ИИС-3: как должен работать новый инструмент для инве­сторов и почему его пока не запустили

Предполагается, что ИИС нового типа можно будет открыть с 1 января 2024 года, но не успели обновить налоговый кодекс

162
ИИС-3: как должен работать новый инструмент для инве­сторов и почему его пока не запустили

Госдума приняла закон, который позволяет с 1 января 2024 года открывать индивидуальные счета третьего типа (ИИС-3), рассчитанные на долгосрочное инвестирование. 19 декабря закон подписал президент.

Предполагалось, что инвесторы уже с января 2024 года смогут открывать ИИС нового типа, но под новый инструмент не успели внести изменения в налоговый кодекс.

Законопроект с поправками рассмотрели только в первом чтении и отправили на доработку в ноябре 2023 года. Рассмотреть и утвердить его в новой редакции госдума сможет уже в 2024 году. Именно в этом документе прописаны условия для получения налогового вычета: сроки минимального владения, типы получаемых льгот, расчет и максимальная сумма налоговых вычетов.

Минфин считает, что задержка не повлияет на возможность получения льготы, поскольку налоговый вычет за 2024 год инвесторы все равно смогут получить только в 2025 году. Но это сдвигает сроки запуска нового инструмента: брокеры не могут открывать ИИС-3 клиентам без утвержденной законодательной базы.

В обзоре рассмотрим, чем ИИС-3 будет отличаться от двух предыдущих и на кого он рассчитан. Поскольку изменения в налоговый кодекс еще не внесли, условия для получения налоговых вычетов могут пересмотреть. Обо всех изменениях мы сообщим отдельно.

Рассылка Т—Ж о мире инвестиций
Лайфхаки о том, как делать деньги из денег, — в вашей почте раз в неделю. Бесплатно

Как будет работать ИИС-3

Вот какими будут основные изменения.

Можно будет иметь несколько счетов ИИС. Раньше физлицо могло одновременно иметь только один действующий ИИС, чтобы не лишиться льгот. В 2022 году это создало проблему: брокеры, подпавшие под санкции, переводили иностранные активы с ИИС своих клиентов к другим брокерам, из-за чего счета задваивались.

Новый закон предусматривает возможность одновременно иметь до трех счетов ИИС, но только если у инвестора нет действующих договоров ИИС первых двух типов 

.

Владеть придется дольше. Как сказано в пояснительной записке к документу: «Новый тип ИИС вводится в целях создания дополнительных финансовых инструментов, направленных на формирование долгосрочных сбережений и притока инвестиций».

Проще говоря, государство агитирует инвесторов дольше держать деньги на ИИС, чтобы иметь дополнительные налоговые «плюшки».

Поэтому одно из главных отличий ИИС-3 — увеличение сроков минимального владения для получения налоговых льгот.

Это планируется делать поэтапно:

  1. 5 лет — для тех, кто заключит договор в 2024—2026 годах.
  2. 6 лет — в 2027.
  3. 7 лет — в 2028.
  4. 8 лет — в 2029.
  5. 9 лет — в 2030.
  6. 10 лет — с 2031 и далее.

Если инвестор решит закрыть счет раньше, придется отказаться от вычета и заплатить государству все причитающиеся налоги.

Инвесторы смогут открывать счета только третьего типа. С 1 января 2024 года открыть ИИС первых двух типов с минимальным сроком владения 3 года уже не получится.

При этом владельцам ИИС, открытых до 1 января 2024 года, дают выбор:

  1. Продолжать использовать действующий ИИС на прежних условиях.
  2. Трансформировать свой счет в ИИС-3.

Если инвестор выберет второй вариант, то срок минимального владения будет учитываться от даты первоначального открытия ИИС.

Инвесторы смогут получить комбинированную льготу. ИИС-3 фактически объединяет льготы двух предыдущих типов счетов. Инвестор сможет получать налоговый вычет с ежегодно вносимой на счет суммы, а затем закрыть ИИС и получить налоговый вычет с инвестиционного дохода. Главное для получения льгот — не закрыть счет раньше, чем закончится минимальный срок владения.

