Мнения
32K

Мнение: платить алименты и обеспечивать детей после развода должны не только мужчины

674
Этот текст — комментарий читателя Т⁠—⁠Ж. Вы тоже можете поделиться своим мнением: напишите в Сообщество.
Аватар автора

Данила Мастер

за равную финансовую ответственность

Страница автора

Интересно, как защититься плательщику алиментов от того, что получатель их направляет не на ребенка, а на себя любимого?

Вот простой пример, но очень распространенный. Жена не работает, двое детей. Муж хорошо зарабатывает: от 200 000 ₽ в месяц — только основной доход, а еще есть пассивный от инвестиций и так далее. На детей ежемесячно уходило в среднем от 20 000 до 40 000 ₽ в зависимости от того, надо что-то в школу или нет. Плюс жене на всякую косметику и нижнее белье. Потом разошлись.

Причина не важна. Жена обвиняет мужа в измене. Он говорит, что потерял к ней интерес и, что самое интересное, она перестала его уважать. Он стал для нее всего лишь добытчиком, обязанным нести в дом деньги, все больше и больше: покупать машину, улучшать жилищные условия, обеспечивать ей отдых. При этом она и дома порой убираться не спешила. А он как-то встретил женщину, с которой можно было просто поговорить. В общем, да, не молодец. Но я его готов понять: он долго терпел, а отношения ухудшались. И он честно пытался.

В итоге развелись. Алименты на двоих детей — треть дохода. Это почти в два раза больше, чем уходило на детей раньше. И главное — муж видит, что дети не стали лучше одеваться или у них появились дорогие игрушки. Зато жена не работает и не хочет. А он продолжает сам, помимо алиментов, покупать детям разные шмотки, вещи. Старшая скоро окончит школу, он хочет ее отправить учиться в хороший вуз.

Но тут бывшая еще решила подать на треть с пассивных доходов. А это уже куда больше 100 000 ₽ только алиментов к тому, что есть. И вот сейчас он судится.

Но в суде почему-то всегда женщины, у которых прямо в глазах читается: «Сволочь, плати».

Может, все же помогать не только мамам, которые также должны были оценивать последствия совместной жизни и рождения детей? Да и папа мог не уйти, а умереть или потерять работоспособность. Кому бы тогда мамы предъявляли?

Может, все-таки ответственность за детей делить пополам, а еще лучше — гарантировать целевое предназначение алиментов? И пусть в крайнем случае бывшая жена трет грязной тряпкой общественные туалеты, но у детей будет все необходимое. А по возможности еще будет и денежный фонд, который можно после окончания школы и/или совершеннолетия использовать так, чтобы обеспечить первый рывок во взрослую жизнь.

Добавлю еще вот что. У меня отец ушел из семьи, когда мне было семь лет. Он никогда не платил алименты, всячески их избегал, а на дворе были сначала 80-е, потом 90-е. В итоге первая запись в трудовой книжке у меня появилась, когда мне было 13 лет, а в 16 я уже работал постоянно. В 18—20 лет получал куда больше мамы и вовсю ей помогал, оплачивал свое обучение и все радости жизни. А сейчас смотрю на современных маменькиных сынков, которые в 30 лет не работают, сидя на шее мамы-пенсионерки… Противно.


