Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции
По личному опыту могу сказать, что любой разговор о доходах — это всегда либо хвастовство, либо жалобы.
Говорить о малом доходе просто незачем. Никому не интересно слушать, как мало вам платят на работе. Напротив, огромным доходом тоже хвастаться не стоит — люди без вас смогут заметить, что живете вы хорошо: по вашей одежде, телефону, автомобилю, недвижимости.
Малый доход или большой — тут уже не важно. При разговоре человек, чей доход ниже вашего, будет завидовать, не подавая вида. Если его доход выше — посчитает вас бездельником или недостаточно мотивированным к работе, скорее всего, даже сказав об этом.
Конечно, ситуации могут быть разные. Но почти всегда в разговоре один тешит свое самолюбие, а второй плачет в подушку в поисках поддержки, боясь признать свою лень.
РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:
- Surullinen HiiriДавно замечено, что деньги любят тишину. Но высказывать такие суждения на данном ресурсе - оксюморон какой-то38
- Карина МальцеваГоворить не стоит, но вовсе не по указанным тут причинам. На зависть / жалобы / "посчитает бездельником" — откровенно начхать. А вот то, что денег будут просить все подряд, и друзья, и знакомые, и родственники — это сто процентов.43
- ЙцукенбергSurullinen, почему оксюморон? Данный ресурс про чужие доходы, а не про свои, хе-хе14
- Забаненый за правду"люди без вас смогут заметить, что живете вы хорошо: по вашей одежде, телефону, автомобилю, недвижимости и т. д." Абсолютно ни о чем не говорит. У меня есть знакомые не так уж много зарабатывающие, но купившие крутые тачки и бесконечно ноющие что денег нет до зп дотянуть, в кредитах по уши. А есть одетые весьма скромно как бомжи и ездящие на 10-15 летней машине или метро но зарабатывающие сотни тысяч. Это скорее от характера человека зависит148
- Дмитрий ДБендер, точно8
- Дочь папиного другаО доходах не стоит говорить даже родственникам близким. После переезда в МСК и смены сферы деятельности я наконец-то начала зарабатывать хорошие деньги (по меркам моего региона). По меркам МСК я все еще ниже среднего себя считаю (хотя статистика говорит что я в числе успешных мира сего))). Так вот, чтобы не проедать свой доход и как-то капитализировать - взяла несколько квартир в ипотеку, просчитав все риски и потенциальную прибыль. Взяла именно для своего будущего, чтобы к пенсии не парится ни о чем. В родном городе осталась моя квартира, которую я начала сдавать и передала на доверительное управление матери, выделив ей 50% от арендных денег. После того, как появилась возможность перейти на удаленку - вернулась домой, чтобы немного сэкономить на аренде, пока достраиваются квартиры и попыталась вернуться в свою квартиру. Но не тут то было))) Мама категорически отказалась выселять жильца, мотивируя что ОНА получает за нее дополнительный доход, а у меня приличная зп для съема квартиры. При этом, хоть квартира и наследственная - ремонт, мебель, технику покупала я и ремонт, поломки от арендодателей также оплачиваю я. Я рассматривала даже вариант платить ей ту сумму, которую она получает от сдачи моей квартиры, однако, как будто бы звучит смешно - платить за то, чтобы жить в своей квартире. Разводить демагогию на эту тему по просьбе бабушки я не стала, погостила пару недель да и вернулась в МСК. Честно - до сих пор обида не отпускает. А смешно то, что мать ждет когда я уже дострою свои квартиры чтобы забирать всю сумму от аренды моей в родном городе. А все потому, что я озвучила свою зп, которую в несколько раз превышает ее и по умолчанию для нее - это свободные деньги. Аренды, ипотечные платежи, разницу в тратах региона и столицы она не учитывает.63
- ВасилисаЛучше никому не рассказывать о своих доходах - это довольно верная мысль. Столкнулась с такой проблемой, что знакомые/друзья считают, что моя "работа-не-бей-лежачего" слишком уж хорошо оплачивается, очень часто слышу в свой адрес комментарии из разряда обесценивания и злобы по отношению к моему труду. Ещё получилось так, что почти все из моего окружения начали по-тихоньку отваливаться, хотя раньше общение не вызывало проблем.24
- ВасилисаНедоайтишница, прекрасно Вас понимаю, мой язык меня довел до того, что часть зарплаты отдаю родне как финансовую поддержку, да и подарки себе заказывают не из дешёвых 😅 Тоже есть такая проблема: не могу отказать из-за чувства долга перед ними за мое воспитание и образование.14
