«Да, мы нарушили закон»: как мы сделали ремонт со сносом стен на кухне

47

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Максим Морозов

Страница автора

Подробнее о кухне

Кухня в обычном блочном доме 1969 года постройки в Москве. Шесть квадратных метров, газ, окно, маленькая дверь. Мы с девушкой сразу же решили сделать ремонт во всей квартире, досталось и кухне.

Концепция была простая: делаем, как хотим, а не как было. Разнесли всю квартиру до несущих стен, провели новую электрику, воду, возвели новые стены, но не везде ;)

Главная фишка кухни — остров. Конечно, на шести квадратах не разгуляешься, но мы снесли стену между кухней и гостиной, и на ее месте поставили остров 1200х1300 мм с плитой и освещением над ним. Остальная часть кухни — линейная, 2300 мм шириной и до потолка — достаточно простая по нынешним меркам: везде ящики, встроенная посудомойка, холодильник.

Сказать, что получилось шикарно — ничего не сказать! Готовить мегаудобно, хоть вдвоем, хоть втроем. Тусовки на кухне вышли на новый уровень. Десять человек? Легко! Готовишь и не чувствуешь себя вне разговора, да и людям приятно вокруг еды собираться.

Во сколько обошелся ремонт

Кухня была куплена в Икее в 2019 году за 70 000 ₽. Это стоимость каркасов, части фасадов, внутреннее наполнение. Столешницы и светлые фасады сделал сам из мебельного щита. Одно из лучших решений, потому что хотелось прям дерево, но и сэкономить.

В итоге, столешницы стоили около 8000 ₽, еще 2000 ₽ ушло на масло с твердым воском, которым я прошелся по поверхностям пару раз. Инструмент частично свой, частично взял у друзей погонять, так что траты были минимальные.

Раковина была куплена в «СантехникеОнлайн» в разделе уценки: царапины на раковине, у которой изначально шлифованная поверхность — это вообще незаметно, за 2000 ₽. Смеситель со встроенным краном для фильтра еще 5000 ₽.

Из техники — встроенный холодильник тогда обошелся в 17 000 ₽, посудомойка была подарком на новоселье. Кажется, ценник был в районе 25 000 ₽. Индукционная варочная панель на скидках за 12 000 ₽, духовка еще 15 000 ₽.

Я не буду прибавлять к кухне стоимость ремонта, плитки, освещения, потому что это было частью общего процесса, и вряд ли интересует в контексте цены кухни.

Общий бюджет на кухню составил 156 000 ₽ в 2019 году. Удобство просто 10/10. Да и квартира стала намного больше и светлее без стены. Да, мы нарушили закон, да, мы вернули стену на место и убрали остров при продаже квартиры, но это были лучшие 4 года пользования кухней:)

Редакция
А вы согласовывали снос стен с БТИ?
Комментарии проходят модерацию по правилам журнала
Загрузка
0

Эх, и вот опять, так стараться сделать ремонт под себя, чтобы потом через пару лет (4г) продать. А я уж подумала молодожёны свили себе уютное гнёздышко надолго. 🤷‍♀️

А так - красивая кухня 👍

44
Автор поста

Светлана, спасибо) честно говоря, мы ожидали, что будем жить около 5 лет в этой квартире, так что не очень грустно.

7

Светлана, а откуда вы знаете? Фотографий же нет.

0
0
Герой

Вот бы люди начали понимать, что снос стен - это нарушение в первую очередь не закона, а конструкции дома. А то на закон, понятно, всем наплевать, там и штрафы копеечные, совершенно несоизмеримые с ремонтом, и шансы на этот штраф практически равны нулю, потому что никто не проверяет.

25
Сообщник
Отредактировано

Хойя, если это ненесущая перегородка не нарушает. Несущая стена толстая, ее снести это прям мероприятие
а перегородка в старом доме слеплена сантиметров 10-15 из дендрофикальных материалов и нести на себе иногда может только обои.

12
Герой

Ekaterina, а иногда сделана из бетона и выполняет функции мембраны, что актуально для панелек, прежде всего (несущие стены держат вертикальную нагрузку, мембраны - горизонтальную).
Как именно сделано в конкретном доме - нужно смотреть документацию.

