Бюджеты
25K

Как вести семейный бюджет, если вы переехали в другую страну

И привыкли учитывать все до процента
59

Мы регулярно изучаем опыт наших читателей, которые смогли обрести финансовую гармонию в семье.

В новом выпуске Соня Щукина, которая вместе с мужем переехала из Питера в немецкий Дармштадт, рассказывает, как вести семейный бюджет, подсчитывая все до десятой процента, рационально решать спорные ситуации и переводить в накопления больше трети доходов каждый месяц.

Аватар автора

Ксения Донская

вышла на связь с семьей

Страница автора

Семья

Аватар автора

Соня Щукина

Я родилась в Мурманске, Саша — в Ульяновске. Познакомились мы в Петербурге. Он тогда уже закончил учебу, нашел работу в Германии и ждал визу, а я еще была в магистратуре. Пару встреч спустя Саша переехал в Дармштадт, а через три года отношений на расстоянии мы поженились и у меня появилось формальное право переехать к нему.

Источники доходов

Я работаю в стратегическом консалтинге, Саша — дата-сайентист. Мы зарабатываем ощутимо больше, чем могли бы получать в России, занимая аналогичные должности. К сожалению, называть точные суммы я не могу по соглашению о неразглашении. Саша зарабатывает на 3% больше, чем я.

Две пятых от каждой зарплаты уходит на налоги и обязательные взносы.

Еще мы сдаем Сашину квартиру в Питере, но очень дешево — за 10 тысяч рублей, потому что там адские неадекватные соседи со всех сторон, просто джекпот. Она подходит только человеку, который знает, ради чего он это терпит (ради аренды не комнаты, а целой квартиры за десятку). Этих денег хватает на месяц обедов в столовой на работе, на три пломбы или на то, чтобы один раз сходить к косметологу на комплексный уход.

Раз в год бывают бонусы по итогам работы. Какого-то строгого алгоритма для их расчета нет: все менеджеры, с которыми ты работал в течение года, должны рассказать, насколько ты был молодец по сравнению с тобой прошлогодним, и принять волевое решение о том, какой процент ты получишь. Максимум — двухмесячная зарплата (это нереально, просто сумма, от которой отталкиваются).

10 000 ₽
в Дармштадте хватает на месяц обедов в столовой, поход к косметологу или одну стрижку

Система

У нас полностью общий бюджет. До предложения у каждого были собственные финансы, а после решения пожениться мы сразу их объединили, так было удобнее организовывать свадьбу.

Ведем бюджет в экселе: я заношу доходы и расходы во вкладки «расходы-Соня» и «доходы-Соня», Саша — в свои. В общей вкладке программа раз в месяц вычитает из доходов обязательные платежи: аренду, интернет, телефон, проездной.

Остальные деньги пропорционально распределяются по всем прочим категориям расходов. Всего их 18, самые крупные: долгосрочные накопления — 35,6% от оставшегося после вычета обязательных платежей, путешествия — 14,6%. Самая маленькая категория — быт, 0,3%.

Еще у нас предусмотрен бюджет на амортизацию: мы ввели категорию для всех вещей, которые у нас есть — одежда, техника, мебель, посуда, постельное белье — чтобы копить на их замену. Как в компаниях: когда покупают новый станок — сразу начинают откладывать деньги на следующий.

Поэтому для нас сломавшийся холодильник не станет поводом отложить покупку пальто — это разные деньги.

Все категории мы несколько дней обсуждали, выставляли проценты. Если ситуация серьезно менялась — пересматривали. Например, когда сразу после переезда я несколько месяцев не работала, мы значительно меньше откладывали и больше тратили на образование — языковые курсы.

Платит тот, кому проще это сделать в конкретный момент. Он вносит расход с указанием категории в таблицу. Таким образом, мы всегда видим, сколько у нас денег и на что.

Таблица с тратами, которую мы ведем в Excel
Таблица с тратами, которую мы ведем в Excel

Разногласия из-за денег

Разногласия из-за денег у нас бывают очень редко. Мы условились, что любую покупку до 50 €⁣ (3650 ₽) можно осуществить не советуясь.

Самый серьезный конфликт был по поводу помощи родителям. Саша хочет откладывать на это отдельные деньги, а мне кажется, что сумма, которую он считает приемлемой, слишком высока, и лучше бы мы потратили ее на что-то для нас, это же мы заработали. А родители прекрасно знали, что выйдут на пенсию, и там будет не очень.

