Когда лучше от­крыть ИИС — до или после Нового года?

57
Аватар автора

Сергей

спросил в Сообществе

Хочу открыть индивидуальный инвестиционный счет, ИИС, но не знаю, как правильно поступить. Читал, что с 1 января больше нельзя будет открыть старые типы ИИС с трехлетним сроком владения. Вместо них хотят ввести ИИС-3, который придется держать минимум пять лет, чтобы воспользоваться льготами.

Скажите, правда ли это? И стоит ли мне поторопиться, чтобы открыть ИИС до конца года и зафиксировать прежние условия? Или, наоборот, дождаться Нового года, чтобы открыть ИИС на новых условиях? Какие плюсы и минусы ИИС-3 для маленького частного инвестора?

Аватар автора

Михаил Болдов

частный инвестор

Страница автора

Действительно, с 1 января 2024 года российские инвесторы смогут открывать ИИС только третьего типа: 19 декабря 2023 года президент подписал закон о введении ИИС-3.

Однако ИИС двух первых типов, открытые до конца 2023 года, продолжат действовать на прежних условиях. Либо по желанию инвестора их можно будет трансформировать в новый ИИС-3.

Открыв счет до конца года, вы ничего не потеряете, но сохраните для себя дополнительное окно возможностей. Расскажу обо всем подробнее.

Стоит ли открывать ИИС первого или второго типа в конце 2023 года

Если у вас еще нет ИИС, имеет смысл открыть его до конца 2023 года. Это позволит после Нового года выбрать:

  1. оставить ИИС типа А или Б  с трехлетним минимальным сроком владения, чтобы получать льготы на прежних условиях;
  2. трансформировать ИИС в третий тип — о его плюсах и минусах расскажу дальше.

После 1 января 2024 года альтернативы уже не останется, то есть вы сможете открыть только ИИС третьего типа.

Кроме того, чем раньше вы откроете счет, тем раньше начнется отсчет минимального срока владения ИИС для получения права на налоговые льготы от государства.

Плюсы ИИС-3

Главное преимущество ИИС-3 — возможность получать комбинированную льготу, которая совмещает выгоду двух предыдущих типов ИИС:

  1. Налоговый вычет 13% с вносимых на счет денег. База для расчета вычета ограничена теми же 400 000 ₽ в год.
  2. Налоговый вычет 13% с инвестиционного дохода от торговли ценными бумагами на ИИС после закрытия счета — но не более 30 000 000 ₽ для положительного финансового результата.

Также у ИИС третьего типа есть еще несколько бонусов.

Можно открывать до трех ИИС-3, если нет ИИС первых двух типов. Это позволит диверсифицировать свой капитал по счетам и брокерам.

Однако вносить на каждый счет по 400 000 ₽ в год и получать с каждого 13% налогового вычета не получится: льготы рассчитываются от суммарного результата на всех открытых счетах ИИС.

Можно выводить деньги в тяжелых жизненных обстоятельствах без потери льгот. Инвестор вправе изымать как часть денег, так и всю сумму, не закрывая при этом счет, — но только чтобы оплатить дорогостоящее лечение из перечня правительства.

Можно передать управление счетом профессионалам. У управляющих компаний паевых инвестиционных фондов появится возможность открывать и вести ИИС-3. УК сможет учитывать на ИИС инвестиционные паи открытых ПИФов под собственным управлением, а также деньги, полученные на оплату таких паев или их погашение.

Сумма, которую можно вносить на ИИС-3, не ограничена. Ранее действовал лимит в 1 000 000 ₽ — больше денег в течение календарного года внести было нельзя. Для нового типа ИИС это правило не актуально.

Минусы ИИС-3

Главный недостаток нового ИИС — необходимость «замораживать» деньги на счете сначала на 5, а со временем и на 10 лет. Закроете счет раньше — лишитесь права на налоговый вычет.

Вот как выглядит план поэтапного увеличения срока ИИС-3 для получения льгот  :

  1. 5 лет — для тех, кто заключит договор в 2024—2026 годах.
  2. 6 лет — в 2027 году.
  3. 7 лет — в 2028 году.
  4. 8 лет — в 2029 году.
  5. 9 лет — в 2030 году.
  6. 10 лет — с 2031 года и далее.