Но есть ограничения.

База для вычета с внесенных на счет денег ограничивается 400 тысячами рублей в год.

Например, инвестор внес на счет:

  1. 200 тысяч рублей за отчетный год — он сможет вернуть 13% от этой суммы, или 26 тысяч рублей.
  2. 400 тысяч рублей за отчетный год — 52 тысячи рублей.
  3. Миллион рублей за отчетный год — база для расчета все равно 400 тысяч рублей, а значит, инвестор может получить не более 52 тысяч рублей.

База для вычета с инвестиционного дохода ограничена 30 млн рублей за весь срок владения.

Например, инвестиционный доход инвестора по итогам владения ИИС-3 составил:

  1. 10 млн рублей — с этой прибыли не нужно платить налог 13%.
  2. 30 млн рублей — это максимальная база для расчета, с нее налог также будет нулевым.
  3. 50 млн рублей — 30 млн от этой суммы не будут облагаться налогом, а с оставшихся 20 млн придется заплатить налог 13%, или 2,6 млн рублей.

Можно вывести деньги в особых случаях. Раньше вывод денег с ИИС автоматически означал закрытие счета. Если попробовать сделать это раньше срока, теряешь право на льготу.

Новый тип ИИС позволяет изымать деньги частично или полностью без закрытия счета и потери льгот — но только если возникнут тяжелые жизненные обстоятельства. К ним относится оплата дорогостоящих видов лечения из перечня, утвержденного правительством. Воспользоваться деньгами с ИИС-3 можно будет для лечения онкологии, инсульта, почечной недостаточности, туберкулеза, диабета, острого инфаркта миокарда и других тяжелых заболеваний.

ПИФы допустят к управлению. Новый закон позволит управляющим компаниям паевых инвестиционных фондов (УК ПИФ) открывать и вести ИИС третьего типа. УК сможет учитывать на таком счете инвестиционные паи открытых ПИФов под собственным управлением, а также деньги, передаваемые на оплату таких паев или полученные при их погашении.

Эксперты поясняют, что на инвестиционные паи открытого ПИФа будет распространяться налоговый вычет, а получаемые дивиденды и купоны можно будет автоматически добавлять на счет без дополнительных действий.

Заявляется, что «это позволит не только расширить возможности инвесторов формировать долгосрочные сбережения, но и исключит необоснованный налоговый арбитраж, когда налоговые стимулы предоставляются при инвестировании через посредников — профессиональных участников рынка ценных бумаг и отсутствуют при долгосрочном прямом инвестировании через УК ПИФ».

Возможно, появится страховка счетов. Президент России Владимир Путин 7 декабря выступил с предложением распространить страхование денег граждан на долгосрочные индивидуальные счета по аналогии с банковскими вкладами.

Сумма страховки может составить 1,4 млн рублей, то есть размер такой же, как при страховании вкладов.

Скорее всего, получить страховку инвестор сможет, только если убытки на счете не связаны с собственными неверными инвестиционными решениями. Например, если деньгами завладели мошенники или потери связаны с действиями посредника-профучастника.

Когда ИИС-3 можно будет открыть

Формально ИИС-3 заработал с января 2024 года. Но под него не утвердили изменения в налоговый кодекс. Это значит, что условия для получения налоговых льгот все еще могут измениться.

Чтобы новый инструмент нормально функционировал, нужно утвердить законодательную базу, касающуюся условий получения налоговых вычетов, и подождать вступления в силу изменений. Именно поэтому брокеры пока не торопятся предлагать ИИС-3 своим клиентам. Кроме того, профучастникам потребуется время на техническую подготовку и запуск нового продукта.

Получается, что на какое-то время открытие новых счетов ИИС становится недоступно: ИИС первых двух типов нельзя открывать с 1 января 2024 года, а новый тип ИИС — потому, что условия его работы не прописаны в налоговом кодексе.

Пока неизвестно, когда в законодательство внесут изменения, чтобы запустить ИИС-3. Вероятно, это должно произойти до 2025 года, чтобы у инвесторов была возможность воспользоваться новыми налоговыми льготами в этом году. В противном случае налоговые вычеты в 2025 году смогут получить только инвесторы, которые успели открыть счет ИИС до конца 2023 года на старых условиях.