Мы обсуждали этот вопрос долго и мучительно и когда заметили, что начали переходить от аргументов к эмоциям, остановились. В итоге каждый письменно предложил свой вариант решения проблемы, и стало легче, как будто письмо убирает лишнюю эмоциональную вовлеченность. Договорились, что будем откладывать по 3,5% на каждую пару родителей, то есть всего 7%.

Мне кажется, это много, но с каждым месяцем все легче с этим мириться.

Сашины родители старше моих почти на 15 лет — возможно, поэтому ему важнее знать, что, когда они перестанут работать, он сможет их поддержать и не чувствовать вины.

Жилье

Мы снимаем квартиру: большая гостиная, спальня и крохотная кухонька, в которую нельзя зайти вдвоем, иначе либо духовка не откроется, либо посудомойкой мужа ударишь. Плюс примерно 15-метровая кладовка в подвале.

Аренда нашей квартиры на 150—200 € дороже, чем в среднем по городу
Аренда нашей квартиры на 150—200 € дороже, чем в среднем по городу
Аренда нашей квартиры на 150—200 € дороже, чем в среднем по городу

На аренду тратим 800 €⁣ (58 400 ₽). Это больше, чем в среднем по городу — где-то 600⁠—⁠650 €⁣ (43 800⁠—⁠47 450 ₽), но я часто езжу в командировки и мне важно жить возле вокзала. А от Сашиной работы наш дом в 10 минутах на велике.

600 €
в среднем стоит аренда квартиры в Дармштадте

Как экономим. Нам повезло со вкусом (или его отсутствием): нам искренне нравится Икея и минимализм. У нас мало мебели, она простая, все тарелки и полотенца одинаковые. Если мы купим еще «ой, вон то милое полотенечко», оно нарушит общий стиль. Это останавливает от спонтанных трат.

Питание

За домашнее хозяйство у нас отвечает Саша, так как мы живем около его работы, а я трачу на дорогу в одну сторону час-полтора. Но и он работает обычно 11 часов в день, так что готовить вечером совсем не хочется.

Мы завтракаем кашей, мюсли или бутербродами с рыбой, обедаем на работе, ужинаем чаще всего готовой едой из супермаркета.

Цены в магазине для примера: 250 граммов красной рыбы стоят 4 €⁣ (292 ₽), килограмм курицы — 5⁠—⁠6 €⁣ (365⁠—⁠438 ₽), литр молока — около 1 €⁣ (73 ₽).

5 €
то есть больше 350 ₽ стоит килограмм курицы или бокал вина

На еду уходит 15,7% оставшегося от обязательных трат. Много, но пока у нас не получается не есть вне дома так часто, а это значительно дороже.

В кафе завтракаем или обедаем в субботу, иногда еще ужинаем в пятницу.

Любим ходить в «Вапиано» недалеко от дома. Там обычно заказываем пасту, от 9⁠—⁠14 €⁣ (657⁠—⁠1022 ₽) за порцию. Бокал вина — от 5 €⁣ (365 ₽) и выше. Шорле (разбавленный сок, тут так принято) стоит 4 €⁣ (292 ₽). Получается, что на пасту и напиток уходит больше тысячи рублей, и это в скромном месте в маленьком городе.

Наш домашний завтрак
Наш домашний завтрак

Как экономим. Попробовали заказать ману — это что-то типа европейского сойлента: порошок для разведения, идеально сбалансирован, ровно 400 ккал, прием пищи стоит меньше, чем порция готовой еды из магазина. Саше понравилось, а мне не зашла консистенция: на вкус как тесто, не то чтобы неприятно, но выпить 300 граммов тяжко. Обидно, решило бы столько проблем.

Развлечения

Мы тратим на развлечения 4,7% от оставшегося после обязательных платежей. Обычно это кино, бильярд, боулинг. Билет в кино стоит 10⁠—⁠15 €⁣ (730⁠—⁠1095 ₽), в зависимости от времени и формата фильма. Боулинг, в котором мы бываем, — примерно 14 €⁣ (1022 ₽) за двоих в час.

В последнее время мы стали чаще ходить на митапы: встречи по интересам, которые организуются на специальной платформе. Были на дебатах, уроках танго, митапах по совместному походу в кино.