Это огромный срок для российских инвесторов, которые привыкли жить и работать в условиях высокой неопределенности и быстрых изменений. Ведь из текущего момента сложно даже представить, каким будет отечественный фондовый рынок через 5—10 лет.

Еще один нюанс актуален, если захотите трансформировать ИИС первого или второго типа в третий. В срок владения ИИС-3 можно зачесть не больше трех лет «жизни» счета до момента трансформации. Например, если у вас уже пять лет открыт ИИС типа Б, с 1 января 2024 года не получится трансформировать его в ИИС-3 и тут же закрыть, сохранив льготу. В расчет минимального срока владения будут зачтены лишь последние три года. То есть придется ждать еще два года, прежде чем его закрыть.

Как пользоваться лесенкой из ИИС-3, чтобы выводить деньги

ИИС-3 рассчитан на долгосрочного инвестора с длинным инвестиционным горизонтом. Однако возможность открывать до трех счетов ИИС-3 позволяет выводить часть денег со счета через более короткие периоды, сохраняя при этом льготы.

Речь идет о механизме лесенки — когда ИИС открываются с определенным временным лагом, благодаря которому можно закрывать счета и выводить деньги не раз в 5—10 лет, а значительно раньше.

Представим, что инвестор имеет ИИС типа Б, открытый в феврале 2021 года. В феврале 2024 года он трансформирует его в ИИС-3, засчитывая предыдущие три года владения. Таким образом, уже через два года — в феврале 2026 года — новый ИИС-3 можно будет закрыть и вывести деньги и бумаги.

Параллельно инвестор вправе открыть еще один ИИС-3 на пять лет — с февраля 2024 года до февраля 2029 года. Через год, в феврале 2025 года, еще один — до февраля 2030 года. А когда в феврале 2026 года подойдет срок первого ИИС, — еще один до февраля 2031 года.

Таким образом, ежегодно в феврале 2029—2031 годов инвестор сможет закрывать по одному ИИС и частично или полностью выводить деньги. В дальнейшем, когда сроки минимального владения вырастут до 10 лет, можно выстраивать лесенку так, чтобы закрывать ИИС и выводить часть денег раз в 3—3,5 года.

Схематично это выглядит так:

  1. Первый ИИС — открыт в феврале 2021 года, закрыт в феврале 2026.
  2. Второй ИИС — открыт в феврале 2024 года, закрыт в феврале 2029.
  3. Третий ИИС — открыт в феврале 2025 года, закрыт в феврале 2030.
  4. В феврале 2026 года можно закрыть первый ИИС и открыть новый до февраля 2031 года. И так далее.

ИИС-3 все еще не запущен, и пока нельзя точно сказать, как новый механизм будет работать на практике. Однако пока ничто в законе не противоречит возможности создавать подобные лесенки, ничего не нарушая и не теряя при этом льготы. Главное — более-менее равномерно распределять деньги на счетах с учетом собственных инвестиционных целей и сроков.