РедакцияСогласны с таким мнением? Поделитесь своими аргументами:
  • MariaТот супруг, который был без работы на момент развода, вряд ли по волшебству станет востребован на рынке труда. Он (в описанном случае она, жена) вкладывал труд в семью, т.е. работающий супруг продолжает покупать у "неработающего" труд по выращиванию детей и ведению хозяйства. Т.е. фактически продолжает обеспечивать детям круглосуточно доступную маму. Дети-то не виноваты, что взрослые разошлись, они-то не должны терять привычный образ жизни из-за постельных приключений отца.87
  • Анастасия ИвановаЕщё немного из комментариев этого же автора, чтобы лучше понимать его позицию: «У меня очередь [из баб] стояла, ибо и достатка, и рожи хватало. Бабы откровенно охотились и можно было издеваться, изменяя в открытую и получая то, что в браке ни один мужик не получит, ради того, чтобы зацепить, все сносили, даже поддерживали. И поверь, у меня при желании свой дом престарелых будет, вип-класса, а трать я время на семью и детей, так бы сейчас и сидел в одном из НИИ или в лучшем случае может ушёл бы куда наемным наьотником, как все друзья и бывшие коллеги, которые так и сидят, ибо им ради семьи стабильность нужна. Вот только семья - это якорь, тянущий любого мужика на дно. У нас даже презик холостой, а женатого премьера он уже скинул в секретутки к себе, хотя долго держал. Вот она правда жизни😁»118
  • Apache Attack HelicopterMaria, так может тогда оставлять детей с тем родителем, который может их обеспечить?55
  • Apache Attack HelicopterВо многих развитых странах сейчас при разводе по умолчанию назначают поочередную опеку. Это когда дети живут неделю с отцом, неделю с матерью, и никто никому алиментов не платит - они поровну оплачивают расходы на детей. Я думаю это самый лучший вариант, исключающий корыстные цели женщин.86
  • Мария ООООApache, но тогда у него не будет времени, чтобы зарабатывать и думать об инвестициях, разве нет? Двоим детям готовить, стирать, убирать, одежду подбирать надо - об этом несчастный отец, похоже, не знает )87
  • Анастасия ПодлесныхApache, да, было бы отлично, если бы отец и обеспечивал, и заботился в плане приготовления пищи, одежды, помощи с уроками. Тогда бы у мамы в разводе было время на себя, карьеру и новые отношения. Вот интересно, были бы у папы в разводе новые отношения тогда?60
  • Alexey Polev"Мнение: платить алименты и обеспечивать детей после развода должны не только мужчины" Все так, алименты платит тот супруг, с которым дети не остаются, а не только мужчины. Мнение логичное и учтено в законе, никаких проблем. Это если заголовок комментировать. ;-) А дальше идет какой-то сюр. "И пусть в крайнем случае бывшая жена трет грязной тряпкой общественные туалеты, но у детей будет все необходимое." Ну да и на кухне две отдельные полочки заведёт, на одной 365 дней для себя, на второй Garafalo для деток. Отличные дети вырастут в таких условиях. "Зато жена не работает и не хочет." Ну так остается ей только посочувствовать, делает этим хуже только себе. Старшая скоро заканчивает школу, женщина оглянутся не успеет и младшая закончит ВУЗ и вот уже алиментов нет, возраст на грани "никуда не берут", а дети только-только встают на ноги и помогать им не с чего. "Но тут бывшая еще решила подать на треть с пассивных доходов. А это уже куда больше 100 000 Р только алиментов к тому, что есть." Имеет право по закону разве нет? Т-Ж об этом писали: https://journal.tinkoff.ru/ask/iis-alimony/ Нужно было держать в голове риск подобных событий вписываясь в брак.56
  • Алексей ПетровЕсли вы случайно (я повторяю, случайно) зайдёте в ЯндексДзен и наберёте в поиске слово «алименты» или «развод» на вас прольётся Ниагара дерьма, особенно в комментах. Причём это будут две Ниагары - мужской и женский вариант :) Давайте хотя бы здесь быть взаимно вежливыми. А платить надо строго по закону. Оставили детей с отцом (не худший вариант, на самом деле, если дети уже чуть подросли) - пусть мать платит. С матерью оставили - наоборот. Пополам детей поделили, учитывая мнение самих детей - вообще отлично. Считаете, что по закону много платите, новой семье не хватает - подавайте в суд на пересчёт. Считаете, что детям не все достаётся - тоже в суд, пусть там инспектор по делам несовершеннолетних разбирается кто кому не додал. А содержать после развода взрослого человека, без разницы женщину или мужчину - это унизительно для обоих и глупо, если вы не голливудская звезда. У тех разводы и суды - основная составляющая имиджа :)168