10 €
минимум стоит билет в кино

Дорого обходятся одноразовые мероприятия: попробовать скалодром, сходить на пятичасовой тренинг по рисованию, поехать на вейкбординг. Аренда двух гидрокостюмов, двух досок и покупка двух карточек по 10 поездок за лебедкой обходятся в 80 €⁣ (5840 ₽), а надо же еще добраться туда.

Как экономим. Собираем у себя друзей, чтобы поиграть в настолки, это почти бесплатно — ну разве что пиццу заказать. Летом часто ходим в парк: лежать под деревом и играть на укулеле совсем бесплатно.

Транспорт

У меня нет прав, и это, конечно, зря, потому что получать права в Германии долго, дорого и сложно. Например, чтобы только начать обучение в школе, надо пройти курсы первой помощи. А если не завалишь экзамен, пересдать можно только через несколько недель. Не сдашь в течение года — все сгорает и надо заново учиться. Особенно расстраивает расписание: конечно, никто не будет тут со мной по воскресеньям кататься.

Мы живем около работы мужа, поэтому он туда бесплатно ездит на велике, а я коммьючу из Дармштадта во Франкфурт и трачу 220 €⁣ (16 060 ₽) в месяц на проездной. 16 тысяч рублей! На проездной! Эта цена наводит на меня тоску.

Время пообещать себе вновь: никогда не переводи цены в рубли.

Отмечу, что от дома до работы — час езды на транспорте. Так как мы с мужем работаем в разных городах, это неизбежно, зато экономия на аренде: во Франкфурте она значительно выше, чем в Дармштадте.

Одежда

Одежду мы покупаем нечасто, тратим на нее 2% от того, что осталось после обязательных расходов. Дорого стоят костюмы и обувь, в которых нужно ходить на работу, одежда для выходных и для дома дешевая.

Для работы я покупаю все в «Манго» и «Эсприт», это мои любимые марки. Для дома и выходных — в «Эйч-энд-эме», там можно купить футболку за 5⁠—⁠6 €⁣ (365⁠—⁠438 ₽), а от футболки мне многого не надо: от УФ-лучей защищает и хорошо.

В интернете берем одежду, если хочется чего-то особенного, чего в магазине не купить. Экономии это не помогает, конечно. Недавно вот заказала на redbubble.com мужу футболку с эмблемой компании Rearden Steel, а он мне купил сережки с изображением «Девушки с жемчужной сережкой».

Путешествия

Два-три раза в год ездим в большое путешествие, раз в месяц — в маленькое: день или два внутри страны в выходные.

На этот Новый год мы на две недели отправились в Восточную Европу, посмотрели Венгрию, Хорватию, Словению, Словакию. Гуляли, посетили десяток ярмарок и сотню церквей. Вовсю пользовались сервисом «Эйр-би-эн-би-впечатления»: дегустировали вино, ходили на экскурсии, знакомились с местными рынками.

Наш летний хайкинг в Альпах
Путешествие к озеру Комо в Италии
Поездка в немецкий Марбург
Парк, в который мы часто ходим летом

До этого в большом путешествии мы были в сентябре, поэтому можно сказать, что «копили» три месяца, но за это время еще съездили в Кассель и Штутгарт.

А недавно у Саши был день рождения, и мы отпраздновали его в Италии.

Моя мечта — путешествие в Исландию, но для него надо научиться водить, а с этим пока туго, и дело не в деньгах.

Другие расходы

За курсы немецкого для мужа платим около 140 €⁣ (10 220 ₽). Но там у них крутая система лояльности: каждый следующий месяц платишь меньше. Еще оплачиваем репетитора для меня.

140 €
стоят курсы немецкого

Плюс подписки: на «Яндекс-музыку» — 199 ₽, Spotify — чуть больше 1 €⁣ (73 ₽), Саша вписался в семейный аккаунт с коллегами, Audible — 10 €⁣ (725 ₽).

Саша иногда в обеденный перерыв ходит на сквош: у него недалеко от работы есть зал, коллеги ездят туда, вот и он присоединился, больше за компанию.

Крупные совместные покупки

У каждого из нас есть по своей квартире, но они куплены до знакомства. Так что самые большие наши совместные траты — это, пожалуй, мебель и путешествия.

Из-за крупных покупок не ссоримся, мы довольно рациональные ребята. Если вариантов очень много, делим усилия: один составляет шорт-лист, скажем, кроватей, другой выбирает из них.

А, хотя спорили из-за шкафа!

Саша хотел полки, а мне нужно было больше места, чтобы вешать одежду. В итоге купили два: снаружи они одинаковые, но в Сашином внутри есть навесные полки, а у меня — нет.