Михаил БолдовЧто думаете про ИИС-3?
  • Андрей Давиденкосчитаю, что ИИС 3 требует куда больше финансовой грамотности от людей и на таком долгом сроке в таких условиях риск скормить весь капитал инфляции выше. Мне старые ИИС кажутся более приятными29
  • Алексей СеменовА в чем смысл открытия трех ИИС в разное время (в примере п.2 и п.3)? Разве нельзя сразу открыть три ИИС допустим в феврале 2024, а далее закрывать в любом графике начиная с февраля 2029?15
  • Роман ДежнёвЛесенки - интересная идея. Она должна сработать при закрытии одного ИИС-3 и переходе на другой. А в 2024 году открывать несколько ИИС-3 можно без лесенки, одновременно.5
  • Ковбой МальбороДля простого обывателя с несколькими сотнями тысяч сбережений ИИС-3 в нынешнем виде точно не подойдёт. Тут не знаешь, что через месяц будет - не то что через 10 лет... Это какая-то больше западная модель, причём рассчитанная на очень состоятельных клиентов, кто готов вкладываться много и в долгую. Знаю, что спортсмены (футболёры, хоккеисты) там так часто делают. Второй момент: не просто вкладываться, но и активно торговать, иначе теряется смысл налоговой льготы, даже если это будет налог с купонов. Задумка, может, в перспективе и неплохая, но вряд ли для современных российских реалий. Для рынка главное - стабильность и хоть какая-то определённость на будущее. Сейчас этого нет.17
  • HexenДумаю, это попытка создать хороший инструмент для накопления себе на пенсию. Но: - налоги на дивиденды все равно будут, а хотелось бы их избежать и иметь возможность реинвестировать. Тогда было бы почти как свой личный инвестиционный фонд. - лимиты убрали, это приятно людям с большими доходами, но мало полезно большинству россиян. - очень сильно смущает, что есть некий список болезней при лечении которых позволят снять деньги. Это прям не нравится - мало ли на какое лечение человеку или его близким понадобятся серьезные деньги, а в списке болезней такого случая не окажется. Да ещё и ходить/бегать собирать справки какие-то, человеку при форс-мажоре может быть не до этого. В общем пока я останусь на старой версии ИИС, но буду посматривать за новой - вдруг там что-то улучшат в будущем.6
  • WhoisJohnGaltИз статьи я не понял, каким способом перевести ИИС первых двух типов в ИИС третьего типа. Заявление писать или в приложении будет возможность поменять?2
  • Александр СавченкоАлексей, смысл чтобы не только открывать лесенкой, но и закрывать ей же. Тогда как бы срок заморозки выглядит короче, хотя скорей это больше иллюзия. По факту просто размазывается сумма на три равных доли, которые кто то придумал называть диверсификацией )6
  • Александр СавченкоЖанна, главное чтобы брокеры принудительно не трансформировали ранее открытый ИИС-1 в 3-й тип )6
  • Александр Савченкоdanilk, нет никакого вывода у ИИС. Тема раскрыта полностью, но просто кому то лень потратить время и изучить все нюансы.1
  • ДанилНепонятно, зачем при таких раскладах вообще заморачиваться с несколькими ИИС. Что мешает открыть/трансформировать из старого типа один ИИС и получать на нем комбинированную льготу (по сути, единственное преимущество нового ИИС)? А второй-третий счет открыть обычные брокерские, получать по ним налоговую льготу по долгосрочному владению, и при необходимости выводить с них деньги.1
  • Алекс ТютневКакой-то нереально большой срок для инвестирования в инструмент государственного типа, может так случиться, что через 5 лет мы будем жить в другом государстве, а все денежки в ИИС постигнет судьба советских вкладов в 1991, и та сумма, за которую раньше можно было купить автомобиль, станет эвкивалентна стоимости велосипеда, либо вообще сгорит.16
  • ВладимирЯ рассматриваю ИИС как один из инструментов накопления «пенсионного капитала». Потому свой ИИС типа А и не планировал закрывать через 3 года. Планирую его трансформироваться в ИИС-3.3