  • DFПеревес и правда заметен, но только мужчины, как правило, не учитывают важные детали. Во-первых, они всегда знают (или должны знать) на что они идут, когда решают завести ребёнка. Можно как минимум проконсультироваться с юристом или заняться этим вопросом самому, прикинуть риски и т. д. Во-вторых, как Вы представляете отчетность о выплаченных алиментах? Как доказать, что этот сыр за пять тысяч съела бывшая жена, а не дочь? В-третьих, почему вы не заявляли в суде, что супруга не работает, а у Вас хороший доход и Вы хотите взять детей к себе? А, потому что не хотите? Ну извините, раньше надо было думать. Нужно учитывать, что женщина в это время занимается ещё и воспитанием детей, тратит на них драгоценное время, пока отец хоть и платит алименты, но приезжает раз в неделю/месяц/иная договоренность. Слишком много факторов, которые сложно учесть, но вывод один - мыслить надо шире. Время, эмоции, пренебрежение личными заботами ради детей тоже стоят денег153
  • Ольга МатушевичЕсть неточности в постановке вопроса: 1) Алименты платит не "мужчина", а родитель, с которым дети не живут. 2) Ситуация, описанная вами, "очень распространена" в крайне узких кругах. Посмотрите на среднюю / медианную зарплату по стране, на средний размер алиментов. И Вы поймете, что если наше государство все же решиться когда-то решать реальные проблемы россиян, то начнет точно не с описаннйо вами проблемы. А с гораздо более важной и распространенной проблемы бедности семей мама + дети. Теперь посмотрим на ситуация подробней: 1) В браке чисто теоретически родители должны были содержать и заботиться о детях в равной степени. Сейчас женщина тянет лямку бытового ослуживания детей в одиночестве. Вы сейчас не пишет, что дети завшивели / стали хуже учиться / курят. Почему вас не удивляет, что женщина может одна обеспечить тот же уход, который в браке обеспечивали двое? Почему вы не требует от отца ходить на больничные по очереди с мамой? По очереди готовить для детей? Получается, что в описанной вами ситуации забота о детях и так разделена пополам - один дает деньги, второй - бытовое обслуживание и воспитание 24/7. 2) Допустим, жена вынуждна идти и драить грязной тряпкой туалеты. При этом все еще живет с детьми. Станет ли детям от этого лучше? Сможет ли и захочет ли она заботиться о детях так же хорошо, как раньше? Будет ли у нее возможность в любой момент лечь с ребенком в больницу? Не будет ли она срывать на них злость? Будут ли они ее слушаться или станут игнорировать требования мыть руки и не водиться с плохими компаниями? 3) Вы не думаете, что рождения детей уже нанесло карьере женщины непоправимый удар? Предалагал ли отец детей заменить маму в отпуске по уходу за ребенком? Посидеть на больничных с детьми? По чьей инициативе она не вышла на работу? Понимает ли мужчина, что из-за этих двух детей женщина практически никогда не сможет зарабатывать так же хорошо, как он? Понимает ли, что если бы он взял на себя половину заботы о детях тогда, он бы сейчас зарабатывал меньше? Что вот это счастье - иметь и прекрасных умных детей, и такой высокий заработок - у него только потому, что он в свое время откупился деньгами от своих родительских обязанностей? Ну вот теперь у него "проценты набежали" - нужно копменсировать женщине то, что она безвозвратно потеряла. Практические советы: 1) Перевести активы в фонды, реинвестирующие купоны / дивиденды. Пусть пассивный доход станет оч пассивным, тогда и забирать в качестве алиментов будет нечего. 2) Посчитать стоимость бытового обслуживания и заботы, которые мать детей им обеспечивает. С пониманием, что домработница не проверяет дз, няня/гувернантка не моет пол, к врачу в принципе никто из них не поведет, а услуги 24/7 стоят дорого или делаются 2-3 работниками по каждой специальности. Можно добавить оплату сурогатной матери и пр. И придет осознание, что женщине платят меньше, чем от нее получают. ЗЫ: Женщине не завидую. Оч скоро придет то время, когда алименты закончатся.205
