Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
В настоящее время прохожу собеседования в банк (ИТ, не программирование). Наслышан, что работа в банке может отличаться от работы в другой организации из-за регламентов, безопасности, бюрократии и тому подобного. Посему интересно мнение имеющих опыт такой работы.
Конкретный банк не маленький, не государственный, системно значимый, держатель основного пакета акций — зарубежная компания (пока группа Райффайзен).
- Карина МальцеваНу вы хоть намекните, что там у вас будет — поддержка мобильного приложения, сайт, бэкэнд, банковское ПО, сервера, формошлепство, что? В целом да, в банке куча регламентов и законодательных ограничений, которые сильно замедляют (с благой целью) процессы любых изменений. Если вы не будете заняты менеджерской работой — вряд ли вас это коснется, разве что в плане продвижения по карьерной лестнице (грейды, оклады, вот это всё) и контроля за использованием ит-оборудования на рабочем месте (нам даже зарядки от телефона не дают вставлять в розетки в офисе — для понимания масштабов паранойи).2
- Системный инженерКарина, серверное оборудование. Написано, даже есть возможность удалённой работы.0
- Andre MacarenoИнтересно, у RBI нет других системно значимых банков в России, ну окей А ответит тот, кого вы про конкретные моменты, которые считаете негативными, спросите: не любите ходить в офис в обязательном порядке — спрашиваете про удалёнку; хотите поработать за границей — спросили об этом и так далее1
- Карина МальцеваСистемный, ну из негатива может быть такое например сообщение в начале года: "решено в этом году сократить издержки на персонал в ИТ на 20%, планируем 3 сокращения в марте, июне и сентябре, начальникам департаментов провести анализ, подготовить списки и т. п." То есть, есть шанс просто попасть под жернова вне зависимости от личных качеств (например, вас наняли последним и зп у вас самая высокая из отдела, следовательно самый высокий процент экономии при увольнении будет). Про карьерный рост уже писала — расти придется либо переходом внутри компаний группы (что с Райфом будет в ближайшем будушем — одному богу известно, НПФ (давно) и Инвестиции (недавно) вроде уже продали?), либо переходом в другую контору.4
- Системный инженерAndre, вывод - я не в России)1
- Системный инженерКарина, а вы в банке, получается?0
- Карина МальцеваСистемный, не в айти, но каждый день с ними, бедными, общаюсь 😂0
- Andre MacarenoНу так и опыт работы в российских банках может отличаться от опыта работы в зарубежных Даже сравнивая опыт знакомых из лондонского необанка, основанного отпрыском одного менеджера Газпрома, могу сказать, что на российские компании он таки не похож5
- M SНаверное отличается. Но я нигде кроме банков не работал. Даже в пределах одного банка может быть дофига отличий в зависимости от: направления, стрима, заказчика от бизнеса. Даже в соседних командах все может быть совсем по-разному. Бюрократия есть, регламенты есть, дебильные местами процессы есть, безопасники иногда жизнь портят. Но оплата труда компенсирует эти неудобства.10
- Системный инженерAndre, ну мы с Россией не так отличаемся, как Россия от Англии)1
- Системный инженерM, а вы кем в банке? По моим представлениям, в банках зарплата не обязательно выше, чем "на свободе")1
- M SСистемный, я много кем был. Сейчас в ИТ руковожу небольшой командой, которая занимается всякой административной работой: бюджет, закупки, сопровождение договоров.3
- О боже, Карл!Айтишникам, связанным с серверным оборудованием, не знаю. Я работала только в банках, 13 лет, по моим ощущениям зп в финансовом секторе выше во всех областях. То, что негосударственный, это скорее плюс. То, что основной акционер - зарубежный, скорее минус, ибо сильно непонятно, что дальше, все-таки многие ушли или в процессе. Регламенты - да, бюрократия - как повезет, но, судя по негосударственности - скорее нет. Если пишут про удаленку - безопасники не должны кошмарить, но я бы договорилась о ней "на берегу".6
- ОсоедРаботал подрядчиком в финтехе. Действительно очень много бюрократии, на каждый чих своя заявка, которую должны подтвердить N человек. Ну и какая-то супер доскональная служба безопасности. Меня даже уволили в итоге, потому что проверку не прошел (и это несмотря на то, что я уже три месяца поработал)3