4

Хойя, в данном случае вся загвоздка в газовой плите, если бы не она, то такую стену легко можно было убрать и это ничего бы не нарушило. с газом совсем другое дело.

9
Автор поста

Хойя, ну, снести несущую стену- это надо быть совсем глупым) конечно это была стена из сами знаете чего и палок. а на счет штрафов- это же не про деньги, а про обязательство всё вернуть как было, вплоть до лишения права собственности

0

Хойя, снос перегородок ни как не влияет на несущие конструкции дома! В современных домах квартиры часто сдаются вообще без перегородок, чтобы покупатели не ввязывались в демонтаж.

0

Джессика, а если при демонтаже перегородок повредили несущую? И как вы определяете какая несущая, а какая нет?

1
0

Можно, конечно, рассчитывать на то, что вернёшь стену при продаже, но достаточно любого внезапного посещения квартиры представителями УК, и вы моментально попадаете на все возможные анальные кары, в основном в финансовом эквиваленте, естественно. Да, не спорю, можно и лет двадцать с таким ремонтом без палева прожить, а можно спалиться при первом же визите сантехников, для штатной замены стояков, например. Так что это всегда лотерея.

12

Vitaly, ну как бы сантехник не кадастровый инженер. Откуда он может знать, что снос перегородки не узаконен?

2

Джессика, "Пункт 9.16 Приложения 1 ППМ 508 в редакции 840 не допускает объединения газифицированного помещения с жилой комнатой."
по закону если газовая плита, то нельзя даже дверь у кухни убрать.

10

Аватарка, Не, ну там есть определенные нюансы. Можно даже подобие студии сделать, но кухня по своей границе все равно должна быть отделена как минимум раздвижной перегородкой. Но вообще да, перепланировка с газом это тот еще гемор, если официальным путем идти. А неофициальным, как уже говорилось, может выйти очень дорого: жилец заплатит внушительный штраф, и будет обязан вернуть все в первозданный вид. В некоторых случаях дело может и до выселения дойти.

1

Аватарка, во первых - это касается только Москвы, во вторых - можно объединять, если есть еще одна изолированная жилая комната, в третьих - можно поставить индукционную варочную поверхность и будет можно!

0

Джессика, Местные сантехники как правило осведомлены о подобных вещах. У него этот дом уже лет пятнадцать на контроле, и тут раз - стену снесли. Не обратить внимание сложно. В любом случае, неузаконенная перепланировка это всегда большой риск. Я не хочу жить в квартире, и каждый день бояться, что меня внезапно накрыть могут)

1
Герой Т—Ж

+3

Vitaly, но это же не сфера ответственности сантехника. Они свои то задачи не выполняют, не говоря уж о том чтобы на перепланировку обращать внимание

2

Vitaly, у сантехников нет ни образования, ни полномочий, чтобы оценить на месте законность сноса перегородки.

0
Автор поста

Vitaly, да, было такое ощущение первые пару лет. Но ежегодные проверки газового оборудования показали, что всем плевать, в общем-то. Не дело газовщика, ему за это не платят. Сантехникам и подавно всё равно, они могут и не знать СНИПЫ по газу. Но и "анальные кары"- это громко сказано. 2000р штраф и вернуть всё как было на плане (я стену за несколько дней сделал, в сумме ушло тысяч 8 рублей)

1

Да, с газовой плитой вы бы не согласовали.

9
0

Ого, интересно, кстати, как вернули стену?) ее ведь нужно вписать в интерьер, если везде обои, например, то на нее нужны такие же..

4
Автор поста

Добрый, белые стены под покраску во всей квартире- залог успешной перепланировки в любой момент))

1

Максим, грамотно))

0
0

А нафига она нужна эта газовая плита. Одна копоть от нее

4
Герой

Маргарита, нужно убрать не только плиту, но и газовую трубу, а стояк, конечно, вертикальный и ведёт от верхних соседей к нижним. Ну и для электрической плиты требуется бОльшая мощность сети, чем она обычно есть в старых домах с газовыми плитами.

3
Герой

+2

Хойя, стояк вроде как убирать не нужно, только плиту. С мощностями да, может быть, у меня дом новый, мощности хватает.