Кредиты

Сейчас кредитов нет. Я к ним отношусь нейтрально: если есть хорошая возможность что-то купить или куда-то вложиться, а средств нет, то можно и занять. Сама брала в долг на операцию на последнем курсе, когда понимала, что так много времени на реабилитацию, как в универе, у меня уже не будет.

Накопления

Откладываем автоматически: вносим доходы в эксель и 35,6% отправляются в долгосрочные накопления. В общем-то, это разделение на деньги, которые можно тратить, и деньги, которые тратить нельзя, условное.

Как увеличить бюджет

С финансовыми инструментами у нас все не очень: неоптимальные счета, карты, не говоря уже об инвестициях. В России было все понятно, а здесь учимся жить заново. Больше всего не хватает нормальных карт с процентами на остаток и кэшбэком. И еще — возможности расплачиваться в интернете дебетовой бесплатной картой.

В этом году я собираюсь засесть и поресечить, как лучше вкладывать.

Пока как вариант — сделать ремонт в моей квартире и сдавать ее, а то она стоит пустая.

Общая финансовая цель

Мы копим на безбедную старость в самом широком смысле, в том числе на дом у моря. Сейчас жилье и машину покупать не планируем: нам это не очень нужно, мы не уверены, что не захотим переехать еще пару раз в течение следующих лет 20, а ведь это обычный срок для ипотеки. А вот в старости будет круто жить в своем доме.