- Малиновый пирогРаньше работала через подрядчика на банк в максимально банковском продукте. Напрягало, что не так важно качество, как получение прибыли (а вот это пусть и плохо, но работает же и деньги даёт; а тут напишем мелким шрифтом). Также спустя полтора-два года задачи стали абсолютно однотипными. Сейчас также работаю на банк, но продукт не исключительно банковский (продается разным компаниям), стало легче с одной стороны: мы правда хотим делать хорошо, но не можем. Присутствует, внезапно, атмосфера стартапа в плохом ее смысле. Задачи постоянно новые, их много, и есть постоянная смена приоритетов, что нетипично для банков. Поэтому кажется, что прям очень сильно зависит от проекта, продукта, стрима, чего угодно.1
- Системный инженерПовелитель, а сетевики что, не айтишники?1
- Maxi RamosСетевой инженер, в банке. Очень много бюрократии, на каждый чих согласование от руководителя+его руководителя и т.д. Удаленка ругательное слово, кибербезопасность лютует. Уходил из сервис-провайдера, в зарплате выиграл+50%, зарплаты индексируются, за год возможно получать +20-30% повышение оклада. Железо-лучшее, что есть на рынке, вообще не экономят, зачастую избыточное для задач, для которых закупается.1
- МирославРаботал с данными Плюсы: Можно выбить хорошую зарплату (особенно в зеленом банке) Минусы: Много бюрократии и ограничений, работа с технологиями в местной обертке (которая нигде больше не используется), отсутствие комфортной удаленки, сжатые сроки по задачам, а также сейчас можно добавить отсутствие солидных годовых бонусов1
- Татьяна ШавловскаяРаботала в секторе ИТ в зелёном банке) Были свои тонкости в плане: свое по, служба безопасности, которая могла что-то не пропустить, регламенты и прочая, по работа мне там нравилась, из-за коллектива)) Я ничего страшного не вижу в этих всех тонкостях, но если вас сильно напрягает, что вам могут Винду новую на сервер не дать установить, так как на нее ещё разрешения безопасников нет (это просто один пример из прошлого, сейчас может и разрешат), то не рекомендую2
- Системный инженерMaxi, ого, так неплохо по зарплате. Я тут к своей неплохой плюсанул прилично при отклике, думал, это "сразу нет", а они говорят - нам норм.0
- Системный инженерТатьяна, установка ОС меня не напряжёт)0
- Данила СтепановМирослав, мне в этот нг очень даже солидно отвалили в зелёном банке. Как будет в этот нг не знаю, скорее всего меньше0
- LionЗарплаты разные. Есть как по рынку, так и позиции выше рынка. Много цифровой бюрократии - действия на которые уходит 10 минут, могут растянуться на неделю. График работы тоже разный в зависимости от позиции. Есть как гибкий график + гибрид (можно на час позже придти и на час позже уйти, 2 дня в офисе, 3 дня на удаленке, за опоздания не спрашивают) так и фултайм в офисе и обычный график с отслеживанием опозданий. Все очень разное в зависимости от того куда попадёте. Но общее одно - значительное время в работе занимает бюрократия от 30 до 90%. За 23 год годовой бонус х4 от зарплаты на руки. Имеет смысл, только если предлагают зп заметно выше, хотя-бы на 30%, как компенсация минусов. На зп в рынке 100% не стоит идти. За счёт бюрократии медленнее, а на каких-то позициях и практически не растёт скилл т.к. многие вещи выполняются в банковской обертке. Это касается зелёного банка.1
- Системный инженерLion, хм, с таким описанием бюрократии уже не кажется странным, что согласование зарплаты для оффера уже неделю идёт... Зарплата да, интересует значительно выше.0
- Татьяна ШавловскаяСистемный, так не дадут установить скорее)))0
- Системный инженерТатьяна, я и говорю, что меня не парит. Что дадут, то и установим0
- Татьяна ШавловскаяСистемный, ахах, ну хорошо))0