Новости, которые касаются инвесторов, — в нашем телеграм-канале. Подписывайтесь, чтобы быть в курсе происходящего: @investnique

Верите ли вы, что государство успеет запустить ИИС-3 в 2024 году?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Просто хочу вытащить остатки денег с имеющегося ИИС и забыть дорогу в эти гребаные инвестиции.

61

Пхаха, инвестиции это не казино, а вдумчиво работа. Судя по всему вы пришли срубить деньжат по легкому, но так не бывает. Это приносит результат только тем, кто ими плотно занимается

19

26.12.23, 07:00

Отредактировано

Андрей, к сожалению в наших тут реалиях это больше похоже на казино. Кстати, видели сторис под названием "Генератор случайных инвестиций"? Тут даже в рекламе используются казиношные подходы. Вот ссылка даже есть: https://s.tinkoff.ru/s/quthofol

6

Пхаха, Точно, ключевое слово здесь "вытащить остатки денег с имеющегося ИИС"

8

Пхаха, У меня не так все печально, есть даже доходность. Но срок ИИС истекает лишь к концу следующего года.

2

Пхаха, а что мешает ?

1

Илья, жду истечения срока, чтобы вычет не отобрали, а срок наступает в конце января, и мне реально было стршно, что власти возьмут и тупо трансформируют ИИСы один в другой. И я застряну еще лет на пять. Вроде как это не реализуется, выдохнула.

15

Пхаха, не то, что боялся чего то такого, но и трансформирую имеющийся ИИС 1го типа.
В планах ещё лет 5 подержать. Единственная неприятность - запрет на вывод дивидендов с ИИС. Напару с доходам с брокерского счета практически закрывало 400к пополнения ИИС...

6

Алексей, если используете выплаты диаиддмдма и купонов на счет, чтобы потом пополнять ИИС...
Это разве выгодно? Ведь при выплате 100 рублей дивидендов или купонов удерживают налог. И получаете лишь 87. Которые заводите обратно и получаете вычет 11,31. Которые заводите снова на ИИС и получаете еще 1,47, но уже в следующем году.
В итоге получив 100 рублей Вы вместо того чтобы реинвестировать их сразу в полном объеме реинвестируете лишь 87. И еще 11,31 через 3-15 месяцев. И еще 1,47 через 15-27 месяцев. И в итоге это все равно всего 99,78.
Одни потери.

1

Дмитрий, дивиденды и купоны на счет иис поступают уже с вычетом налога. Т.ч. схема не сработает.

0

Алексей, не у всех брокеров есть такой запрет. Мне купоны и дивиденды с бумаг на ИИС приходят на счет в банке и я их рефинансирую обратно.

0

Пхаха, интересно, почему?

Лучше оставить и открыть еще накопительный счет.

Если прикинуть, совокупный годовой доход по накопительным вкладам от 150.000 руб. облагается налогом 13%. Сейчас самая высокая ставка по накопительному счету 16%. Если доход до 150.000 рублей (т.е. у вас д/б меньше 930.000 на счетах), то вы не платите НДФЛ 13%. Единственное, но не во всех банках дают возможность открыть накопительный счет дважды. И перекладывание денег из банка в банк когда-то закончится и придется класть долгосрочно под меньший процент до миллиона и постоянно контролировать изменение ключевой ставки, и это потолок. Но это может быть прекрасным дополнением к ИИС, потому что на ИИС вы будете каждый год возвращать 52.000 рублей с 400.000 внесённых. И это если не инвестировать. Если инвестировать - еще от 7-10% стабильно сверху на акциях-облигациях. Причём пополнение без ограничений, а доход до 30 миллионов не облагается НДФЛ (ну да, надо ждать 5 лет, но зато деньги целее, вы их точно не потратите, а накопите. А 52 тысячи каждый год будете получать возвратом плюсом к накопительному счету.

Что мешает так сделать?