- Дочь папиного другаВасилиса, я бы приняла такую позицию из-за чувства долга, но в моем случае - мать никак не участвовала в воспитании и оплате обучения. Потому меня так и подгорает с этого рэкета кровного. Только из-за уважения к бабушке (которая и занималась мной, но слышать не хочет ни о каких подарках и помощи) я не поднимаю этот разговор. Но очень себя ругаю, что озвучила сумму зп, за что поплатилась собственным жильем и вынуждена скитаться по съемным углам.22
- Максим ЕфремовНикаких проблем, постоянно общаемся с коллегами и друзьями, узнаем, где сколько платят, кто чем зарабатывает, это расширяет кругозор.35
- Passager ClandestinНедоайтишница, ну квартира ваша по документам? Вы от своего лица ее сдаете. Просто озвучиваете матери, что сумма поступать перестанет, что она сделает то? Ключи не отдаст?26
- Дочь папиного другаPassager, ситуэйшен несколько сложен. Квартира, в которой я жила - по документам ее. А моя та, в которой живет она. Она досталась мне по наследству и мама в нее переехала жить после того как потеряла свою из-за мужика. Когда я в первый раз заговорила о том, чтобы продать квартиру в которой жила и деньги поделить пополам (готова была поступиться 50% в ее пользу т.к. была нужна наличка для взноса ипотечного) она встала в позу - какое я имею право ее собственностью распоряжаться. Когда я ей напомнила что ее квартира мне по документам принадлежит и предложила ее продать начался скандал что я мать на улицу хочу выставить. На этом несколько попыток разговоров и закончились. Я не хочу разводить грязь и дележку, потому оставила все и ушла в закат, доживать последний год на съеме. Но в гости ее в свое жилье уже не приглашу)27
- ВасилисаНедоайтишница, искренне Вам сочувствую(( Держитесь, скоро ключики будут и можно будет жить в своем жилье)22
- АнастасияЕщё может быть ситуация, когда вы не работаете/зарабатываете мало, но при этом ваш партнёр зарабатывает выше среднего. В таком случае вам одновременно будут и завидовать и считать вас бездельником. Комбо!13
- Sad.SAКонечно нельзя делиться, особенно если хороший доход, мало ли чьи уши это услышат, в 90-е наших родственников, целую семью, какие-то наркоманы вырезали, деньги искали. Оказалось родственники взяли ссуду и рассказали об этом.9
- Julia NПерестала общаться с подругой из-за обсуждения зп. Она у меня спросила: какая зп? Я ответила и поинтересовалась в ответ её суммой. Она наотрез отказалась говорить. И мало того, что она не назвала сумму, так потом ещё и указала на это, мол какие у неё хорошие границы! Типа если она не хочет что-то говорить, то и не скажет. А мне это не понравилось. Это не границы хорошие, это поведение не красивое. Если сама не хочешь говорить, то и других спрашивать не надо. Желание общаться пропало.108
- Ирина КоролеваПонимаю, о чем все тут говорят, но сама в меньшинстве. Тема табуирована, мало кто открыто и без задней мысли отвечает. Всю жизнь у всех спрашивала и спрашиваю, кто где учится, работает, сколько зарабатывает. Без зависти. Лично мне это нужно для расширения кругозора и понимания того, куда двигаться или не двигаться.20
- Ирина ШишоваНедоайтишница, срочно звоните родственникам и в голосину ревите, что сократили, кушать не на что. Месяца, три-четыри так и чтобы каждый день. Потом скажите, что нашли работу, но с з/п в три раза меньше :)10
- Дочь папиного другаИрина, для чего? Я просто сделала выводы, что значение меня для близкого родственника сильно преувеличено было в моей голове.21
- Дочь папиного другаИрина, очень рада, что есть семьи со взаимопомощью. Еще слышала, что бывает, когда родители не выставляют на улицу своих детей в сложные времена))35
- Ирина ШишоваНедоайтишница, а чтобы вообще подзабыли о вас. Спокойнее жить будет, когда все будут считать, что с вас взять нечего.5
- ViktorИрина, самая обычная и нормальная тема (одна из тем) для разговора. У психически здоровых людей не возникает никаких проблем при обсуждении доходов и расходов. А те, кто считает иначе...ну, это ваши проблемы, пытайтесь табуировать эту тему дальше16