  • Алексей, в яндекс дзене на любую тему на вас выльется Ниагары дерьма115
  • Аглая ВороноваЕсли муж потерят возможность работать, то за него будет платить государство. И если он не работает, то алименты платить не нужно будет. А если мужику с зарплаты жалко 1/3 своего дохода на родных детей и на жену, которая родила этих детей, теряя здоровье, возможность в полную силу работать... Вы уж пардон. Если отец не только покупает вещи, но и забирает детей из детского сада, берет больничный, когда они болеют, рано утром встает, что бы приготовить малышам завтрак и вытереть им попы - тогда я соглашусь с автором. А так весь пост про то, что деньги мужики должны давать по доброй воле. А весь вопрос в том, что мужики не знают чего стоят дети. Как их 9 месяцев носить, как кормить их... И как это - приучать их к горшку и детскому саду и беспокоиться о том, съел ли малыш суп... По секрету Вам скажу: многие мамы готовы отправлять пап в декретный отпуск и обеспечивать. А за то, что бы за малышами следил хотя бы на 30% кто-то другой, готовы отдать половину жизни. Но нет. Папы этого не делают. Они только сетуют про сложности жизни. И это кошмар!..84
  • Dinara YavorskiМы послушали историю со слов мужа. А со слов жены скорее всего было так. Закончила универ, работала, встретила будущего мужа. Поженились, забеременела, родила один раз, потом еще раз. Дети отнимали много времени, как и домашние обязанности. За время декрета потеряла квалификацию. Муж сказал: "не работай, что нам твои двадцать тысяч?". Хорошо, не работала. Быт захватывал еще больше: дети пошли в школу. У старшей девятый класс, у младшего -- пятый. Муж еле-еле выдавал на маникюр, на косметику выгадывала с хозяйственных. Каждый день -- день сурка: приготовь, помой, постирай. Поправилась, стала выглядеть хуже. На фитнес муж денег не давал. Деньги были, но расходовали экономно -- муж все откладывал и инвестировал. Увидела, что он закрывается в ванной с телефоном. Телефон на пароле. Как-то случайно шла мимо его работы и увидела, что к нему в машину садится какая-то барышня. Думала, коллегу подвозит. Хорошо. Стал каким-то веселым, вдохновленным, сменил парфюм и прическу. Через пару-тройку месяцев все-таки залезла в его телефон, нашла переписку. Устроила скандал. Долго препирался, но наконец сознался. Сказал, что я стала скучной, толстой и злой. Что мне нужны только деньги, маникюры-педикюры. Что борщ недостаточно наваристый, а убираюсь я только по выходным. И что она его слушает и выслушивает, а я просто слышу. Она -- это двадцатилетняя писечка с "Тиндера". Подали на развод. Мама сказала, что я дура, и не ясно, кому я в 35 лет с прицепом нужна. Надо было терпеть, надо было промолчать, простить, быть мудрой. Деньги, что отложила, почти закончились. Осталось на коммуналку 10 тысяч и на еду. Через неделю платить за хоккей у младшего и за репетиторов для старшей. На день рождения дочь просила айфон и говорила, что поступать будет в МГУ, не ниже, но на бюджет не пройдет скорее всего. Задумалась о кредите. Попыталась устроиться на старую работу -- не берут, мест нет. Думала идти продавщицей или уборщицей, но это мало чем поможет. Пошла на собеседование в секретарши. Эйчара смутил восемнадцатилетний пробел в трудовой. Сказали, что перезвонят. Звонил сегодня. Сказал, что родители должны нести равную ответственность, и что мне надо бы уже найти работу. Добавил, что большая часть детей вообще живет без отцов, и я должна радоваться тому, что есть. Я его понимаю: писечка хочет на Мальдивы и сумочку. Но я не хочу, чтобы мои дети выживали. Подала на алименты с пассивов. Заплатила с кредитки за хоккей.345
  • Dinara YavorskiNatali, женщины: строят карьеру, обеспечивают себя, копят подушку денег. общество: ах ты собака! Ты чего не рожаешь? женщины: рожают, воспитывают детей, следят за бытом, буквально посаженные на цепь в собственной квартире. общество: ах, ты собака! Ты чего не работаешь?77