0

Магдалина, в дополнение могу сказать, что на иис также можно купить, что-то типа вклада- фонд ликвидность, под 16% сейчас, с начислением каждый день. Итого 29%

0
Герой

01.01, 12:50

Отредактировано

Магдалина, хороший план для всех, у кого есть лишние 400 тыщ ежегодно. У меня нет, да и сотня с ИИС сейчас очень нужна на дело. Не до вкладов пока.

0

Пхаха, Пхаха, да, для ИИС и вообще любой финансовой стратегии роста нужен стабильный постоянный доход. Для этого нужно устроиться в штат на белую з/п, и с дохода откладывать бОльшую часть. А перед этим накопить финансовую подушку, чтобы можно было спокойно жить 1-2 года, если вдруг что случись (внезапная болезнь, увольнение и пр.) Но я бы не стала вытаскивать, если уже приняла решение положить. Сотку я бы на ИИС точно не положила на три года. Лучше накопительный счёт под 16% тогда уж, можно свободно оперировать деньгами.

0

Пхаха, дополню "в этой стране"

В целом про инвестиции так не скажу

0
0

Вы забыли упомянуть еще один большой минус - теперь не получится вывести дивиденды с ИИС на карту.

16

Lupus, Я даже не знал о такой возможности)

2

Анатолий, ну, если у вас нет старого ИИС, считайте что сейчас такой возможности и нет…

3

Lupus, не только дивы, но и купоны. Вот, если бы не это, то преобразовал бы свой иис в иис-3 без вопросов, а так, конечно нет, деньги будут заморожены очень долго

2
0

на 5 лет,и тем более на 10, деньги оставлять такое себе. открыть можно чтоб срок шел, в последние годы перед закрытием попользоваться

16

Валерий, открыл первый ИИС в 2016 и читал в комментариях про те же страхи.
Потом открыл второй ИИС в 2020 и то же самое
Теперь открыл третий ИИС уже в 2023 - люди боятся ныкать деньги надолго.

6

Валерий, Я вот тоже так подумал.
Но это на 5 лет. А если на 10?
Тут вообще представить себе сложно такой горизонт..

5
0

Очень часто пишут "страшно вкладывать на 5, 7, 10 лет". Для меня выглядит странно.
А когда квартиру на 20 лет (или даже всю жизнь) покупают не страшно? Ипотеку на 30 лет берут не страшно? Меня от последнего вообще в дрожь берёт.
Доход от активов на счёте не страшно, да еще и налоги платить не нужно, да еще можно НДФЛ вернуть с суммы пополнения. Разве не шикарно?

15

Юрий, случаев, когда в России массово отнимали жилье, не было больше ста лет. Случаев, когда в России массово отнимали деньги - с десяток только за это последние несколько десятков лет =)

Скорее даже наоборот, через 20 или 30 лет текущие космические платежи по ипотеке будут сожраны инфляцией. Для примера, 20 лет назад, в 2003 году, средняя зарплата по стране была что-то в районе 5000 рублей. Что такое сейчас 5к? Пакет продуктов или посидеть в рестике.

10

Юрий, с такой инфляцией как раз ипотеку брать не страшно (под адекватный процент, льготную), ваш кредит через 10 лет сожрёт инфляция и долг превратится в фантики, а вот вкладывать на 10 лет в инструменты фондового рынка без возможности снятия это риск) особенно если надеяться на "консервативные" инструменты в виде офз, которые точное докушает инфляция через 10 лет. Акции ещё ладно, но и то нужно отбирать эмитентов и никто не даст гарантии, что даже крупная компания хорошо будет относится к миноритарным акционерам на протяжении 10 лет

3

Александр, купить недвижимость уже можно через инструменты фондового рынка. Например, фонды недвижимости, причем не только коммерческой, но и жилой. При этом не нужно парковать крупную сумму в один объект. Можно докупать/продавать паи при желании/стратегии, а при наличии маркет-мейкера ликвидность явно выше, чем в рознице.

