Продавец не сказал, что в квартире холодно и плесень. Как расторгнуть договор?

Этот текст написал читатель в Сообществе Т⁠—⁠Ж

В сентябре 2020 купили двухкомнатную квартиру. Дом в три этажа, ему 10 лет. Наша квартира угловая, распашонка, находится на первом этаже.

Когда мы в первый раз смотрели квартиру с риелтором, в квартире были наниматели — женщина и двое детей. Меня смущал первый этаж, но нас убедили, что квартира теплая, и ребенок по ней бегает без носков даже в холодное время года. Углы, в которых позже обнаружилась плесень, на момент просмотра, были заставлены мебелью: в одной комнате в углу стояло широченное кресло, за которым была штора, во второй — тумбочка, а рядом двуспальная кровать.

Когда мы вышли на сделку и уже в агентстве проговаривали «особенности» квартиры перед внесением задатка, риелтор заговорила о том, что немного плесени есть в ванной на потолке. Она как бы юлила: «Ну да, ремонт нужен…». Но при этом говорила, что, например, газовый котел новый — от него даже есть инструкция. Масштаба ситуации тогда мы не понимали.

Когда мы купили квартиру, бывшая владелица просила подержать еще вещи в отдельной комнате, пока она ищет новую квартиру. В комнате с ее вещами уже тогда, в сентябре, был стойкий запах влаги. Мы думали, что это как-то связано со старостью вещей и тем, что помещение не проветривалось: дверь в комнату была закрыта, мы в нее не заходили из-за уважения к чужой собственности.

Примерно месяц я спала в прихожей, родители — в другой свободной комнате. Когда дело стало выходить за второй месяц, позвонила бывшей собственнице — она предложила скинуть вещи с ее дивана и там спать. Я так и сделала и поняла, что спать в комнате невозможно из-за запаха влаги. Хотя на улице еще не было сезона дождей.

В итоге ее вещи пробыли в квартире примерно два месяца: в сентябре мы заехали, а в 20-х числах ноября она приехала за вещами. Моя комната в итоге освободилась, и я заметила, что обои на стене с внешним углом прилегают неплотно, как и в другой комнате с внешним углом.

В комнате родителей при заезде мы видели не очень качественно приклеенный и отходящий кусок обоев, под которым все было черное. И видели в ванной потолок в черную крапинку — остатки плесени, о которых нам говорила риелтор. Она якобы появилась из-за недобросовестных съемщиков квартиры, которые много стирали и не проветривали ванную.

В декабре, когда бахнули первые легкие морозы, мы стали топить на 60—70 °C, потому что квартира не прогревалась. Двухкамерные стеклопакеты стали «плакать» — на окнах постоянно лежат тряпки. Бесконечно проветривать было невозможно: надо было прогреть воздух в квартире и согреться самим. В итоге на подоконниках стояли лужи, а тряпки на подоконниках под утро к нему примерзали.

Мы позвали инженера из управляющей компании, чтобы он все зафиксировал и составил акт.

В январе 2021 года началась полная дичь. Первые морозы ниже 20°C. Делаю уборку в своей комнате, отодвигаю стойку с книгами, а там полный ужас! Вода на полу, на стенах висят капли, кусок обоев вздут и сам отвалился. Видно, что этот кусок отдельно замазали поверх чем-то белым — явно забеливали плесень.

Морозы такие, что отопление в 70°C не помогает — явно проблемы с батареями, поэтому мы взяли второй отопитель. Прихожую бесполезно отапливать даже им: не прогревается. Полы во всей квартире холодные, а у окна при двадцатиградусном морозе — люто каленый пол, как будто стоишь на куске железа. Хотя на полу ламинат.

Дальше по нарастающей: смываешь плесень — на утро снова. Проветривания не помогают. Плесень стала образовываться даже в горшках на подоконнике. Вода каплями постоянно держится на торцевой — боковой — стене дома. Строго торцевая стена изнутри квартиры — мокрая и холодная.

В феврале 2021 года я снова вызвала инженера из УК. Пришел другой, составил акт. Опять рассказал нам о необходимости клапанов на окнах, проветриваний и т. д. Но мы и так это делаем.

