«Зарплаты 2430 £ для комфортной жизни недостаточно»: сколько я трачу на жизнь в Лондоне

Автор, вы в Лондоне всего год. Это маловато.
Со временем вы найдёте жильё дешевле и лучше, пиво вкуснее и дешевле, и так далее. Позже поймёте где можно экономить без ущерба в комфорте, где и за что можно не платить вообще, где получить материальную выплату от государства или вычет какого-нибудь налога, и тд.

Вы приехали жить в одну из самых дорогих стран мира на далеко не лучшую местную зарплату. На самом деле ваше финансовое благосостояние и устойчивость лучше чем у 99% эмигрантов и зарегистрированных на этом сайте :)

Филипп, я не унываю, я просто честно пытался рассказать о персональном опыте. С момента, когда я заполнил опросник, меня уже немного повысили, я перешёл на home based и планирую переезд в пригород в январе.
Хотя в целом Вы правы, негативный опыт в основном связан с плохой подготовкой и планированием в некоторых моментах. Это мой первый опыт переезда в принципе🤷

Филипп, медианная з/п в Лондоне у мужчин - 48,000 GBP. Это ниже, чем у автора.

С годовой з/п в 50,000 уже идут налоги в размере 40%.

Это просто немного статистики к вопросу о "не лучшей местной з/п".

Карина, с налогами все не так плохо) 40% только с суммы, превышающей £50270. Конкретно я плачу 28%, в России фактически тот же подоходный и "социальный" налог составляли 33%
Калькулятор налога в ЮК, учитывающий подоходный и страховой налог можно посмотреть тут https://www.gov.uk/estimate-income-tax

Perfect, А как же эти цифры: Медианная зарплата в Лондоне —37 000 GBP⁣ (4 157 771 ₽) гросс, в Великобритании в целом — 32 000 GBP⁣ (3 595 910 ₽). После вычета налогов это 2430 GBP⁣ (273 064 ₽) и 2150 GBP⁣ (241 600 ₽) в месяц соответственно?.

То есть из 37000 на налоги уходит 34570?

Анна, 37k это годовая зарплата, 2430 - в месяц приходит на счёт в банке, т.е. за год налоги для 37к составят 7840 или ~21%

Филипп, да-да, хорошо жить в любой стране с огромной зп. Вот только медиана показывает реально положение. Понятно, что ИТшнику смузихлебу не понять как живут обычные работяги.

"качество жизни намного ниже, чем дома. Я имею ввиду путешествия"

какие у вас с этим проблемы? из Лондона самолёты летают куда угодно. да, цены сейчас везде выросли на авиабилеты, но по Европе всё ещё дёшево летать. у вас и Фликсбус есть. у жителей России с зарубежкой всё куда хуже.

Михаил, не хватает зарплаты 🤷

Филипп, я оплачиваю билеты не только себе, из РФ долететь до Стамбула или даже до Лондона дороже, чем из Лондона до Стамбула.
Но с лоукостерами другая проблема - да, визэйр стоит от 50 фунтов в одну сторону, если бронировать заранее. Но так стоят самые неудобные рейсы. Я могу добраться Анадулуджет обратно домой за 50 фунтов, но рейс прилетит в Станстед в 23:50, последняя электричка отходит в 23:40. Такси до дома 80 фунтов или автобус за 15, но 3+ часа.
И так во всем

1500 за студию — это безумно дорого. Очень дорого. Извиняет только то, что с непривычки, видимо, сняли. За 1400 можно ванбедрум на Клэпэме снять либо уже что-то приличное по "быстрым" ж/д веткам. Пинта в "Везерспуне" далеко не 8 фунтов 😉

Потом опять же, можно конечно летать за 1000 фунтов в месяц Стамбул, мотивируя это "повидаться с близкими", а можно за 50 за раз в какую-нибудь Францию / Италию / Германию. Вы же уже знаете банковские выходные дни на 24-й год? Пора бронировать билеты 🤷🏻‍♂️

В целом, количество товаров / услуг за 3000 фунтов в Лондоне в месяц конечно меньше, чем в России за те же самые деньги, но вопрос в том — кто может эти самые 3000 фунтов в России получать? 🤷🏻‍♂️

Карина, типичная ошибка эмигранта из РФ, Как мне кажется. Переехать и поселиться в центре, в стекле и бетоне за дикие деньги, а работать обычным офисным клерком на базовой зп.