0
Герой

09.02, 11:08

Отредактировано

На всякий случай есть прекрасный пример ликвидности таких фондов, приложение рисует котировку 5.27 а в стакане заявок нет, можно купить только по 5.01 так как 5.00 уже за границей коридора (планка)

Ради прикола чуть-чуть купил по 5.01 посмотреть что дальше будет.
ММ как не было так и нет.

0

Юрий, активы всегда только доход приносят?

0

Дима, нет, в мире всё течет и меняется.

0
0

Я считаю, что это делается для формирования у населения привычки перекладывать деньги со своих счетов в государственный карман. У населения "под матрасом" лежат триллионы рублей, до которых никак не дотянутся руки, поэтому надо создать возможность отдать их государству, вот её и создают. Плюс настраивают на долгосрок, чтобы человек отвык от своих денег, чтобы забыл, что у него что-то где-то там лежит.

Помним историю с накопительной частью пенсии? Что мешает то же самое провернуть с ИИС, когда на них накопится приоичная сумма? Ничего не мешает абсолютно. А сказки про тяжёлое время и необходимость сплотиться и потерпеть можно рассказывать десятилетями.

И да, гражданам вполне прямо говорят, что позаботиться о своей пенсии им нужно самостоятельно, что не нужно рассчитывать на государство, у него и без этого расходов хватает. Так что ИИС может легко стать аналогом собственного пенсионного счёта.

12
0

10.12.23, 20:23

Отредактировано

Теперь, вместо иис3, реально лучше обычные брокерские счета открывать:
1) Дс доступны в любой момент.
2) Купоны / дивы доступны в любой момент.
3) Ндфл можно не платить продержав акции (не продавая) 3+ года.

12

Endeavor8080, брокерский счет у российского брокера точно так же подвержен произведениям бешеного принтера. А ИИС позволяет вернуть кусочек уплаченных налогов.

12
Герой

15.12.23, 06:28

Отредактировано

Марина, Это мнение - самая дорогая ошибка в инвестициях, которую я сделал за всю свою практику. Когда случилось СВО и ключевая ставка взлетела, все кинулись открывать вклады в банках, которые давали до 20% годовых в марте-апреле 2022 года. Я тоже поддался этому порыву и вывел большую часть с брокерского счета и положил на вклады в разных банках (старался раскидать в пределах покрытия АСВ для безопасности). Беда в том, что максимальная продолжительность вклада по такой ставке составляла 6 месяцев в единичных банках, в остальных срок вообще был 3 месяца. Радость получить высокий процент через этот срок сменилась горьким разочарованием, ключевая ставка стала 7,5% и никакой другой надежной возможности получить высокую доходность осенью 2022 года уже не представлялось возможным. В то же время в том же марте-апреле 2022 года на стоимость облигаций повлияла не только ключевая ставка, но и массовый исход иностранных инвесторов с нашей биржи - как известно чем больше предложения, тем ниже цена. В итоге доходность была настолько фантастической, что по коротким 2-3 летним коммерческим бумагам доходила до 40-50%, а по длинным государственным бумагам была на уровне банковских вкладов. Вот это ключевой момент - можно было зафиксировать доходность по ОФЗ в 20% на 20 лет вперед. Еще раз - 20% на 20 лет. Такого, больше, в нашей жизни по крайней мере, никогда не будет. Потому что на нашей бирже больше нет такого количества подверженных внешним факторам участников, для обеспечения массового исхода с целью фатального понижения цены.

Сегодня все выглядит не так радужно с точки зрения доходности, но иметь 13% на 19 лет по ОФЗ можно и это большой подарок. Потому что когда ставка снова станет 7,5% и все будут класть деньги в банк под 7,5% (высокая ставка на вкладах как и в прошлый раз лишь на 3 месяца) эти 13% останутся. А дальше работает такая замечательная вещь, как сложный процент, которая драматически (в разы) изменит результат вложений через определенное количество лет. А вычет по ИИС типа А приятный, но абсолютно не существенный бонус в этой истории. Чего не скажешь о возможности не платить налог с дохода по вычету типа Б.