Ремонт, который мы отложили на полгода, чтобы посмотреть, как себя будет вести квартира, скорее всего, не спасет. Ни гипсокартон вторым контуром, ни пенополиуретан — ничего! Потому что, вероятно, есть внешняя проблема, связанная с фондом капремонта и застройщиком. Это понимают даже инженеры УК, которые вдумчиво молчат.

23 февраля мы отодвинули шкаф в прихожей и тоже обомлели: вся стена в плесени, висят капли воды. Стена шкафа вся прогнила. За шкафом на полу пролегают провода. Все в воде: вода на полу, вода на стенах.

Я хочу расторгнуть сделку, так как это нечеловеческие условия для жизни. Спать под двумя одеялами, круглые сутки отапливая квартиру до 70°C, невозможно. У меня родители пенсионеры. Папа — инвалид, у мамы проблемы с легкими. Одно время ей ставили чуть ли не саркоидоз: как только простывает, это превращается в пневмонию и долгие мучения. Вся эта плесень на стенах опасна для легких, это, на мой взгляд, существенный вред для здоровья.

Кроме того, недвижимость же не на 2 дня покупается. Сделать ремонт, имея точку росы, при отсутствии строительной документации по дому в УК и доступа к подрядной организации, которая строила дом вместо основного застройщика, невозможно.

Я думаю, что проблема идет из фундамента дома. Подвал под комнатами засыпан, но, вероятно, за 10 лет появилась просадка, и образовалась подушка в которой копится влага.

Сейчас я жду свои копии актов с печатями из управляющей компании. Но с УК отдельная история: как я понимаю, они имеют косвенное отношение к этой ситуации. Не УК строила и принимала дом. И так как речь идет, скорее всего, о разгерметизации швов или проблемах в подвале, доступа к которому нет, вряд ли УК сможет предложить существенное решение.

Инженер, который проверял квартиру в последний раз, сказал, что припоминает нашу квартиру. Я так понимаю, что бывшая собственница тоже как-то пыталась решить вопрос, то есть знала о проблеме. Но, видимо, с этой точкой росы ничего не сделать. То есть в холодное время года у нас ежегодно будут проблемы с ремонтом: стабильно раз в год весной придется обновлять как минимум обои на стенах.

На мой взгляд, бывшая собственница намеренно умолчала об огромном дефекте, который оказывает существенное влияние на наше здоровье и на бюджет. Договор купли-продажи у нас простой. Подскажите, какой алгоритм расторжения в нашем случае? И куда лучше обратится за независимой экспертизой, чтобы она имела значение в суде? Какими лицензиями должна обладать компания, которая будет ее проводить? Экспертиза чего конкретно это должна быть? Строительная? Или какая?

Ужасный ужас!!! Но надо было все при покупке смотреть...бывший собственник вам не подружка, чтобы всё как на духу рассказывать...

3

Вам нужно греть и одновременно осушивать помещение.
т.к этаж первый, можно попробовать утеплить снаружи. изнутри утеплять смысла нет

2

Вряд ли даже по суду получится расторгнуть договор купли-продажи,где наверняка вы свою подпись поставили о приемке квартиры и никаких претензий не имеете,смотря что в этом договоре написано,если целенаправлено бывший собственник избавлялся от бракованной квартиры,значит и договор был составлен в интересах продавца

2

Если после покупки квартиры новый жилец обнаружит, что в доме течет крыша или не работает центральное отопление, и сможет доказать, что жилплощадь непригодна для проживания, сделку можно расторгнуть. Именно такое решение вынес в марте этого года Верховный Суд России, поддержав иск жителя Сочи. Через высшую судебную инстанцию собственнику удалось добиться возвращения денег за «нехорошую» недвижимость и расторжения договора.

Квартира с сюрпризами
По закону существенные недостатки, обнаруженные в квартире после заселения, вполне могут стать основанием для отмены покупки. Только придется доказать, что продавец действительно не предупредил о неисправностях.