Станьте героем нашего нового материала и расскажите о том, как ведете семейный бюджет. Вы можете это сделать от своего имени или анонимно.
Ксения ДонскаяА вам было бы комфортно так вести семейный бюджет?
  • Наталья ПавловскаяСтатья классная! И картинки хорошие! Но вот идея общего бюджета лично мне не близка, поэтому нет, некомфортно.7
  • Антон КрутовСаша, это устоявшиеся термины1
  • Александр БасыровОбщий бюджет и подарки друг другу? Это вообще как?3
  • Evgeniia PanteleevaСоня, вы - молодцы! Все очень разумно распределено, как мне кажется. Держаться золотой середины - и сегодня себе ни в чем не отказывать в разумных пределах, и копить на домик у моря - один из самых полезных талантов, который доступен далеко не всем комментаторам этой статьи.2
  • Соня ЩукинаПримерно так: Раз деньги общие, то когда кому-то нужны пальто/телефон/очередная подписка на что-то крутое, мы это просто обсуждаем и берём деньги из подходящей категории. Поэтому подарки для нас это не столько про деньги, сколько про время. Пример: на день рождения я подарила Саше поездку в Рим+Флоренцию. То есть спросила: Саша, ты окей, если я потрачу сильно больше 50 евро на подарок тебе? Он ответил: да, я окей с тем, что конкретно решение про подарок мне ты примешь полностью сама. Дальше много подготовки, решений, времени, выборов, вырученнная почти наизусть документалка о Колизее и - ура- накануне полёта Саша о нём узнаёт. То есть подарила я в основном время и принятую ответственность. Если подарки нужны обоим, например, на новый год, опять же договариваемся: давай оба уложимся в сто евро каждый? Да, давай. И дарим скорее идеи, фантазию.2
  • Евгений ИваницынMaks, долги, которые по чему-то мнению появляются с рождения - под стать "первородному греху" в религиях - грязная манипуляция. Решение о помощи родителям каждый принимает сам из своего жизненного опыта и реальной необходимости такой помощи, и явно не человеку со стороны судить условно обозначенные внутренние конфликты в паре. Встречал немало людей, которым было нормально существовать в определенных условиях и не предпринимать усилий по их изменению, даже если они были некомфортными / потенциально проблемными в будущем. Так что могу представить обстоятельства, в которых недовольство автора статьи будет иметь под собой веские причины.11
  • Maks SherstobitowЕвгений, конечно, вы правы. Но формулировка автора звучит как «сами виноваты». Мне такое отношение к родителям непонятно. В любом случае, молодцы, что переехали и улучшить или свою жизнь.9
  • Дмитрий СафоновСаша, я вот только после вашего комментария понял что такое 'поресечить'. Хотя с английским весьма знаком:-)4
  • Dmitrij PodabedСоня, расшарьте, пожалуйста, таблицу.0
  • Александр БасыровСоня, а какие минусы для себя видите в комбинированном бюджете - т.е. когда и общий бюджет имеется, и у каждого ещё свой личный?0
  • Андрей ББлагодарю за статью. Примерно так и вел бюджет при совместном проживании, расходы заносились в программу на телефоне с облачной синхронизацией. Только % накоплений был меньше и не использовал деление трат на "обязательные" и "все остальные статьи". Обязательные заложены в расход на след. месяц. В начале месяца прикидываю, сколько придется потратить по различным статьям (подарки на дни рождения и пр) + ежемесячное накопление на долгосрочные цели и ежегодные траты (ТО авто, например). Пробовал в паре вести раздельный бюджет, но оказалось сложно. Вариант для небольшого послабления (если без этого уж никак) - каждому в месяце полагается определенная сумма на абсолютно любые личные нужды (подарок, напр.). Не представляю, как при совместном проживании можно вести раздельный бюджет. Может, кто-то из комментаторов поделится своим опытом?2
  • Ваня ОсиповСтатья отличная! Подскажите, пожалуйста, как вы сделали обновление курсов валют в Excel?0
  • Елена Перминоваокопе0
  • Irina DanilovaПосле 3х закрытых ипотек общий бюджет ведём уже на автопилоте, все считая, откладывая и планируя. Не представляю, как по другому. Используем все ресурсы разумной экономии, особенно программы лояльности: не помню, когда платили за авиабилеты, все путешествия в последние 6 лет- за мили.3
  • Ирина ЧойтикСоня и Ксюша, спасибо за хорошую статью. Честная, добротная, подробная. Лично мне нравится подход и к ведению семейного бюджета, и к планированию . Немножко понятнее стало, что действительно жизнь в РФ и там отличается очень. Себе на заметку взяла деление расходов на обязательные и все остальные, а также умение откладывать больше 30% от дохода. Это талант!6
  • Евгений КарпельАнтон, — Слушай, давай зависнем в коворкинге, у меня есть идея для стартапа, я уже даже рисеч сделал, юзкейсы продумал. С меня смузи! — Так, вот сразу (в пеший поход с эротическим уклоном) пошел.3