Просто написал это, чтобы поблагодарить вас за то, что пользуетесь вкладами и не создаете лишний спрос на эффективные финансовые инструменты, делая их еще эффективнее )

12
0

1. По радио (в частности, бизнес.фм) "эксперты" приближенные к этой движухе культивируют мнение, что вычет с 400 000 будет одноразовым за первый год, а не ежегодным. На основании чего выдвигается это мнение или мнение о возможности постоянного вычета в статье, не понятно?
2. Самый главный вопрос, база в 30 млн рублей для вычета является привязанной к каждому отдельно взятому ИИС (90 млн одновременно при 3 счетах), или на все действующие счета для человека (30 млн для любого количества открытых пока открыты), или единоразовой льготой в принципе (30 млн потратил, закрыл открыл ИИС, но там уже нет льготы)? Условно, есть ли смысл открывать ИИС лесенкой.
3. Не ясна процедура корректного перехода. Например, если я 1 января подам заявление на вычет в упрощенном порядке по ИИС 1, а потом после получения вычета инициирую конвертацию в ИИС 3, мне ее проведут? Или скажут ты уже льготу получил, гуляй. Обратный вопрос - если мне проведут конвертацию, смогу ли я получить налоговый вычет с 400 000 после конвертации за прошедший год? Или мне скажут в том году у тебя был ИИС 1, а сейчас совсем другой тип счета, по нему юридически/процессуально вернуть льготу предыдущего типа счета нельзя. Тоже непонятно.
4. И т.д.

В общем статья как-то очень поверхностно освещает итак широко известные факты, но как это будет работать как раз ни черта не объясняет.

9

Андрей, нифига подобного. У нас куча бабушек держит деньги в матрасе или в банке под 7%. Лучше уж в акции. Людей приучают формировать пенсию своими руками на брокерским счёте.

8

Дмитрий, самое то для бабушки вкладывать деньги на 10 лет

14
0

Если ИИС типа 2 довести до пятилетнего срока, то перевести его на новый тип и получить дополнительный вычет - только плюс.

7

Kras, я так получил два вычета, открыл иис, прождал два года, в конце 3его и начале 4го пополнил и закрыл

7

Дмитрий, загуглите ЛДВ. там все не так просто но в целом верно идея написана. работает только для налоговых резидентов.

7

Nikita, теория сильно отличается от практики.
Горизонт планирования 3 года-уже много, 5-еще больше, а 10-вообще люто.

7

Yury, значит вы так и не поняли, что такое инвестиции. Я вам ничего доказывать не буду, скажу просто, те кто считают инвестиции казино, служат мясом для другой категории, которые и зарабатывают.

7
0

"грустный взгляд, ИП на 6%"

6

Kras, нет условия для вычета проводить какие-то покупки. Там есть формулировка, которая позволяет отказать, но из того, что я искал, примеров отказа не было.

6

Елена, а почему не можете закрыть? Я свой закрывал переведя всё, что не продал на обычный брокерский счёт. Думаю и трансформировать можно будет.

6

Алексей, срок минимального владения учитывается от даты первоначального открытия ИИС

5

Евгений, у кого она большая, не могут ее получить полностью после выхода на пенсию. Только частями до "срок дожития", сейчас это лет 20 или около того.
Годы платил, а теперь -- вот тебе "на хлеб" раз в месяц.

5
0

а куда денешься с подводной лодки?.. Счета открыты: один давно и по нему пофиг - можно в любой момент закрывать без потерь льгот; второму 2 года - тоже не критично, считай, что открыл новый на 3 года. Отказываться от льгот глупо, учитывая тренд на ужесточение налогообложения физлиц - раньше не попадали под уплату НДФЛ депозиты, гособлигации, корп облигации выпуска после~ 21 г. Иллюзий нет - государство будет доить по максимуму, а ИИС единственный способ снизить налоги легально

4

Ксения, чисто любопытно, а почему нельзя, к примеру, краткосрочные ОФЗ накупить. В чем прикол просто положить деньги? Вроде есть низкоризковые инструменты, что бы их таки немного прокрутить...

4

Юрий, например, павловская реформа 91 года, конфискация 93, пенсионная заморозка 2014?

4

Сообщество