0
0

На сколько я знаю на текущий момент ( раньше я даже был не в курсе о том, что возможен какой-то штраф и гемор), что если плита газовая, а стены нет, то вроде как самое простое это не строить стену, а просто перекрыть газ и поставить индукционную или электро плиту и дело в шляпе. Поправьте если не прав.

2
Герой
Отредактировано

Александр, с сайта gsps
"Инструкция по замене газовой плиты на электрическую в случае если выделенной эл.мощности достаточно:

Узнать в управляющей компании количество выделенной мощности на квартиру
Если выделенной мощности ДОСТАТОЧНО, получить справку из управляющей компании (образец ниже)
Обратиться в АО Мосгаз за установкой заглушки на стояк газа (Либо заварки стояка)
Разработать техническое заключение и проект перепланировки (Если кроме замены плиты есть еще мероприятия по перепланировке, то учесть их комплексно)
Подать документы на Мос.ру на разрешение
Получить разрешение на перепланировку
Выполнить работы по замене плиты.
Вызывать комиссию из Мосжилинспекции
Осуществить приемку работ
Получить акт о завершенном переустройстве
Обратиться в БТИ за документами БТИ в которых будет уже отражен значок электрической плиты.

Инструкция по замене газовой плиты на электрическую в случае если выделенной эл.мощности не достаточно:

Узнать в управляющей компании количество выделенной мощности на квартиру
Если выделенной мощности НЕ ДОСТАТОЧНО, обращаться в управляющую компанию для того что бы она обратилась в Мосэнерго за увеличением мощности конкретно на данную квартиру.
Обратиться в АО Мосгаз за установкой заглушки на стояк газа (Либо заварки стояка)
Разработать техническое заключение и проект перепланировки (Если кроме замены плиты есть еще мероприятия по перепланировке, то учесть их комплексно)
Подать документы на Мос.ру на разрешение
Получить разрешение на перепланировку
Выполнить работы по замене плиты
Вызывать комиссию из Мосжилинспекции
Осуществить приемку работ
Получить акт о завершенном переустройстве
Обратиться в БТИ за документами БТИ в которых будет уже отражен значок электрической плиты."

просто? вряд ли стоит заморачиваться, чтобы через 4 года эту квартиру продавать. самостоятельно ничего делать нельзя, будут штрафы и предписание сделать всё как было.

7

Аватарка, даа, гемор конечно. Если бы я 3 года назад знал об этом, то даже не стал бы начинать что-то делать. Так как я поступил как автор : убрал все стены оставив только несущие, а затем сделал все как надо. Но на половине пути столкнулся с тем, что денег продолжать эту херню не было и решил продать хату, в которой осталось сделать только чистовые работы.
Но я поймал целое комбо из того, что хата была в ипотеке + незаконная перепланировка + кухня на газу + перенос мокрых точек. Продавал хату около 9 месяцев с горем пополам, но как-то эти все вопросы порешал новый собственник при покупке ( возможно он лично занёс кому-то, не знаю). По итогу я продал хату даже себе в убыток и забыл о ремонте как о страшном сне. А после уже только узнал обо всех нарушениях возможных.

2
0

Зачем? Я живу в студии. Весь запах в квартире. Весь. Вся гарь. Если у вас газ, можно и не проснуться. Не должна быть кухня с спальной в одном помещении

2
Герой

Джессика, 40 см? Это где ж такие стены? 😵

2

Хойя, ну они чаще между квартирами расположены, чем внутри. Но не всегда. Если стены кирпичные, то ширина как раз около того.

0
Герой

Джессика, а... Ну кирпичные - может быть. Речь-то все же о бетоне шла.

1

Джессика, как по отличить бетонную перегородку от гипсолитовой. По внешнему виду они одинаковые. Даже в проекте на дом нет подписей какая стена несущая, а какая нет. Поэтому я интересуюсь как люди отличают.

2

Максим, или вообще не готовить?)) Запах есть, тут даже вытяжка не особо помогает. А вот когда кухня отдельная это другой разговор.

1
0

Кухня шикарная, остров просто мечта!
В новой квартире тоже сделали остров?

0
Автор поста

Очень_интересно, сделаем)

0
0
Герой

Нет. Продаю как есть без стены.

0
0

Да.

0

Сообщество