже предустановленной Виндой, даром что англ или кит. Десятка - она и в Африке десятка.0
  • Сопки Мореставил на недобук с селероном N4020 дрова на вайфай победил и установил с помощью телефона, а видеодрайвер не победил и поддержка этой астры на кукуй куковать посылает, им насрать на обычных пользователей, тем кто бесплатную астру установил, пусть сами мудохтаются0
  • Илья ГоликовМаксим, любой желающий может их получить Это вообще не аргумент. Суть в том, что исходники доступны и открыты0
  • Алекей ДубининДаниил, поршел год. В итоге (с сайта Компас-3д): Полностью импортонезависимая система В основе КОМПАС-3D лежит российское геометрическое ядро C3D (создано C3D Labs, дочерней компанией АСКОН) и собственные программные технологии. Ядро C3D уже работает под управлением платформы Linux. Выход нативной версии КОМПАС-3D под Linux запланирован в 2025 году, а приложений — в 2026. Однако уже сейчас существует ненативное решение — использование КОМПАС-3D в связке с приложением WINE@Etersoft от компании Этерсофт. Этот программный продукт обеспечивает полную поддержку работы КОМПАС-3D в следующих российских операционных системах: ОС Альт 8, 9, 10; Astra Linux Common Edition релиз «Орел» 2.12; Astra Linux Special Edition 1.7; РЕД ОС 7.3, 8.0; РОСА «ХРОМ» Рабочая станция 12; РОСА «ФРЕШ» 12. Видео работы нативной альфа-версии КОМПАС-3D на ОС Astra Linux.0
  • Март-оол СоянНормальная ОС. После установки Samba в сети отображаются Windows ПК и можно по сети зайти на общие папки Windows. В Минт Линукс, Runtu, Bodhi, AntiX не смог отобразить и зайти на общие папки Windows компьютеров. Не работает Вайбер. Криптопро CSP устанавливается нормально. Открываются сайты: Контур Экстерн, Госуслуги, Работа России, Закупки гов.ру по электронной подписи. На старом ПК работает, лучше на современном. Дизайн простой. Меню как в Windows. Панель управления есть. Принтеры обнаруживает автоматически, но некоторые драйвера принтера отсутствуют. Как говорится: глаза боятся, а руки делают! Windows, Microsoft office прожорливы и требуют современное железо. Для организаций старой базой ПК подходит!0
  • Дмитрий ЛевицкийMicrosoft - это не просто ОС, это инфраструктура целиком. Это AD, DNS, DHCP; это MSCCM; это exchange; это ядро explorer, под который написана тонна legacy-софта (который не запустится под linux). Заменить всё это никто из рос. разрабов пока не может. Им бы объединиться и лет 10 пахать по настоящему.....1
  • Иван МолодидУ меня было множество устройств с разными ОС(за мои то годы более 20 компов, по телефоны молчу...), я достаточно хорошо разбираюсь с этим всем и вот мой вывод по самому лучшему(реально по удобству немного хуже Apple и "винды") Linux'у - Ubuntu Desktop. Плюсы- Вместо привычного Office у нас сразу бесплатные программы по типу Word, PowerPoint, Excel и тп*(*-как во всех дистрибутивах Linux); простота использования и установки(одно из самого главного для меня). Приятный граф. интерфейс делает данного "пингвина" подходящим выбором для новичков и "ветеранам использования" в Linux; доступность пакетов и программного обеспечения: в Desktop'е огромное количество программ в своих репозиториях(плохо что стим и другие магазины шлют линукс на... далеко подальше, что очень плохо для меня), что делает установку новых (не всех естественно) приложений простой и удобной. Больше плюсов в линуксе для меня нет... МИНУСЫ: Очень нестабильные дистрибутивы(ВСЕ) - да я знаю про LTS версии, но это особо не помогает; Проблемы с конфиденциальностью... я даже описывать не буду... какая тут конфиденциальность в ЭТОМ...; ОЧЕНЬ Великая ограниченность программ!!! Это просто "трындец", в линуксе(как и у Apple и у Windows) свои типы файлов, верно? Так вот и поэтому 86% всех программ НЕ ПОЙДУТ НА ЛИНУКС!!! Не, вирусы они и в Африке вирусы, найдут где линуксу по сраке дать(простите за выражение, не баньте))); Слишком много предустановленного ПО. ... Я больше года не понимал какого фига на диске 1ТБ с линуксом свободно лишь 500ГБ, а это ОС жрет!!! Список минусов я могу продолжать вечно(пишу сейчас с компа с Linux). Но этого хватит. Лет мне немного выводы делайте сами P.S:знаю не по теме но астра близнец Desktop'а. Так что все одинаково0
  • ВладимирДля северной ОС, со скрипом подойдёт. Но пользователям такое поделие ставить нельзя( а планируется). Из российских ос, единственное, что я видел достойное это Альт от компании Базальт.0
  • Татьяна СофроноваАлександр, а вот ту вы не правы. Два крупнейших холдинга (металлургия и химия) полностью переходят на Российское ПО (астра линукс, СУБД Postgres Pro, Р7). И это именно коммерческие организации. Вы видимо далеко не в теме и не знаете, с какими проблемами столкнулись организации.0
  • АлексЛюди в корне не правильно ставят вопрос. Lunux Astra никогда не заменит Windows. Она существует сама по себе, а Windows сама по себе. И предназначаются они для разных задач. Попробуйте найти для Астры Фотошоп или Корел. Их никто не будет переписывать. Да это и не нужно. Линукс ставят для предприятий, где требуется более серьезная защита документооборота. Но это пока так. А в будущем, когда Астра станет более популярной, появятся и трояны и прочая дрянь, которая потребует установки антивируса. Хакеры научатся взламывать ОС, так же, как это это обстояло при Windows. А вообще, для справки: не стоит сравнивать эти две ОС, хотя бы потому что Windows существует около 40 лет. А над последними ее версиями трудились около 2500 программистов. Средний лаг (диапазон) между выходами версий составляет около 3 лет. А когда мы услышал об Астре? Года два назад. А н ад ее созданием трудятся около 300 человек. Вот когда ей будет 40 лет, тогда можно будет сравнить ее с Windows, но а пока она еще молодая и доставит немало хлопот, поэтому сейчас от нее пользы будет в разы меньше, чем вреда. А поводу безопасности скажу, что грамотно настроенная Windows ничем не уступает в безопасности Unix, на базе которой построена Astr Linux.0
  • Полиция Т—ЖАлекс, отредактировали ваш комментарий. Просим обратить внимание на первое правило: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/0
  • Sergey YakovlevТатьяна, у вас эта информация откуда. Нашему президенту тоже официальные документы за счет федерального бюджета, составленные, показывали0
  • Sergey YakovlevДаниил, какие задачи решает Линукс?0
  • Sergey YakovlevВиктор, за виндой стоит конкретная фирма, конкретный человек. Кто стоит за астрой, кто возьмет на себя ответственность. Да никто, потому что его расстреляют на следующий день0