- Ирина ШишоваViktor, давайте дополню, чтобы вам было понятнее, так как вы не очень внимательно прочитали и не поняли смысл. Спрашивать зарплаты у знакомых, это не лучшая идея для понимания ситуации, расширения кругозора и попытки понять куда двигаться. Так как даже достаточно широкий круг общения не является релевантной выборкой для понимания. Для расширения и понимания есть hh, ну и разные обзоры рынка труда. А знакомые - это не самый грамотный источник информации. Одно дело на бытовом уровне спросить и другое, чтобы что-то понять. И да, тема окладов и премий - это не темя для обсуждения со знакомыми и подходит для близкого круга общения, либо для профессиональной сферы, с точки зрения хантинга и поиска более удачного места работы.9
- Фея зайчатУ меня есть пара знакомых с гардеробом как у Стива Джобса, со съемной квартирой на Бабушкинской, без машины и с кнопочным телефоном и с миллионными счетами в банках мира и зп от 10 млн руб в год. По ним и не скажешь. Но они и не хвастаются) скорее жалуются...6
- Фата-морганаЗря пренебрегают этикетом нынче. 4 табу для разговора: политика, религия, болезни и доходы.17
- Александр ЛевитНедоайтишница, это все лирика. Вернулась в СВОЮ квартиру, все свободны. Не нравится кому? Неприятность эту мы переживем...2
- ШевальеС людьми из одной отрасли лучше делиться, чтобы быть в курсе, что не продаешь свое время дёшево. Быть в тонусе. Но людям из других сфер лучше не рассказывать, особенно если есть сильный перекос в зарплате.33
- Александр ЛевитФата-моргана, зопесал :-))9
- KellyФата-моргана, про религию люто плюсую. Из опыта знаю, если хочешь поругаться с человеком - заговори о религии. Всегда работает, как отлаженный механизм.9
- SerleenaЯ считаю, что зарплату стоит обсуждать-иначе, как оценить достаточно ли тебе платят?5
- user921306В молодости открыто всем говорил о своих заработках (не важно больших или не очень), всегда рад был помочь и дать в долг. Перестал это делать после того как заметил нездоровое отношение людей к деньгам. Если зарабатываешь больше - начинается нездоровая зависть, как-будто ты у человека эти деньги отнимаешь, он тут видите ли пашет, а тебе все достается легко и просто так. Зарабатываешь меньше - начинается пренебрежение. Давать в долг перестал после прекрасного случая. Коллега по работе обратился с просьбой дать в долг совершенно небольшую сумму, протянуть до зарплаты и закрыть кредит. У меня на руках было 15 тысяч, 10 дал ему, 5 оставил себе чтобы протянуть до зп. Через пару месяцев после этого узнал, что у человека есть заначка 200 тысяч, которую он никогда не трогает и копит)))8
- АнтиконсьюмеристКогда меня спрашивают, сколько я зарабатываю, я отвечаю: "мне хватает" или "жаловаться не приходится". Конкретную сумму могу сообщить только жене, маме и своему единственному другу детства, которые никогда не будут меня осуждать, обесценивать или завидовать.8
- AnastasiaAleksБендер, Киану Ривз как пример. На внешность часто забивает, а деньги есть.6
- Hot Chili PepperНедоайтишница, я бы попробовала тогда траты на ремонт, поломки и т.д. делить поровну с матерью. Всю аренду не отдавать аргументируя ипотеками, ремонтами, да чем угодно. Вообще какое-то время не говорить, что квартира достроилась, даже на этапе ремонта.0
- AnastasiaAleksAnastasiaAleks, Является самым высокооплачиваемым актёром (англ.)рус. в истории кинематографа по соотношению суммы разового гонорара к совокупной сумме заработка ($30 к $156 млн).1
- Hot Chili PepperВасилиса, а вам за себя не обидно? Важно понимать, где проходит грань вашей благодарности , а где уже вымогательства денег. Я не говорю о том, чтобы совсем перестать помогать, но не в ущерб себе. Про подарки, они вам прямо конкретную модель заказывают? И на сколько, в процентах, вам обходится эта "помощь", если не секрет?4
- ЕвгенийНедоайтишница, есть вопрос "По меркам МСК я все еще ниже среднего себя считаю" и при этом купили несколько квартир в МСК? я не эксперт по недвижимости в МСК но порядок цен знаю. что то я немного не понимаю, те получая по меркам МСК немного Вы купили несколько квартир (это типа кто возьмет билетов пачку...), те получается что те кто получают нормально скупают этажами, а много целыми многоквартирными домами, а очень много наверное сразу районами? Вы серьезно? Все же странно, несколько ипотек не дадут при невысоком уровне дохода и большой закредитованности, кроме того квартиры не построены, значит дохода нет а платить надо, короче не бьется бухгалтерия18