  • Соня ЩукинаВаня, ну это по правде не совсем Excel, а GoogleSheet, там есть встроенная функция Google Finance Currency, в нашем случае из рублей в евро. Но по факту мы все равно учитываем это как "у нас есть N евро и K рублей", и все рублевые расходы производим с рублевой карты, чтобы не терять на конвертации.1
  • Соня ЩукинаАлександр, ох, я постараюсь коротенечко, минут на 40. Во-первых, это сложнее: нужна двойная бухгалтерия. Во-вторых, вопрос в том, что общее, а что нет. Например, если скидываться только на аренду+ведение домашнего хозяйства, а остальное у каждого своё, то в итоге один накопил на Мальдивы, а другой на круиз по золотому кольцу. В среднем они могли бы поехать в Черногорию, но в итоге едут в Ростов и Суздаль. А если общее это всё, что мы делаем и чем пользуемся вместе: не только хозяйство, долгосрочные сбережения, но и путешествия, мебель, техника, развлечения, то неясно, что остается. Одежда? Мы ее и с общих отлично покупаем. В-третьих, если бюджет общий, то у всех как будто поровну денег, если есть еще и личный, то всегда один богаче другого. Наверное, есть люди, которые так прокачали рациональность, что им так ок. Я же девочка несколько завистливая, и меня бы классовая рознь в отдельно взятой семье нефигово бы так грызла. В ситуации с равным или примерно равным доходом это не так серьезно, но мы же не знаем, кого и когда повысят. В-четвертых, с польностью общими деньгами легче жить, зная, что тебя полностью поддержат даже если ты заболеешь, например. Я знаю, что если мне понадобится дорогое лечение, мы не будем разбираться, общие это деньги или личные. В-пятых, мы по закону семья, у нас на двоих она налоговая декларация. И по закону, если один не может в данный момент принимать решение, может принять второй. Реальная ситуация: я на операционном столе, под наркозом. Врач выходит в коридор и говорит мужу: мы увидели еще одну проблему, она решается введением дорогого лекарства, которое не покроет страховка. Вливаем? Муж говорит: разумеется. Общество вполне законно разрешает мужу принимать такие решения, оно не спрашивает: "а на медицину у вас общий бюджет?" В общем, нам и проще вести общий бюджет, и как-то не было необходимости что-то тратить не спрашивая. Вероятно, это потому, что у нас очень похожие взгляды, совпадающие на 97%)))7
  • Oleg NikolaevВ немецком банке N26 карта бесплатная и в интернете ей можно расплачиваться.0
  • Evgenii EvgenievichДа, отличная статья!0
  • Александр КаринАндрей, У меня с женой раздельный бюджет. Вернее, бюджета нет вообще. У каждого есть какие-то деньги, тратим мы не считая и не записывая. У неё есть карта, дополнительная к моей. Другой вариант - можно скидываться на необходимый бюджет, а всё остальное - у каждого своё. Приоритет в принятии решений о крупных тратах у того, кто зарабатывает больше.0
  • Ваня ОсиповСоня, Спасибо за ответ. В нашей семейной Excel-бухгалтерии курс валют реализован весьма костыльно, а отслеживать его хочется.0
  • Соня ЩукинаOleg, всё так, но если для России это уже привычно, в Германии скорее исключение. Я пыталась завести карту N26 за неделю до выхода на работу, но мне отказали из-за того, что у меня нет истории доходов, а номер счета нужно было предоставить в первый рабочий день. Пришлось идти в неповоротливый коммерцбанк, который счет все-таки открыл.0
  • Oleg NikolaevСоня, это странно, и мне и супруге они открыли счет немедленно и без проблем. Истории доходов в Германии не было.0
  • Alexandr DavidovichСаша, Наконец-то хоть кто-то написал :-) Раньше, лет этак 20-30 назад было модно среди эмигрантов отделить себя от "неуехавших" путем использования исковерканных английских слов, вплетенных в русскую речь. Сейчас же это, как мне видится, идет из-за плохого знания родного (предполагаю, что русского) языка, а не из-за желания выделиться :-)5
  • Александр БасыровСоня, в целом довольно весомые аргументы, спасибо. Остается, конечно, загадкой при общем бюджете, как быть когда кто-то из супругов начнет серьёзно больше тратить на себя лично (дорогое хобби, одежда, помощь друзьям/родным, проиграл в карты). Что думаете по этому поводу?3
  • Александр БасыровНаталья, поделитесь своей комфортной моделью бюджета? Мне вот полностью общий тоже не комфортен (даже никогда не пробовал). А у раздельных/смешанных минусов и сложностей хватает.2
  • Наталья ПавловскаяАлександр, мне комфортно так: Есть общие траты (например всё категории супермаркет, аренда, предобсуждённые крупные покупки типа бытовой техники), которые делятся пополам. А всё остальное - личные траты. Общая часть легко трекается по выписке из банка (как отделить в длинной выписке своё от общего каждый решает сам, я использую категоризацию в zen money + тупо помню, какая из трат личная по названию магазина и дате), платит тот, кому в текущий момент технически удобнее со своей карты. Траты наличными редки, записываются в любой аналог бумажки. Примерно раз в месяц сводится баланс, запоминается одно число, кто кому сколько должен. Долг возвращается, когда удобно или при расставании пары. Про потенциальный декрет не знаю, не планирую. Но если бы планировала, было бы комфортно разделять пополам траты по вышеописанной схеме + считать общими все траты на ребёнка. Уход за ребёнком тоже пополам. Хотя до года, конечно, симметрично не поделить, мне пришлось бы делать больше. Но тут я чистый теоретик, про детей знаю только понаслышке.5