  • BookwormAАнастасия, блин, как это отвратительно. И еще отвратительнее, что я читаю это на вроде умном ТЖ (а не на яндекс дзен или ответы.mail). А еще отвратительнее, что такому человеку в ТЖ дают слово и делают статью. Всю эту ситуацию из его монолога (это с автором случилось? с его знакомым? гипотетическим?), можно было описать более вежливо и уважительно, а не сливать в поток сознания, обид и женоненавистничества. ТЖ вы такие рубрики и темы вводите для разжигания споров в комментах? Добавьте комментарий юриста, что делать мужчинам в таком случае (про алименты) .106
  • Marina GrishachevaDinara, это можно читать под бит кровостока84
  • kentDinara, ++++. Каким бы не был развод, но жена из брака выходит в минусе по всем позициям, а муж построивший карьеру.141
  • Аглая ВороноваDinara, у меня есть кузен. Получал тысяч 50. Жена просила деньги на детей: на детский сад, кружки, одежду и еду. Кузен деньги не давал - все пропивал с друзьями в кабаках. Но не это самое смешное: этот кузен говорил жене о том, что ей от него нужны только деньги!!!!!!!!!!!! И что она только из-за них и квартиры с ним!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Она от него ушла. Подала на алимены: "Как ты могла?!" - говорили все. Теперь она получает более 50% от своего дохода. А детей можно воспитывать. Ура!42
  • La ragazza al mareWhite, чтобы "всего лишь" отстаивать свое право выйти на работу в условиях, когда к 3 годам ребенка сад ещё не дали и нет готовых помочь бабушек и дедушек, может потребоваться маленькая война и много нервов. Потому что в первые годы зарплата мамы может целиком уходить на няню или оплату частного сада. А папа что, он готов был обеспечить семью, это мама на работу захотела. Вот пусть теперь сама думает, как все разрулить с ребенком, и няню пусть из своих оплачивает.56
  • Ольга МатушевичАлександр, Большинство мужей просто не может себе позволить неработающую жену. Но если доход позволяет, то не работающий второй супруг - это удобно. Дома всегда есть еда, с детьми всегда есть кому сходить к врачу, на родительское собрание. Можно не забивать голову вопросами "кто встретит курьера / специалист по поверке счетчиков / мастера по ремонту". Правда удобно. Когда мой доход дошел почти до 200 тыс в месяц и муж решил полгода не работать для обучения и смены профессии - я легко согласилась. Все домашние дела легли на него, а я что-то делала только если сама хотела. Сейчас он опять на работе и лафа закончилась.77
  • Timofey BerezhnovDinara, Аминь. Вот уверен что примерно так и есть.20
  • Калина КраснаяНе, ну если папа тратит на детей, с которыми он не живёт столько же времени, сколько и мама, то претензии справедливы. Если возит/забирает, убирается в детской, готовит завтраки, берет больничные, проводит выходные, штопает штанишки, стрижет ногти и т.п. Ещё, в идеале, у бывшей жены должны быть отдельные счётчики на воду/газ/электричество, чтобы бывший муж точно знал, что платит не за то, что она мама там ванну принимает, а это именно дети моются и т.п. И мебель в доме чинится тоже в зависимости от амортизации из-за детей и т.п. Только вот обычно такие "выходные папы" ничего из бытовухи не делают, но всегда замечают, что женщина новую блузку купила! А то, что на эту блузку срыгнули их общие дети раз 5 за день, уже не учитывается. Или то, что она в кафе сходила, ведь надо с собой гречу в контейнере носить, если между кружками домой не успевает и т.п. У меня мама с папой расстались, когда мне было полтора года. Мама не подавала на алименты, потому что тогда это было не принято. Так вот папа брал меня на лето, сам присылала денег и никогда даже не думал попрекать маму рублем. Наоборот, когда он узнал, что она вышла замуж и у меня родился младший брат, и она вышла в декрет с новым ребенком, он начал подкидывать чуть больше. При этом за лето, что я с ним проводила (они жили в разных регионах, чаще было проблемнее) он меня собирал к школе полностью, приодевал, куда-то возил, если была возможность и т.п. И мне кажется, что это нормальное поведение. Потому что отношения родителей не должны влиять на отношение к ребенку. И папа понимал, что видит меня 3 месяца из 12, что школа, художка и другие занятия проходят без него, что мама тратится временем, силами, жилплощадью и т.п. И, собственно, компенсировал это финансово, хотя их отношения после развода хорошими назвать никак нельзя. Уважительные, выдержанные, но не теплые.61
  • Прохожий3