- ЕлизаветаРаботала и в крупных гос корпорациях, и в частных, и в банках. Регламенты и правила в банках не сложнее и не мучительнее, чем в других компаниях аналогичного размера, но точно адекватнее и нужнее: все что угодно можно поменять и обсудить, если это экономически можно обосновать. Ну реально: там где деньги считать умеют нет тупой бюрократии уровня "нам спустили распоряжение так делать". При этом и самодурства как в маленьких IT-фирмах нет, на все есть прописанный процесс. Ну и конечно надо оговориться, что в каждом банке, в каждом подразделении, с каждым отдельным руководителем будет по-своему и со своими нюансами, в райфе все вроде адекватно устроено. П.с. зарплата это, конечно, личное дело каждого, но кажется в фин секторе с этим и впрямь лучше всего: и деньги всегда есть, и монетизация понятная. Плюс работа в системно значимом банке - отличный этап в резюме, даже если конкретно у вашего работодателя на вас поменяются планы, вы сможете быстро найти аналогичную работу в горизонтале как опытный специалист.2
- Ерофей ДорогинО, >Я работала только в банках, 13 лет, по моим ощущениям зп в финансовом секторе выше во всех областях.> Искренне жаль вас. Вы упустили столько крутых денежных позиций ! Говорю это как в далёком прошлом банковский клерк. Золотое время банковского сектора в этой стране закончилось в 1998 г. Дальше всё значительно скромнее. Не уйди я тогда из банков - не имел бы и 10% того что имел после в найме и имею сейчас. Знаю жто по своим бывшим коллегами, которые имея в 90х в банках ЗП в разы больше моей, в 2000е и 2010е просились ко мне на работу. Просились в не банки и были готовы на всё, лишь бы свалить.0
- О боже, Карл!Ерофей, вы предприниматель, во мне этого нет. Я сравниваю найм с наймом.0
- Ерофей ДорогинО, >вы предприниматель, во мне этого нет.> Предпринимателем я стал гораздо позже, сначала был в найме, ещё много-много лет. Просто отрасли менял. И, повторяю, банки как классное место работы умерли в 98 г. Я потерял несколько лет жизни чтобы это понять. ЗП там существенно ниже чем в обобщённом небанковском секторе.0
- Дарья ГольдштейнЕрофей, а у Вас есть актуальная статистика по зп? На своем опыте могу сказать, что проходя собеседования в небанковский сектор, практически везде меня смущали факторы: 1. ЗП больше 200 000 - 250 000 редко где предлагают, да и хотят на нее человека-оркестра 2. Продвигают идеологию «семьи» и что мы все собрались ради какой-то высшей цели, а не ради денег и собственного роста 3. Переработки считают не просто нормальными, а иногда и обязательными: «Да, у нас много клиентов, мы на связи с 8 утра и до 10 вечера, в рабочие дни может и больше» и эти переработки, особенно в выходной день, редко кто оплачивает, потому что (пункт 2) мы тут не ради денег, а ради успеха компании))) В банке все более структурировано, переработки фиксируются, оплачиваются, но в моей практике их вообще не было. Процессы налажены и понятны, никаких задержек в зп, дерганий из отпуска, сообщений после 18:00 о необходимости срочно прямо сейчас сделать задачу. В общем, для меня, как для IT специалиста, банк максимально комфортное место с хорошей оплатой труда и множеством бонусов. В пределах рынка РФ на данный момент из банков готова перейти только в Яндекс.2
- О боже, Карл!Ерофей, возможно все дело в выборке, которая есть у вас и у меня, но не думаю, что мы сможем узнать, чья выборка вернее. Для себя я лично мониторю вакансии, которые бы меня устроили и где бы мой опыт был примерно релевантен, ну все-таки фин сектор чуть больше предлагает, плюс, на мой взгляд, тут прозрачнее и бардака меньше0
- Nikita SКарина, это где такое? Чтобы знать чьи вакансии пропускать.0
- One not canО, я буду +1 человеком в Вашей выборе, согласным с Вашим мнением и про финтех (банки в частности), и про яндекс.1
- Ерофей ДорогинOne, >По вашей логике у нас всю нашу компанию должны были выгнать (видимо из самой себя или клиенты со всех проектов, не знаю). > Вы видели договоры с клиентами? Вели переговоры по управлению отклонениям от изначальных условий договоров? Ко мне изначально заходили вот такие почасовики: и юристы с ценниками "1 заседание суда - Х руб", компанией, обслуживающие 1С с условиями " Х часов по Y руб /час" . Все шли лесом, т.к. я плачу за результат, а не за почасовое высиживание. Сначало гордо-обиженно уходили, потом окольными путями присылали сигналы что готовы быть не почасовиками, а работать на результат. И, как ни странно, у них получалось. >Может вы из тех, кто не умеет оценивать собственные сроки, а потом "ой, эту задачу невозможно уложить в почасовую систему!"? > Я работал/работаю: - в банках inside - на банки outside - на торговые и производственные компании inside/outside. - в своём бизнесе - компании/банки были и российские, и иностранные. Многократно был и заказчиком, и подрядчиком. И, поверьте, не вам меня учить как делать/согласовывать калькуляции на многие недели и месяцы работ проектных команд. Я из этого бизнеса изначально вышел, пусть и не из ИТ. И джунов (в аудите это ассистенты) в компаниях где я работал набирали по 100-200 человек каждый год. И пугаются вот такие как вы, я за свои 40+ прошёл столько, что пугаться нечего.0