- Валерия СБендер, я хожу как бомж в основном, т.к. две собаки, которые гробят хорошую одежду, а что такое колготки вообще забыла 🙈 Да уже и привыкла в удобном ходить. Одежду покупаю в фамилии или секондах. Обувь только люблю хорошую. Украшения не фанат, хотя их много, но это все подарки родственников. Я понимаю по поведению и общению, что меня малознакомые люди в основном воспринимают как мягко сказать, нуждающуюся. Телефон тоже всегда похож на что-то страшное, т.к. постоянно летает у меня. Но все это до момента пока не увидят машину🤷 или если вдруг человек разбирается в спортивных часах. Живём вдвоем с мужем, он примерно такой же😁 кредитов нет.7
- Валерия СНедоайтишница, я думала только у меня такая мать. Я максимально дистанцировалась. Не общаюсь практически. Перевожу совсем небольшую сумму ей на жизнь, чтобы успокоить свою совесть. У нее из дохода только минимальная пенсия. Квартира у нас в долях пополам. Хотела увеличить площадь и сменить квартиру на город, т.к. она в поселке или свою часть денег забрать при обмене на меньшую площадь, но в ответ всегда были истерики. Оставьте ее в покое, будут целее ваши нервы и любые попытки с ее стороны контакта с вами игнорируйте. Просто отделитесь совсем, станет легче прям намного. Только уточните у юристов по документам на квартиру, чтобы она и Вашу случайно не могла потерять. Любые документы по недвижимости на руки ей не давайте никогда.1
- СильваБендер, кстати, правда. Моя подруга - директор фирмы, а выглядит как студентка, только очень ухоженная. Куртка, джинсы, вязаная шапка и рюкзак, а в рюкзаке макбук, причем тоже не самый крутой, но хороший. При этом до 2022 они легко могли сорваться на выходные в Швейцарию - покататься на горных лыжах. Просто когда есть возможности - нет нужды понтоваться и показывать всем внешнем видом, что у тебя есть деньги. На всяких там светских мероприятиях - да, там - наряды и драгоценности, а в повседневной жизни без этого намного проще. Зато знаю других, у которых айфон последней модели или все руки в золоте, но есть практически не на что, а живут в тридцать пять с родителями, потому что все уходит на кредиты.12
- iiviiРаботаю в айти одного Банка. Долгое время просила родителей не распространяться об этом, но мама все же разболтала. Начались просьбы помочь с кредитами, договориться с кем-нибудь об ипотеке льготной, устроить в офис, да и мама моя периодически приходит с просьбами "закажи то, закажи это" хоть и по мелочи, но периодически бьет по карману, а самой как-то не удобно стребовать) Мелочь же А друзья, прознавшие что в айти работаю, начали эти разговоры: мыльный пузырь, вам платят за то, что кофе пьете и тд. Неприятно (11
- Бабка АгафьяВоспитать и дать образование - это обязательство любого родителя! Дети им за это ничего не должны5
- Полина ДелияJulia, вот так подруга)3
- Большой ВопросJulia, со мной тоже так поступила подруга,я подумала:вот с…чка.Но общаться продолжаю,т к в ней много хороших качеств0
- Дочь папиного другаЕвгений, :) 1. Я не писала о том, что квартиры в МСК 2. Я всю жизнь коплю и откладываю, чтобы иметь пассивный доход равный зп, покупаю квартиры, делаю ремонт, продаю, вкладываюсь снова в стройку и т.д. Почти половина моей зп всегда уходит на платежи по ипотекам 3. Мерки МСК размытое понятие. ПО МОИМ меркам в своей сфере я получаю не много, мне еще есть куда расти. Но в целом - сухари я себе не сушу ради выживания 4. Вопрос приоритетов. Кто-то тратит зп на отпуска, айфоны, косметологов и рестораны. Я покупаю квартиры, такое хобби) 5. Вы не поверите, но ипотеки мне одобрили все банки, когда я была еще в статусе самозанятой с выплатами в 30к в месяц. Вот такой аттракцион невиданной щедрости был у банков. 6. Изучите матчасть, как оформить 2 ипотеки в один день.1