  • NEqualizer, делайте вывод, что там были за мужья, от которых лучше уйти в минусе, чем оставаться.55
  • NEqualizer, любой мужчина имеет полное законное право предохраняться и вообще воздерживаться, а значит - делать выбор, от кого иметь и не иметь детей, а значит - нести ответственность. Вас же не силом затаскивают на этих отвратительных двуличных женщин?99
  • Даниил ПоповКонстантин, "Каким бы не был развод" - помотрите на бывших жён Безоса и Бил Гейтса.19
  • Прохожий16
  • Прохожий9
  • NEqualizer, кто вынашивает и рожает - тому и решать. А как вы хотели-то? Чтобы можно было заставить? Размечтались! Если мужчина не хочет ребёнка от определённой женщины, он может с ней не спать, его ж не насилуют. Предохраняться ему тоже запретить нельзя. В чём проблема вообще?105
  • MilsРожая детей женщина делает перерыв в карьере. И если детей больше одного, перерыв выходит весьма существенный. Дальше сад. Первый год-два это ходим в сад в режиме 3 дня в саду, две недели на больничном. И только в 5-6 лет ребенок ходит в сад более-менее стабильно, не без больничных конечно же. Но найти работу когда у тебя ребенок только пошел в сад - тот еще квест. Дальше началалка. Дети учатся с 8.30 до 12.45 Целых 4 часа свободы! Куда на работу на 3-4 часа можно устроится? К школе надо привезти, из школы забрать. После школы уроки помочь сделать, а еще английский, и другие кружки. Дети в 7-8 лет одни по городу не передвигаются в основном их везде возят мамы. Обычный день мамы в разводе у которой младшешкольник это: проснулась приготовила завтрак, собрала покормила, отвезла, поработала на уделенке, привезла, покормила, отвезла на танцы, привезла, покормила, сделали домашку, погуляли, приготовила ужин, уложила, постирала, прибралась и еще ночью поработала. Поди отличается от возможностей мужчин иметь нормальный 8 часовой рабочий день и придя домой не напрягатся на бытовые темы? Для того что бы женщина имела ту же возможность и право на 8 часовой рабочий день без привязки к времени школы/кружков они берут няню. Цену на нянь обсудим? Первые года они часто выходят в стоимости = зарплате женщины. В некоторых случаях женщинам везет, у них есть или чудо-бабушка которая берет на себя заботу о внуках, тем самым прикрывая косяки отсутсвующего отца, или женщины находят работу по принципу "поближе к дому, пятидневка до 17", тогда появляется возможность совмещать детей с продленкой и работу, только вот зарплата обычно тоже компромиссная. А я еще забыла про каникулы. При обучение по модульной систему это 5 недель учимся 1 неделя каникул. И три месяца полного счастья летом. Куда должна девать на каникулы детей работающая мать? Городской лагерь у нас стоит в среднем 17000 за неделю. Если это летний лагерь с отдыхом и активностями, то цены обычно в 40000-50000 за 10 дней. Три месяца летом напомню... А куда деть ребенка в каникулы больная тема почти для всех матерей. Ну и про море хоть 1 раз в год можно вспомнить, если новой папиной фее можно Мальдивы, почему детям нельзя хотя бы Турцию? Вот и балансируют женщины, у кого была до декрета отличная работа с высокой з/п те еще могут оплачивать нянь, лагеря детей на каникулы и при этом оставаться в плюсе. Кто долго сидел в декретах и не построил карьеры до, обычно вынуждены сами сидеть с детьми, потому что зарплаты банально не хватит что бы высвободить себе рабочее время. Ну и еще о расходах. Отлично написано раньше на детей уходило 20 тыс а сейчас стерва, жирует на алименты. Только вот почему отцы такие элементарные 1+1 сложить не могут. Что одно дело на младенца нужны памперсы, пюре и погремушки не равно тому, сколько уходит например на подростка 17 лет, у которого 45 размер ноги и обувь не в детском мире покупается, а за год он +15 см прибавил, и нужно все новое от трусов, носков до верхней зимней одежды. Который может сковороду котлеток прикончить к ужину и которому подготовку к ЕГЭ надо оплачивать. Или сертификат TOEFL Ребенок это не котик, на которого расходы от месяца к месяцу постоянные. А еще что мне нравится, по закону у нас алименты до сколько их лет? Правильно, до 18. Для мужчины только, правда. Не видела что бы женщины ровно в 18 выставляли подросших детишек с вещами на выход. И в большинстве случаев мамы детей поддерживают пока те учатся. И самое главное, одна из самых крупных трат на ребенка, оплата его образования отца формально не касается, так как в Вуз поступают после 18, и отец ничего не должен. Сравним. Помер отец - ребенок учащийся на дневном получает пенсию по потере кормильца до 23. Отец жив - с 18 и рубля не должен. Вывод? Так что, пока мужчины ноят в интернете как тяжело просто платить, женщины решают кучу вопросов, которые их бывшим и не снились. Со стороны понятно, ребенок растет "как то сам", а бывшая алименты на новые трусы себе тратит, что бы по любовникам ходить.89