  • Andrey NekrasovСудя по условиям, это просто подарок. Как раз подходят 3 года ИИС. Я его не собирался закрывать в принципе, а теперь просто переведу в ИИС3 и продолжу пополнять/получать налоговый вычет. И в случае не обходимости смогу в любой момент закрыть после января 2026. Дополнительные ИИС3 конечно нужно открывать сразу, что бы минимальные 5 лет пошли. А закрывать через 5 лет их потом совсем не обязательно.5
  • epime leiaТут надо смотреть - если 400 т.р. вложить в доллары на пять лет, то будет ли с этого вложения доход больше 52 т.р.?2
  • Андрейepime, как всегда - "смотря какие пять лет". С 2010 по 2015-й доллар вырос в два раза, а с 2015 по 2020-й - даже немного подешевел. А вообще, мне кажется что 400к как капитал для долгосрочных инвестиций в финансовые рынки - это уже не актуально для конца 2023-го года. Для большинства "обычных людей" эффективнее было бы потратить эти деньги на образование, лечение, ремонт, отдых в конце концов...2
  • YourricaneСдается мне, авторы вводят кого-то в заблуждение, как минимум подменой понятий. При открытии и пользовании счётом вообще нет понятия типа, открывается просто ИИС. А все эти типы фигурируют только в налоговой при подаче декларации применительно к ВЫЧЕТУ, а не счету. После первой декларации определяется тип вычета. И, как я понимаю, если ИИС был открыт в 2021, но за предыдущие годы вычет не оформлялся, то и до сих пор тип вычета будет не определен. То есть, мало открыть счёт, надо успеть оформить по нему вычет нужного типа. Возможно, имелось в виду, что вычет типа А и Б можно будет оформить на счета, открытые до 01.01.2024? Если Так, то сделать это можно до 31.12.2027 (вычет можно получать за последние 3 года до окончания следующего за ними)1
  • Юлия ЮлияВ 2020 я открыла 2 иис на себя и на маму. Каждый на 1 000 000. Очень долго принимала решение, стоит ли замораживать деньги на 3 года. Убедила себя, что все будет хорошо и время пройдет быстро. Что имеем в 2023, когда наконец то деньги можно снять? Оба ИИС заблокированы. Один полностью в Альфа-банке. Не смогла перевести в неподсанкционный банк по причине технической ошибки в альфе. Время было упущено. Другой удалось спасти сначала из втб, потом из альфы, но 80% бумаг на нем заблокированы нашими западными «друзьями». Так что прощайте 2 000 000🤦‍♀️. Больше никаких иис , даже на полгода. Пусть сначала порядок в мире наступит.4
  • Геннадий ГончаровАлександр, а про вывод с помощью закрытия облигаций с переводом на карточный счет вместо ИИС не слышали?0
  • Анатолий ЛевашовДля российских условий и для мелкого инвестора это крайне громоздкая и неудобная конструкция. Тут на 1 год боишься загадывать, 3-летний ИИС и то непредсказуем. Периодически складываются ситуации когда выгоднее во вклад перевести и не заморачиваться. А уж на 5 лет это вообще звучит как миф. Открывать действительно есть смысл.. ну хотя-бы через год 3 ИИС, если не будет ограничений по количеству и есть возможность сделать налоговый вычет 1-го типа.. Но тут тоже риски, если вдруг введут ограничения, придется закрывать лишние ИИС и возвращать налоговые вычеты. Законы штампуются на раз, куда ветер подул-туда и понесло. Неопределенность возрастает, сроки увеличиваются, сложности.. тоже скорее всего, мы еще не знаем как вся эта конструкция заработает.. В общем не очень идея..2
  • Анатолий ЛевашовАндрей, Это если дополнительно запрет не введут на ограничение количества ИИС. Исключать этого нельзя.1
  • Анатолий ЛевашовОлег, я вот этот ньюанс вообще нигде не встречал.. Надо будет у брокера поинтересоваться. Совсем тогда паршиво будет..0
  • ИИГеннадий, Мало кто из брокеров по обычному то брокерскому предоставляет возможность вывода выплат по бумагам на банковский счет, например, одноимённый с Т-Ж брокер, не предоставляет, без дискриминирующих условий вывода на банковский счет их ещё меньше, а вот про вывод с помощью закрытия облигаций с переводом на карточный счет вместо ИИС по опыту не сталкивался, можете подсказать?0
  • Геннадий ГончаровИИ, сомневаюсь, что модераторы дадут здесь упомянуть конкретного брокера, но мне предлагали это в одном таком на букву А, но не красном.1