«Главное условие – недостаток должен быть неустранимым, – поясняет адвокат компании «Адвокат-Недвижимость» Сергей Слободянюк. – Непригодность жилья к проживанию после покупки квартиры устанавливает межведомственная комиссия района. Кроме того, договор можно расторгнуть, если недостаток не может быть устранен без несоразмерных расходов, то есть расходов, которые приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара». (с)

надо к юристу обратиться за консультацией

и да, расторжение договора еще не означает возврат денег

Возможно будет вариант денежной компенсации

2

Даже если вы расторгните договор, то не факт, что получите деньги все и сразу. Продавец наверняка их уже потратила и в этом случае суд может присудить продавцу выплачивать вам деньги частями, а это может растянутся на годы.

1

Все проблемы из-за газа, при горении метана образуется пар, который в вашем случае и натворил бед. CH4 [газ] + 2O2 [газ] → CO2 [газ] + 2H2O [пар] + 891 кДж. Попробуйте сменить котёл - поставить с более широким дымоход ом. Одно дело когда горячая вода изредка подогревается а другое дело когда котёл все время жжет газ. Возможно тяга слабая и не все пары уходят в вытяжку. Котлы не должны работать в жилых помещениях. Замер те уровень влажности в квартире, есть специальные приборы для этого. Когда решите проблему с влажностью летом просушите все, лучше инфракрасными обогревателями и уберите плесень перекисью водорода (лучше концентрированной, не аптечной) или марганцовкой или хлоркой. Перекись самая экологичная. Затем обновите все что необходимо. После этого продавайте жилье

1

Евгений, не пишите ерунды. Камера сгорания котла изолирована от помещения и весь образовавшийся пар улетает в трубу.

0

Какая жесть! Сил вам!

0

Вряд ли даже по суду получится расторгнуть договор купли-продажи,где наверняка вы свою подпись поставили о приемке квартиры и никаких претензий не имеете,смотря что в этом договоре написано,если целенаправлено бывший собственник избавлялся от бракованной квартиры,значит и договор был составлен в интересах продавца

0

Ирина, в договоре есть пункт о том, что ..."содержание ст 431.2 ГК РФ о том, что сторона которая при заключении договора либо до или после его заключения дала другой стороне недостоверные заверения об обстоятельствах, имеющих значение для заключения договора, его исполнения или прекращения обязана возместить другой стороне по ее требованию убытки, причиненные недостоверностью таких заверений или уплатить предусмотренную договором неустойку, нотариусом сторонам разъяснена."
Если это конечно об этом...
Но, боюсь что сейчас вскрывается совсем другая ситуация...о халатности самой УК. Вероятно женщина долго бадалась с решением этого вопроса по кв и просто потом ее просто сбросила.

0

Svetlana, тут налицо нарушение самого процесса строительства

0

Вы написали в статье набор типа умных фраз. Точка росы и т.д. Но прихожая априори не имеет отопления. И почему вы решили, что продавец умолчала? Я вот думаю, что проблема при вас началась. Что то сломалось в подвале. 70 градусов батареи этого быть не должно. УК явно не работает. При чем тут продавец. Дому 10 лет. Новый