Карина, >вопрос в том — кто может эти самые 3000 фунтов в России получать?>

Ну корректнее сравнивать не Лондон с Россией, а Лондон с Москвой (столица vs. столица - они в подавляющем большинстве стран сильно дороже всех остальных городов).

3000 фунтов - по курсу на 1.11.23 ~ 336000 руб. Это неплохая, но далеко не заоблачная и нередкая ЗП в Москве. С неё можно жить + снимать + откладывать и через 3-4 года взять в ипотеку ту же студию, кот. снимает автор заметки. Выплатить после года за 4-6 (можно и быстрее, вопрос желания, дисциплины и доходов). Вот вам и ответ на вопрос.

juarhala, вы забываете про налоги, отчисления на соцстрахование и пенсионные взносы. На руки выйдет ровно то, что я сказала. Поездки в Европу стоят дешево, это да, но вот жилье там отнюдь не дешевое (особенно, если это такие центры туризма как Париж, или Рим, или Венеция). "Выбраться в Турцию" для автора как раз и есть главный источник его нестыковок в бюджете, просто он это не хочет осознавать пока, но там видимо есть на то есть свои причины 🤷🏻‍♂️

Основные отличия от жизни в Питере обычно — резкое снижение метража квартиры при таком же резком росте доли расходов на аренду в месячном доходе, осознание того, что отопление — это что-то такое, за что надо платить существенные деньги, также осознание того, что машина в Лондоне (если не по работе и не далекий пригород) — серьезный удар по бюджету. Доставка готовой еды также очень быстро вас выбьет из финансовой колеи. Ну и другие мелочи, которы в Питере стоят значительно дешевле в процентом отношении к доходу.

Филипп, ты сам то пробовал эти билеты за 10 баксов покупать? Я тоже думал, о, перелеты дешевые, ща как налетаю. Хрен там плавал. Во первых это рандомные акции в какие-то страны с низким трафиком, не факт что ты туда вообще хотел, заранее такие билеты не купить, и самое главное - время вылета - как правило в середине недели либо утром в рабочее время либо вечером впритык. Для людей без удаленки, как у автора - это вообще не вариант. А в пт,сб,вс - попробуй найди такие билеты. там ценник на обычные то задирается из за спроса.

Филипп, да-да, долететь лоукостером, жить в хостеле, питаться в Макдаке... Автор не студент.

Ваньша, хостел и макдак уже ваши личные додумки, лоукостер к этому не обязывает. Полно дешевых рейсов по Европе и вне лоукостера, просто все ленивые. Я за 10 евро из Финляндии в Германию летал.

А по поводу полетов автора в Турцию - ой вэй:

Lexa, ничего, что вы смотрите билеты на 3 месяца вперед и «от» означает то, что означает. Это цена всего лишь начальная, на которую дальше накрутится все

Спасибо за хороший пост с личной точкой зрения. Очень хорошо поняла, что значит «потерял в качестве жизни». Даже если это будет однушка , за такие деньги - это печально. Нравится, что говорите и про плюсы и про минусы честно.

Е, спасибо, я старался быть объективным

Малютка-медовар, 350к net

Простой, 100к это очень дорого для Москвы, самый центр или премиум-класс (для однушки)

juarhala, да, это я понимаю, в статье вроде так и сказано. Я имела в виду, что почти у всех есть родные / близкие в России, но далеко не все летают на встречу с ними в Стамбул каждый месяц / каждые две недели.

Токсичная, конечно рассматривал, но не нашел приемлемого варианта. Я просто не готов жить несколько лет на зарплату entry level :)

Alex, ещё раз напишу, если для Вас минимально комфортный уровень жизни это 10 медианных доходов £27000) и наличие горничной, то мы живём в разных мирах. В найме таких доходов нет в принципе. Для меня это роскошь, мои доходы намного скромнее Ваших.
P. S. Услуги горничной в Вашем доме обойдутся £15 в час. Очень сомневаюсь, что человек с доходом £8800 не может себе это позволить, как и передвижение на такси.