  • Владимир ТелеутовЭти ИИС созданы для того что бы у граждан изъять средства для нужд государства. Для граждан это тяжкая ноша.0
  • Антон СавченкоЕсть ещё один момент. Сейчас по ИИС некоторые брокеры позволяют получать дивиденды и купоны на другой счет. В ИИС-3 такая возможность пропадет.2
  • Сергей КолесниковКовбой, ИИС - средство инвестирования, а не трейдинга. На этом, собственно, всё. Кто понимает, в чём разница между двумя понятиями, тому ИИС-3 идеален. Думаю на него переходить как раз.2
  • Борис ШумковТАКОЙ ИИС -"НАМ НЕ НУЖЕН", ОЧЕРЕДНОЕ ЗАДУРИВАНИЕ ГОЛОВЫ1
  • Ковбой МальбороСергей, инвестировать тоже можно по-разному. Можно купить акции и сидеть в них десятилетиями с расчётом на дивиденды, Сургут-ап тому пример. Только плюс налоговой льготы по операциям с ценными бумагами тогда теряется и будет работать разве что при вложениях в облигации. Для извлечения выгоды торговать в любом случае хоть немного, но придётся.2
  • Ковбой МальбороЮлия, нужно было в российское вкладываться, ничего бы не заблокировали... После 2014-го 24.02.22 было лишь вопросом времени...2
  • ИИАнтон, а купоны с купленных в ИИС-3 облигациях освобождены от НДФЛ?0
  • Антон СавченкоИИ, Нет, ту насколько я помню без изменений. Что сейчас купоны налогом облагают, что с ИИС-3 тоже будут.0
  • Сергей ВасильцовСудя по всему, ИИС-3 - это часть идеи Силуанова "обеспечить финансовый суверенитет" за счёт граждан. Грубо говоря, были личные деньги граждан - станут суверенными деньгами государства. Вот цитата из недавнего заседания Совета по стратегическому развитию и национальным проектам (http://kremlin.ru/events/president/news/73083): "Для того чтобы обеспечить финансовый суверенитет, необходим и устойчивый финансовый рынок: чтобы финансовый рынок формировал, генерировал необходимые ресурсы для развития экономики, для инвестиций, чтобы их можно было вкладывать в развитие. Конечно же, развитие финансового рынка должно обеспечивать бесперебойность расчётов в экономике. Что делается и что мы планируем сделать в этом направлении? В первую очередь мы планируем задействовать те сбережения граждан, которые сегодня ещё находятся либо на руках у населения, либо не участвуют в активных инвестиционных программах. А таких сбережений у граждан – более 40 триллионов рублей. Хороший ресурс, и этот ресурс может как приносить доход гражданам, – и в первую очередь он должен работать на доходы граждан, – так и использоваться как источник для экономического развития. Так вот, что предлагается сделать. Со следующего года мы запускаем программу долгосрочных сбережений граждан. Для этого людям будет необходимо обратиться в негосударственные пенсионные фонды, открыть счёт и договориться о перечислении части доходов для долгосрочных сбережений. Государство создало необходимые стимулы – это софинансирование. Мы предусматриваем софинансирование в размере 36 тысяч рублей в год из бюджета, а также предусмотрены необходимые налоговые стимулы. Для тех граждан, кто видит себя более активно как инвестор, предлагается задействовать институт индивидуальных инвестиционных счетов. Со следующего года мы также используем новации в этом механизме. Предусмотрены новации следующего плана: предлагаем новый инструмент для инвестирования на более длинные сроки – это срок более пяти лет. Если этот институт будет интересен гражданам, то, соответственно, они могут получить налоговый вычет – до 52 тысяч рублей в год при внесении денег на инвестиционный счет более 400 тысяч рублей, а также получить налоговые преференции при уплате налога на доходы физических лиц. Новый инструмент заработает в следующем году."2
  • ИИАнтон, сейчас купоны, во всяком случае, ОФЗ, налогом облагают только при выводе на банковский (вроде бы в случае ИИС типа Б подлежат возврату через налоговую при закрытии)2
  • ИИСергей, такой вариант нельзя исключать, но всё же, развитие финансового рынка в интересах всех участников: "Хороший ресурс, и этот ресурс может как приносить доход гражданам, – и в первую очередь он должен работать на доходы граждан, – так и использоваться как источник для экономического развития."2