- Ерофей ДорогинOne, >не пришло понимания, что делать выводы, исходя из личного опыта, не принимая в учет опыт других > Безусловно, пришло. Когда я был молодым да ранним, Я лично со стороны наблюдал, как вот такие почасовики качали права и с треском пинками вылетали , именно стреляли себе в ногу/рубили себе карьеры, а потом окольными путями просились назад на любых условиях. Когда я стал постарше и такие почасовики пытались развести меня как заказчика, то мы либо договаривались на моих условиях, либо сначала прощались, а потом договаривались на моих условиях по их большой просьбе. С пониманием у меня всё ок, про вас, увы, пока такого не могу сказать.0
- One not canЕрофей, >качали права Чувствуется уважение к коллегам и сотрудникам) У меня был работодатель с похожей философией "люди с N - глупые, N - это плохо". Но на самом деле он сам делал им работу невыносимой. Думаю у вас аналогично, вы ставите процессы так, что почасовая работа с вами не выгодна, вы ее не понимаете и не умеете готовить. Но это не делает почасовую оплату плохим инструментам в руках всех остальных людей-то)0
- Ерофей ДорогинOne, >Но на самом деле он сам делал им работу невыносимой.> Мне жаль вас. Все кто работает на меня, если хотят работать и работают хорошо, как правило, увеличивают свой доход в разы. Но да, никаких по часам, ценен только результат. >вы ставите процессы так, что почасовая работа с вами не выгодна, вы ее не понимаете и не умеете готовить. > Мне абсолютно всё равно, как внутри себя упакует процессы мой подрядчик. Мне нужен от него результат за Х рублей, о которых мы договаривались на берегу. Почитайте тут на ТЖ 3 части дневника некоего Dart Sirius. У него адвокаты, защищавшие его отца по уголовке были вот такие вот ак вы почасовики: судебное заседание - Х руб, поход в СИЗО - Y руб, написание жалобы - Z руб. Итог: зарплатили кучу бабла, юристы походили- пописАли- посидели, а отец сел на 15+ лет строгача. А к пуговицам претензий нет. И да, вот такие как вы тут же скажут - вы, не умеете их готовить... Ну-ну С кем угодно, но не со мной. >это не делает почасовую оплату плохим инструментам в руках всех остальных людей-то)> Если вы нашли лохов и развели их как адвокаты в истории выше, то да, конечно не делает.0
- One not canЕрофей, а что Сидиус?) Если у меня перед глазами целая компания людей, эффективно работающих по часовой оплате, то как история формата "а вот тут на заборе написано..." должна меня переубедить?) P.s. Сижу думаю теперь, чью историю вы посчитаете достойным аргументом в следующем сообщении, мои варианты: опыт знакомой бабки у подъезда, или вашего кота, или еще что-то такое)0
- Ерофей ДорогинOne, >чью историю вы посчитаете достойным аргументом в следующем сообщении> Свои истории за 25+ лет : - внедрение банковского софта конторы "Диасофт" - внедрение Axapta - внедрение Oracle E-business suit - внедрение Sap - внедрение 5+ конфигураций 1С Как только почасовка - сразу разводка на бабло и кидалово. Как только почасовка в топку и работа на результат - сразу успех и все стороны довольны.0
- Системный инженерЕрофей, я за работы, которые нельзя проводить в обычное время, получаю по двойной ставке. Автоматически) Считаю это очень правильным.0
- Ерофей ДорогинСистемный, > я за работы, которые нельзя проводить в обычное время, получаю по двойной ставке. > Открою вам секрет, или, как сейчас можно на молодёжном слэнге, дам лайфхак: оплата труда, который проводится не в обычное время (наиболее яркий пример такого - выходные дни) оплачивается в двойном размере на основании... Трудового кодекса РФ. Автоматически (если стороны соблюдают нормы ТК). 😀👋1