Alex, при 450к в год на руки будете получать 19,5к в месяц (не 25). Потом, никто в здравом уме не станет такие суммы гнать под 50+% налог, чтобы получить мифическую горничную — их выводят из под налога, направляя на пенсионное накопление, ISA всякие, а не на текущее потребление, или переводя из з/п в дивиденды/прирост капитала.

Всего 1% населения в ЮК получает доход 175к в год и выше. Это к вопросу о вашем подходе про 10 средних местных доходов и методике подсчета.

Viktoriia, может, из столицы в столицу так дешево, Я живу в Штутгарте, до столицы нужно добраться (привет, DB с конскими ценами), лоукостеры только на словах лоукостеры, да и не хочется платить в них за каждый чих

Если вы пишете, что для комфортной жизни нужно 50 тыс в год, а у вас 60 тыс, то почему уровень жизни упал?

Малютка-медовар, потому что дома уровень жизни был выше🤷

Perfect, неясно. Вы ходите в качалку, рестики, суммы которую вы платите за жилье, хватит на аренду целого дома, плюс остаются деньги на билеты - то есть путешествовать вы тоже можете. Судя по описанию, не отказываете себе даже в удовольствии ежемесячно возить к себе близких из России. Прожиточный минимум выходит, 1500, а у вас в месяц не менее 5000. В самом первом абзаце пишете что город удобный, все хорошо развито, все для людей. Так в чем конкретно упало качество жизни, чего вы себе такого позволить не можете, что позволяли в РФ при зарплате в полляма рублей в месяц?

juarhala, не совсем понимаю вопрос.
В РФ мне не нужно было снимать жилье, я ходил в hi-end тренажерный зал (а не "качалку" на районе), жил в собственной квартире в центре города с дизайнерским ремонтом (а не крошечной студии на окраине второй зоны), не пользовался общественным транспортом, ходил в бары/рестораны через день, много путешествовал (а не выбирался на выходные в Стамбул повидаться с близкими), регулярно мог позволить себе билеты в театр, пользовался доставкой еды (а не готовил сам).
В Лондоне дом за £1500 не снять, в пригороде - может быть, но расходы на транспорт сводят всю выгоду практически на нет.
Да, мое качество жизни в бытовом плане и в плане развлечений стало ниже, я не могу себе позволить многое, что было обыденностью раньше. Но я не говорю, что я выживаю на грани бедности и жить за рубежом плохо.
И да, при этом я чувствую себя в безопасности, Лондон комфортнее и разнообразнее Санкт-Петербурга, у меня есть работа и перспективы. Я не жалуюсь, не убеждаю никого ни в чем, только констатирую субъективные впечатления, сравнивая жизнь дома и тут.
В анкете я отвечал на вопросы, а не писал связный рассказ, возможно поэтому финальный текст (порядок в опубликованном тексте изменен редакцией) звучит не очень логично.
Предвосхищая вопрос "зачем" - индустрия в РФ пришла в упадок после санкций, по моему профилю работы в РФ больше нет.

Perfect, вернули фразу «Город намного более удобный...» в финальный блок. Не обессудьте, что изменили порядок.

Perfect, мне кажется здесь большая ошибка в рассуждениях. Это не в Лондоне упало качество жизни, а в РФ, откуда пришлось уехать, потому что упал спрос на вашу специальность. Уверен, что если бы пришлось работать в РФ в новых условиях, то качество жизни упало бы еще больше.

Просто пока это в голове не отложится, будет очень тяжело жить в другой стране.

не,
я не путаю причину и следствие. Я сравниваю свой комфорт сегодня и два года назад, а не рассказываю, как плохо жить в другой стране

Perfect, ок. Отлично.

Perfect, про безопасность как-то странно...

juarhala, 5000 в месяц не получается. При годовом доходе в 60к на руки в месяц выходит аккурат 3500. Если 1500 отдавать за квартиру (+налог, отопление и прочие коммунальные и ежемесячные мелочи), то на руки где-то 1700 останется, может даже меньше. Этого хватит на месяц рассеянной жизни + 2 скромных выезда в Европу на выходные или 1 нескромный в города типа Парижа или Рима.