  • ИИАнтон, https://enterfin.ru/letter_minfin_1021402/0
  • Vitaly TsiВсё это шлак. Лесенки и прочее - все по мановению правок в любой момент может быть прикрыто, как было сделано с обычным ИИС когда правки сделали невозможным применение вычета если НДФЛ уплачивался только с биржевых доходов.0
  • Антон СавченкоСергей, на нескольких ресурсах новость встречал. https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/v-gosduma-otklonili-popravku-o-vozmozhnosti-vyvoda-kuponov-s-iis-na-vneshnii-schet0
  • Антон СавченкоИИ, либо в начале следующего года, вместе с налогами на положительный результат по совершаемым сделкам по брокерскому счету. Такое новшевство относительно купонов ввели только в этом году и сведений о том как оно сочетается с вычетом ИИС типа Б я пока нигде не встречал. Если вы встречали, поделитесь, буду признателен.0
  • Ковбой МальбороОлег, кто вам это сказал??? Вычет с 400 тысяч во все годы, а не только в первый.1
  • Ковбой МальбороАнтон, база налога с купонов суммируется с базой по сделкам. Этот налог рассчитывается не за год, а за весь период существования ИИС и взимается брокером в момент закрытия (в случае, если это был ИИС-1; в противном случае клиент должен дать брокеру справку из налоговой о том, что не пользовался вычетами на взносы). Исключение: если купон выводится на банковский счёт, налог удерживается брокером сразу по аналогии с налогом от дивидендов. По логике, на ИИС-3, раз он сочетает 2 типа, должно быть освобождение налогов от НДФЛ. Но фиг знает, это надо читать. Мне кажется, сами законотворцы ещё это не решили.0
  • Андрей5-10 лет - это очень долго. Вкладывать на три года приемлемо, но на пять лет без возможности изъятия - уже нет. Вкладывать на десять лет - и подавно. Проще в банк уж отнести под процент, чем на ИИС в таком случае))) В этом году открыл уже второй ИИС с вычетом А, и это была очень хорошая штука (с учетом того, что торговал я на нем только российскими бумагами, а иностранными - только на брокерском, и избавился от них еще весной 2022), буду значит выжимать из него максимум.0
  • KirПроясните, пожалуйста, момент: у меня уже есть ИИС более 4 лет, и я получал льготы типа А все эти годы. Теперь, по новым требованиям, я должен продержать счёт в течение 5 лет. Если я трансформирую сейчас свой счёт в ИИС-3 и закрою его до истечения этих 5 лет, я буду обязан вернуть все полученные мною вычеты за всё время существования моего ИИС??0
  • Andrey Nekrasovepime, странно было бы, если на ИИС деньги у вас просто так лежат наликом. Купите что нибудь, что растет. Фонды на золото, акции.0
  • Andrey NekrasovОлег, там где то в верхах как раз предлагают для ИИС отменить еще и налог на дивиденды, совсем.0
  • Andrey NekrasovЮлия, ну вот поэтому в новых ИИС западные бумаги вообще нельзя покупать, что бы потом не писали "я им поверила, а они меня кинули". Выбор бумаг - это ваш личный риск. Хотя банкротство у нас по облигациям частных компаний например, тоже есть и нередко.0
  • Andrey NekrasovСергей, ну как бы очевидно, что ИИС был придуман для этого (что бы деньги достали и инвестировали) и все плюшки по нему - что бы народ задницы от диванов приподнял и заинтересовался, что "и так тоже можно оказывается". Но мне кажется попытки государства заинтересовать граждан поднимать финансовую грамотность не очень удаются. Лень и страх сильнее.0
  • Andrey NekrasovАндрей, если нужна возможность вынимать деньги в любой момент - можно просто пользоваться обычным брокерским счетом. но тогда не будет плюшек с налоговыми вычетами.0
  • Andrey NekrasovKir, мне кажется не придется. но если боитесь - то проще закрыть старый ИИС и открыть ИИС-3 с нуля.0
  • ОлегAndrey, предлагать - не значит жениться)))0
  • АлександрAndrey, я правильно понимаю, что получать вычеты можно вне зависимости от суммы на ИИС (при условии, что она не превышает четырёхсот тысяч)? Просто ИИС для меня новый инструмент, пока изучаю.0

Сообщество