- ЕвгенийНедоайтишница, 1. Ок согласен, прямо это не указано, возможно, это было бы логично, но ладно, как говорится сомнительно но ОК 2. Вы писали "взяла несколько квартир в ипотеку" и далее "мать ждет когда я уже дострою свои квартиры" что предполагает не то что Вы купили одну квартиру, потом продали, купили 2 и так далее(эта схема с 2020 года не работает), а именно то что Вы купили одновременно плюс минус несколько квартир, которые еще строятся, я так подозреваю с целью сдачи в аренду, хотя опять же все зависит от стоимости покупки (но с 2020 это тоже сомнительно) потому что на мой субъективный взгляд сейчас эта схема не актуальна. Я как практик хочу уточнить тут возможны 2 варианта или сразу большой первый взнос на каждую, но тогда теряет смысл использование кредитного плеча, а если нет то какой у Вас платеж по каждой квартире? плюс еще страховка. Если мы говорим о ликвидных объектах то заведомо дешевых там вариантов нет, поэтому и вопрос возник, очень мало платить не получится. Да можно немного поиграть сроком кредита но тогда Вы купите квартиру по цене 4х, что также сомнительно. 3. Да поэтому я и уточнял что для Вас мерки МСК, Вы так уверенно об этом писали 4.Да тут согласен, но сравнивать покупку Айфона за 150 тр и квартиру за 15 миллионов спорное дело конечно... 5. ну да ну да как говориться пошел я на *ер. У меня тетя работает в банке, и, знаете, там в аналитическом отделе дураков не держат и ипотеки всем подряд, без подтвержденного уровня дохода не дают (мы не говорим про ситуацию подделки справок и прочий криминал). У меня было несколько ипотек все считали, в том числе минимальные расходы и иногда приходилось подключать созаемщиков. 6. Не уверен, что это правильное решение, будет возможно посчитать если будут цифры.0
- Дочь папиного другаЕвгений, Давайте по порядку: 1. Покупка квартиры в 2014г первая в родном городе, ее продажа и покупка уже в мегаполисе в 2018. Продажа второй с повышением цены в 2,5 раза в 2021 и вложение в 2 квартиры в бизнес-классе. Применение льготной ипотеки 6% на тогда действующую программу до 3 млн на каждую. Оформление в один день двух ипотек, чтобы первая не успела отразиться в моей долговой нагрузки 2. Мерки МСК - от 300к жить можно, до 300 - приходится считать деньги 3. Вы не поверите, какие чудеса происходят с финансами, если их считать, вкладывать и диверсифицировать вложения 4. Ну видимо у банков сбой в матрице, раз мне аж 5 банков одобрило ипотеки по 2 документам) 5. Правильное или не решение - это дело каждого. В моем случае это не вопрос ликвидности в моменте, а долгая история до пенсии. Через год я начну их сдавать и благодаря низкой ставке и высокой аренде - еще иметь свободный остаток от аренды, на которые планирую взять еще квартиру.1
- ЕвгенийНедоайтишница, ))) у нас тема статьи что деньги любят тишину, а ход обсуждения свелся к красованию павлиньего хвоста, ладно. 1. Я на рынке недвижимости с 2007 года и 2018 также заходил в проекты в СПб, в 2,5 раза увеличение стоимости не видел, но ОК, уверен, что Вы лучший инвестор, но Вы не учитываете налог при продаже. 2. ОК 3. Поверю, сам так стараюсь жить и клиентов приучаю 4. Я рекомендую Вам с такой удачей сразу лотерейный билет купить и вообще проблема с накоплением отпадет))) 5. если покупали после 2021 года по оверпрайсу и с ипотекой, то при текущей ставке аренды это сомнительное вложение, аренду поднять чтобы выйти на сопоставимый уровень окупаемости тоже не получится. У меня есть для Вас предложение, если такая хватка и опыт работы с банками, удача и скилы, вопрос Вы в ЕС работаете, например в Португалии CaixaBank или Novobanco, есть запрос на согласование ипотек людям тоже типа самозанятым, или с неподтвержденным в РП доходом (доход из РФ например). Оплата Вам 2,5% от суммы согласованной сделки в евро.1
- Дочь папиного другаЕвгений, я всего лишь отвечаю на ваши вопросы без цифр) Поверьте, желания распушить хвост у меня нет. Как и удачи. Скорее - умение выжидать и понимать хорошую точку входа в сделку, как и время из нее выйти. Плюс - необходимые связи в сфере строительства и хорошие знакомые эксперты, которые просто дают свою оценку, а я уже делаю свои выводы. Спасибо за предложение о работе, но мне нравится то, чем я занимаюсь и свободное время посвящаю самообразованию в этой же сфере)) А Вам удачи и не будьте столь скептичны ;)0
- user5833900Дочь, товарно-денежные отношения в семье, рыночные отношения. Не семейная любовь. Вы уж выбирайте что-то одно. Семья или рынок. Мама выбрала рыночную конкурентную борьбу. У Жриха Фромма в "Человеке для себя" и "Искусстве любить" хорошо описано, как рыночная ориентация меняет этику и психологию человека, как деградипует любрвь, превращаясь в трвар0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Олеся Макарова
Наталья Пинчук
Елена Киржанова
Популярное за неделю