  • Соня ЩукинаАлександр, я думаю следующее: 1. Конкретно в нашем случае этого не происходит, моё ощущение "здравого смысла" очень похоже на ощущение мужа, а если всё же есть разногласие, приводим аргументы до победного. Всем желаю создать семью с кем-то, с кем взгляды по большей части схожи. 2. Теперь про воображаемых партнеров А и Б. Если А тратит больше на хобби, а Б больше на одежду, общий бюджет все еще подходит, так как траты примерно уравновешиваются. Если А тратит больше и на хобби, и на одежду, а Б это все на фиг не сдалось, он аскет, тогда при общем бюджете он просто терпит и ждет, когда же ему самому чего-нибудь захочется. На мой взгляд, конкретно в этой ситуации комбинированный бюджет не спасает: А тратит свою половину личных денег, Б ее копит, но раз все остальные траты общие, ему придется либо вложить это сверху куда-то, во что-то общее, например, в долгосрочные накопления, либо все равно потратить на хобби-одежду-карты, а как мы уже знаем, это ему радости не принесет. Если же личная часть денег в комбинированном бюджете не равна, а пропорциональна бюджету, начнутся еще и проблемы "классовой розни", о которой я писала выше. + к аргументам об общем бюджете: в семье есть много вещей, которые несут за собой финансовые риски, но при этом неизмеримы конкретной суммой: например, переехать в другую страну, потерять таким образом работу, друзей и т.д, или там предложить лучший вариант инвестиций, заметить ошибку в декларации, найти арендосъемщика для квартиры партнера. Не всегда вклад в семейный бюджет равен зарплате.3
  • Наталья ПрокоповаВсе круто, одного не поняла - деньги родителям вы пока просто откладываете с целью отдать их когда нибудь потом?0
  • Наталья ПрокоповаСоня, отличные слова! Я тоже полностью за общий бюджет) меня вообще бы напрягало, если семья у нас одна, но шкаф - это мой, а холодильник - мужа.0
  • Соня ЩукинаDmitry, я собираюсь в каком-то ближайшем будущем написать большой пост о том, как работает наш бюджет (практически поформульно), и сделаю это в моем дневнике вконтакте "бесцельно прожитые годы", поэтому сейчас мне немножко влом делать копию и чистить файл от всего личного, но скоро всё будет.3
  • Соня ЩукинаНаталья, мы их чуть-чуть тратим на подарки родителям по праздникам (каждый покупает своим сам), а основную массу да, просто откладываем. Я планирую своим родителям наладить регулярную помощь из этих денег, когда они перестанут работать, пока это не случилось (им 49 и 50). Это у нас как советский "детский" вклад: чтобы к тому времени было побольше, можно копить уже сейчас. Целевыми деньгами для своих родителей муж распоряжается сам.2
  • Ольга АфанасьеваНаталья, когда будут дети,Вы забудете про отдельный бюджет ;) и делить заработок на свой и чужой перестанете. Единственное что на мой взгляд актуально по бюджету для НОРМАЛЬНОЙ(муж не игрок,не пьяница,не жмот,и вы не иждивенка) семейной жизни-это покупка недвижимости..возможно там стоит подумать про кто больше вложил..случаи бывают разные..а вдруг развод?)) А кто больше вложил в ребенка..это уже увы не семейная жизнь,это разведённая.. ;) удачи вам2
  • Alferov Vyacheslav- из Дармштадта во Франкфурт и трачу 220 € (16 025 Р) в месяц на проездной Ну, так купите BahnCard 50 за 255 EUR/год, и катайтесь за полцены.0
  • Наталья ПавловскаяОльга, спасибо за пожелание! Сложно делить чужой заработок на свой и чужой, если своего нет, согласна) Кто больше вложил в ребёнка будет, как мне кажется, заметно и самому ребёнку, когда он подрастёт. Я не планирую заводить детей, поэтому для меня это всё абстракция, конечно.1
  • Соня ЩукинаОльга, "должен" это когда денег взял и не отдал) Никакой долг не может возникнуть без договора, как вы догадываетесь, родить меня я родителей не просила. Они обменяли бессонные ночи, грудь и талию на что-то, что сами хотели получить от рождения ребёнка (безусловную любовь, отсутствие одиночества, ощущение "я состоялся", ощущение "у меня все как у людей" - нужное подчеркнуть) Не очень понятно, почему за решение двух взрослых людей должен расплачиваться третий, которого не спрашивали.10
  • Все еще в Т—ЖОльга, а я поддержу Соню и согласен с ней. Своему родителю помогаю, если есть необходимость, в помощи ни кто не отказывает, но бедная старость это вина самих родителей. А то детей у нас любят расценивать как какую то инвестицию.2
  • Борис СтрельниковЭто продолжение https://habr.com/ru/post/444778/?0
  • Evgenia Gurkovaхорошая статья0
  • Йожег Без ГоловыВаня, курсы валют тянутся в Эксель простеньким запросом с сайта ЦБ напрямую за любую дату0