- Ерофей ДорогинСистемный, >Ну так и компания вчёрную работает,> Ваша, как я понимаю. Та о которой я рассказал - 100% вбелую. И тогда и сейчас. Ещё один лайфхак вам, юноша: сейчас разные чёрные обнальные схемы по ценнику попой дороже, чем всё заплатить вбелую. Знаю по своим компаниям. Я белый и пушистый с самого начала. Плачу все налоги/взносы. + ещё жертвую из своего личного кармана в регионах присутствия тем кто нуждается. Без пиара и официоза.0
- Ерофей ДорогинСистемный, >по запросу компании работай в нерабочее время, а платить за это не будем> Жаль вас - у вас сильно искривлённый образ мышления. У многих моих компаний круглосуточный посменный режим работы - опасное производство, без него никак. К сожалению, периодически бывают случаи когда людей приходилось поднимать с постели чтобы устранять последствия аварий. Особо поначалу, сейчас уже несколько лет таких случаев нет. Ни разу ни один работник не отказался! И, естественно, я за такой героизм платил. Но не за отрыв ж... и одолжение в режиме почасовой калькуляции, а за производительность и готовность помочь. Каждый раз старался встречаться лично и говорить с людьми - довольны ли они размером доплат. Когда не мог это делал директор по производству. Ни разу не было недовольства, только благодарили. И не было ни одного идиота, начавшего качать права в русле "мне посчитайте по часам за отрыв моей жопы от.. ". Если у вашего работодателя бездонная денежная бочка (скорее всего он либо государственный, либо обслуживает государство/около государство - т.е. вне конкурентного рынка ), он может и х3 и х10 заплатить. Я не могу себе этого позволить. Но за производительность, результат и лояльность - всегда пожалуйста.0
- Системный инженерЕрофей, ну так и моя компания работает в круглосуточном режиме. И если что случается, никто не торгуется, молча исправляем. Потом так же молча вписываем часы сверхурочные часы, за которые опять же молча получаем двойную оплату. И никто никакие права не качает. Зачем, если и так платят так, что всех устраивает? А есть ещё и плановые работы, которые ставятся на нерабочее время. С ними всё то же самое. Какое-то у вас странное понимание, что если платят, значит, специалисты права качают. Я не считаю, что за зарплату я по зову работодателя должен бежать выполнять работы в любое время. За зарплату я работаю в рабочее время.0
- Ерофей ДорогинСистемный, >как раз ваша.> Чернота здесь где? Повторяю, за переработки люди получали в разы выше рынка. Официально по ведомости с перечислением из банка на счёт (карты тогда не у всех были). Другое дело, что не по часам, а за результат. А вы получаете просто за высиживание. Результатом там и не пахнет.0
- Системный инженерЕрофей, чернота в нарушении ТК. Оттуда явно следуют и другие нарушения. Уверен, что и зарплатой химичили, чтобы внимание не привлекать. За какое высиживание? Когда сверхурочно работаешь, то сугубо для решения какой-то задачи. Если бы просто высиживать, эх. Озолотились бы. И вы почему-то считаете себя умнее моего работодателя. Который мне даже время оплачивает, когда я вечером на стрёме сижу, когда другие что-то делают, чтобы быстро откатить, если что.0
- Ерофей ДорогинСистемный, >за зарплату я по зову работодателя должен бежать выполнять работы в любое время.> А никто и не говорит, что вы что-то должны. Должны если вы у кого-нибудь взяли в долг. Отказаться всегда ваще право. >у вас странное понимание, что если платят, значит, специалисты права качают.> Странное у вас. У меня нормальное. Если вы вышли, поковыряли в носу, завинтили 1 саморез за Х часов, списали их и требуете за это оплаты, то это и есть качание прав. Если мои рабочие вышли и устранили поломку оборудования, то я им не за часы плачу, а за результат. + ещё лично руку пожму и спасибо скажу. Жаль мне вашего работодателя. Уверен, моя рентабельность и денежный поток (в относительных показателях) в разы выше. А вы своего дурите.0
- Evgeniy LeeЕсли речь идёт не о тиньке, то я бы не советовал идти ни в какой банк вообще. Работать в банковском айти мало чем отличается от работать в айти отделе турагентской конторы, просто народу побольше а так то же самое. Вообще тезис "банк - это ИТ компания" выдумали какие-то обманщик.0
Сообщество
Angelina Mart
Yurii Sviryaev
Я Русский И Я Горжусь