0

Лада, продавец умолчала потому что есть т.н "следы". Во-первых под квартирой подвал засыпан землей под теми комнатами и прихожей, где есть проблемы с грибком. Прихожая имеет отопление - под окном в прихожей - есть батарея. Сам подвал - комнаты, находятся под кухней и ванной с туалетом - там, супер-крутой подвал с линолиумом на полу, высотой потолка 2 м и хорошим освещением. Прихожая, граничит с тамбуром (стена при входе в подъезде внутри, между 1 и 2 дверью). Попросила УК составить акт и выдать мне копию на руки. Составили. Но, на удивление акт подписан комиссией из 3-х человек. И на нем нет печати (говорят они не ставят) и директор УК якобы свою подпись не ставит на подобных актах. Как бы получается внутренний документ. Весьма странно, ну ладно. В подвале чисто и просторно и ломаться там нечему.
Когда собственница уезжала, она забирала вещи из подвала в т.ч т.к он чистый и сухой. Там был ковер, который с ее слов лежал в прихожей. Она хотела оставить его там. т.к подвал реально сделан круто и герметично (как вторая квартира). Мама предложила его забрать - хозяйка сначала замялась, и как раз упомянула что он у нее лежал на полу в прихожей. Но, оставила. Когда мы его развернули - увидели что часть ковра - заплесневшая на 1/5 его длины. Естественно это было по осени и мы его обратно скрутили. Тогда мы еще не в курсе были всего того что нас ждет. Отправили его обратно в подвал. К слову о подвале - они там собирались с друзьями и дискотеки делали со слов соседей. Не в смысле они бомжи из новостройки, а им там как-то по приколу было или возможно употребить могли чего-нить запрещенного чтоб дети не видели.
Когда забирала акты в УК инженеры пытались меня убедить что надо проветривать. таки да! мы и так проветриваем, но когда мороз -25, газовый котел включен на 70 градусов+2 отопителя, и мы никак не можем согреть просто воздух в кв, какие могут быть проветривания? о чем речь? Мы ж не можем постоянно среди ночи соскакивать и раз в час на 5 минут открывать окно. Вентиляция как у большинства естественная приточно-вытяжная.
Явно женщина бадалась с УК, но они снимая по 2к за обслуживание не готовы принимать участие. Даже относительно той же пограничной с тамбуром стены в прихожей сказали: ну..мы постучали по ней...она странно звонко стучит, наверное там гипсокартоном утепляли (хозяйка говорила про утепление этой стены ими). И дальше инженер добавляет: " ну, мы даем с вашего письменного заявления согласие на утепление..." У меня только 1 вопрос: КАК? Я понимаю если б это был частный дом и я творила что хотела. Но, здесь многоквартирный дом, я здесь живу не одна. Товарищ-инженер намекает мне на то что он мне письменно разрешит проводить любые манипуляции с этой стеной чтоб ее утеплить. Т.е это попытка избежать ответственности со стороны УК. А то, что изменится схема (из-за толщины стен) в подъезде и куда бегать все это регистрировать ..? кого это волнует? тоже нам бегать?
По моему сейчас по части перепланировок даже новое в законодательстве вышло. Это конечно не взлом несущей стены в прихожей Но, может последовать внесение изменений. За которое УК не хочет браться.

0

Svetlana, пишите по существу, а не расписывайте на пару страниц, люди не читают, когда пишут много. Что касается расторжения, возврата кв. не будет, даже по суду.

1

Svetlana, кроме того: 1. я не спец в стройке и утеплении, 2. вдруг подрядчики которых я найму окажутся тоже не спецами, ...и что то пойдет не так, не дай Боже заденут что-то или обрушат...(повторюсь в доме не я одна живу, он многоквартирный) кто будет нести ответственность?

0

Svetlana, дело не в квартире а в системе отопления. Котла в квартире не должно быть. При сгорании газа образуется углекислый газ и вода. Отсюда корень проблем. Выносит отопление в подвал (но по нормам там запрещено держать газовые баллоны) если возможно. А летом все высушить и сделайте ремонт

0

А просто регулярно пооветривать комнаты как я понимаю не любили старые хозяева?

0

Дом многоквартирный и помещение не признают непригодным для проживания .Договор расторгнут не будет.

0
Отредактировано

Тут еще вопрос - в каком состоянии вытяжка в доме, Вы о ней не упомянули. От вытяжки очень много зависит, если плохо работает или вообще обратная тяга - не спасут никакие проветривания. А ею должна заниматься УК.

0

Так а какая влажность в квартире? Всё вокруг да около, но самого главного не сказали.

0

Вы просто лохи... Не боюсь и достаточно дёшево купили... Никто эту сделку не отменит... Надо было по углам смотреть...

0

Валентина, выбирайте выражения: https://journal.tinkoff.ru/comments-rules/.

0

Добьётесь возврата, только денег у них уже давно нет и не будет. Будут возвращать максимум 50% от своего дохода, а это жизни не хватит дождаться.

0