  • Ваня ОсиповЙожег Без Головы, а можно поподробнее?0
  • Вадим КрикуновСоня, https://www.revolut.com/, если будет интересно и не почистят коммент0
  • Nick Kokohttps://retodu.com/2019/10/uae-family-budget/ - интересная статья о семейном бюджете в ОАЭ (сколько зарабатывают и сколько остается в конце месяца)0
  • miss LeoОчень классные позитивные ребята, идея крутая, мне понравилось!0
  • miss LeoMaks, каждый читает в меру своего восприятия. Для меня эта фраза читается, как "родители сами ответственны за свою жизнь и свои принятые решения", ничего в ней мерзкого не вижу, ничего про вину тоже не вижу.2
  • Elvira ShevelevaAlexandr, скорее, идёт от работы и постоянного общения на английском языке - во многих международных фирмах это нормальная практика: все говорят по-русски, но официальный язык компании - английский, поэтому при обсуждениях используют более удобные английские слова, точнее обозначающие суть, но в русском «переложении».1
  • ВиталийСаша и Соня, спасибо вам за статью! Я как-то заметил, что можно прочитать книгу/другую, а жизнь изменит одна строка из нее. Расскажу про мои результаты основанных на данной статьи в том числе за полтора года измененний в ведение бюджета. Долго пытался вести семейный бюджет разными путями, программы типа изифинанс, записывал траты и т.д. Суммы на категориях всегда расходятся, то нал то безнал, куча счетом, это был АД. А мне надо чтобы все было точно. После прочтения данной статью полтора года назад, я посмотрел вашу таблицу и мне понравилась идея, что надо наперед вкладывать во что-то большое типа техники и тд. Адаптировал вашу систему под себя. С тех пор я вообще никогда не записывал расходы, там вести бюджет гораздо легче, выделил на категорию и все равно на кофе потратил или пироженку, можно в банке распределение глянуть, сколько отнимают рестораны, сколько фаст-фуд и скорректировать бюджет. Распределение бюджета на следующий месяц отнимает 10-15 минут и я забываю про это до следующего месяца. Я назвал это "бюджет нулевого баланса" (см. дальше) и помогает мне в этом счет в Тинькофф + накопительные счета. К сожалению их может быть 12, но на двоих с женой у нас может быть уже 24. Есть постоянные расходы (квартира, жкх), планируемые(путешествия, страховки), фин подушка(6 мес - краткосрочная, откладывал туда по полной пока не накопил + 4 мес - копится в течении 1.5 лет) и инвестиции. По банку было видно примерно расходы на категории, я просто в вашу таблицу прописал среднюю сумму по всем необходимым категориям, а так же обязательно на фин подушку и инвестиции + раскидал на счета типа страховок сколько надо было бы, если бы я копил на них ежемесячно и сколько надо каждый месяц на них выделять. Теперь к каждому событию, есть деньги на отдельном счету, мне не надо думать, пальто купить или страховку, на нужном счете уже будут деньги. Деньги со счетом категорий брать можно только на определенную категорию, нельзя заплатить за кафе из бензина, если там 0 значит ресторанов до конца мес не будет. На основной карте практически всегда 0, если мне надо заправится я просто закидываю с бензина 2500 и на них заливаю бак. Иногда не удобно, поэтому трачу с кредитки или на основной карте счету есть немного денег(типа 5000) и я трачу оттуда, потом обязательно расход должен быть закрыт с какой-то категории(на котором опять же есть деньги). Получается такая своя собственная кредитка из карты black или на кредитной всегда нет долга. За полтора года никаких проблем, копится все лучше, расходы записывать не надо.1
  • Все еще в Т—ЖAnna, это ваще право и родители порой любят детей и балуют. Проще детям дать квартиру и потешить себя, что ты молодец и хороший родитель, особенно если такая возможность есть. Но вы таким образом лишаете ценного опыта детей. Я бы дал денег на ипотеку, это дисциплинирует и дает уникальный опыт. В вашем сообщении чувствуется обида, на таких как я, но в жизни если ты делаешь, что то хорошее ты не должен ожидать какой то отдачи, делай безвозмездно или не делай вообще, так легче жить :) P.S. У меня знакомый отказался от родительских денег, на мои слова почему, сказал "это их безбедная старость, не хочу их этого лишать". Да и дети которые берут деньги у родителей пенсионеров у меня тоже есть. Каков вывод? Что воспитали то и имеем, те кто давал много и баловал, вряд ли получит такую же отдачу, так как что то дать материальное, не равно научить чему то.0
  • Все еще в Т—ЖОльга, вы путаете понятия, если у вас ребенок и вы его одели и накормили, это не потому что вы весь такой благородный, это так то обязанность по закону и ваше решение. Глупый пример, но простой: вы завели кошку и дали ей миску с кормом ожидаете от нее благодарностей? Нет, вы просто радуетесь, что она у вас есть и рады моментам когда она урчит :) Дети это не про результат и доходность это про процесс.0