Сколько денег нужно лично вам, чтобы в Лондоне иметь уровень жизни выше, чем был в РФ, или сопоставимый?

Poline, по моим подсчётам £80k+

Perfect, разница будет в 900 фунтов в месяц от текущей ситуации, чем это вас радикально спасет? 🤔

Карина, вопрос был не в радикальности, а в сопоставимом уровне жизни. +900£ в месяц так-то приличные деньги, хотя смотря для кого конечно.

Ed, так-то да, но имелось в виду, что с доходом в 350к рублей в месяц в Питере условный человек находится в Топ-1% населения, а с доходом в 60к фунтов в год в Лондоне — только лишь в Топ-20% (в точных процентах могу ошибаться, но порядок примерно такой). Чтобы дотянуться хотя бы до Топ-5% нужна прибавка куда существенней. Надо смотреть на 120к фунтов в год минимум. А там еще и налоги под 50% от дохода идут ведь. В общем, сопоставимого уровня превышения над массой эта добавка не даст и очень скоро чувство "потери" вернется 🤷🏻‍♂️

Perfect, раз уж пошли такие вопросы - я тож парочку задам.
Какой процент от зарплаты до переезда вы тратили, какой сберегали?
подсчеты с 80к укладываются в эти процентные рамки?

Alex, а, ну я думала мы тут о реальных вещах говорим, а не о прожектах в духе «лучше быть миллионером, а не мерзкой нищенкой» 😂🤣

Филипп, Это вы о Англии? Она уже давно не торт, бывшая империя в упадке.

Карина, не сказал бы что самое дно, 100 раз лучше Магнита или Дикси, на уровне Командора в нашем Красноярске.

“На руки в месяц выходит 3600 GBP⁣ (414 460 ₽).”

&

“В среднем за месяц трачу 3500—4000 GBP (415 197—474 476 ₽).”

Directed by Robert B Weide 🥲

Карина, >С вашей зарплаты удерживается только НДФЛ, расходы работодателя — не ваши расходы>

Барышня, в связи с вашим "верным" представлением о налогах РФ будьте добры:

1. Подскажите, пожалуйста, как мне (как работодателю) избежать при выплате ЗП эти самые расходы, о которых вы упомянули ? Мутно-палевные схемы чёрного обнала не стоит предлагать, они уже шибко дорогие и опасные. Очень жду вашего tax consulting

2. >также учитывайте расходы работодателя на НИ и софинансирование пенсии>

Ну вот я учитывал своё "софинансирование", несколько лет игрался с государством в игрушку под названием "отчисляй в ПФР с ЗП доп 1000 р/мес и государство доплатит свою 1000р сверху", а после один товарищ, который публично бился об стену, что при нём повышения пенсионного возраста не будет, потом так, хопа, и забрал все мои кровные тыщи и пустил на тек расходы. Это вот тоже такая сопоставимая с UK тема, да ? Там тоже премьер/король или королева раз в 10-15 лет всем кто отчислял всё прощают ?

3. Вы как-то лукаво умолчали о tax deductions на доход ниже 12570 в год. Так вот я за счёт этого как физлицо в загнивающей Великобритании с рентного дохода плачу налог на несколько процентов меньше, чем с аналогичного в РФ. А какие в РФ есть deductions с НДФЛ ? Не подскажите ?

Alex, напоминаю, £8800 это топ 1%. Люди катаются на такси и покупают "нормальную" недвижимость получая немногим выше медианной зарплаты

Карина, строго говоря, это не так. Лизхолд это вид собственности, где недвижимость ваша, а земля под ней арендуется, часто за символическую сумму. Владелец земли это чаще всего это частная компания-застройщик, если речь о новостройках.

Так же, очень часто за недвижимостью закреплён срок аренды в сотни лет, вплоть до тысячи. По истечении этого времени можно продлить аренду. Т.е. никто ваш дом не отберёт.