  • Lora SilinDinara, браво!!8
  • Анастасия ИвановаEqualizer, просто если мужчину что-то не устраивает в браке, он скорее будет тихо изменять, прятать денежки и продолжать пользоваться бытовыми услугами жены. До тех пор, пока жена не обнаружит любовницу или заначку и не станет инициатором развода, ах какая разрушительница семьи. И правда, мужчине это проще и удобнее, чем быть честным и решать проблемы как взрослый человек97
  • Валерия РинсоВлад, давайте не путать тёплое с мягким. Государство патриархальное, потому что практически вся власть сосредоточена в руках мужчин. Все эти модели строят мужчины, а не женщины. А вовсе не потому, что угнетенных или ограниченных в правах защищают. И да, если принимать модель Европы, давайте не обходиться полумерами: пусть мужчины половину декретного срока сидят дома с ребенком, чтобы не только женщины оказывались социально изолированы и теряли компетенции.56
  • Наташа В.Dinara, ну если судить по вашему рассказу: "универ, работа, 35 лет, 18 летний пробел в трудовой", у дамочки явно плоховато с математикой, поэтому любых денег не хватит.0
  • Наташа В.N, а этих мужей им с Алиэкспресс прислали или дед Мороз подарил? Сами выбирали.2
  • Pavla TolokoninaНаташа, а у самовыбранных есть гарантия, что они никогда не изменятся и не будут себя вести как мудаки?))11
  • NНаташа, а мужчины - не сами? Вот хотя бы автор поста? Можно же было сразу выбрать такую, с которой потом не придётся разводиться.14
  • user730425Константин, что мешает жене строить карьеру тоже. Я живу с мужем, который не однократно говорил, что я могу не работать и сидеть дома. Я отказалась. Дома готовлю редко, так как оба с работы приходит поздно. Дома убирается пылесос, пока мы на работе и другая умная техника. Все зависит от того как женщина поставит себя, захочет ли она на шее сидеть и бытом прикрываться или работать с мужем на равных.9
  • Аня МитюшкинаДаниил, и много у нас таких мужей? Даже эти - у них, а не у нас.2
  • Даниил ПоповАня, мало но это не значит что можно использовать абсолютные формы в утверждениях. Ведь тогда они легко опревергаються парой примеров.2
  • CashevaRКонстантин, ой ли?))1
  • Анна МалининаDinara, это, конечно, очень печально, но, судя по тому, что я вижу у родственников, друзей, и знакомых, скорее всего, так оно и есть 😔2
  • Irina TsyganenkoDinara, у Вас очень хороший слог. Легко было читать)2
  • Dinara YavorskiНаташа, или она последний раз работала в 17 лет продавщицей мороженого на полставочки, а потом пошла в универ.4
  • Dinara YavorskiIrina, 😽😽😽0
  • Денис АкимкинDinara, а что бедняжка будет делать, когда детям по 18 станет и алименты закончатся? В петлю полезет? Мне просто интересно, почему ни одна сторона не думает о том, что алименты - это не навсегда?3
  • Kalistouser730425, невозможность усидеть сразу на двух стульях мешает. Тут либо выбор в пользу семьи и обеспечения нужд и потребностей детей и самостоятельное их воспитание, либо выбор в пользу работы и карьеры, а семья по остаточному принципу. Работать с мужем на равных можно, когда нет детей. А все эти инстадивы, у которых 100500 детей и карьера огонь никогда не признаются, что либо детей 24/7 воспитывают няни и бабушки, либо карьеру им сделали помощники.10
  • kentuser730425, это вы с учётом двух детей пишите? Если без детей то 100% вы правы. Но с детьми это не сработает.1
  • Eduard OlkhovoyКонстантин, капец ты исполняешь...все законы под баб. 25% от заработка!? а она тратит столько же на ребёнка???ааа не...ей же можно не работать вообще,если у тебя зп норм....и где правда?0
  • Mrs. Pur-PurKalisto, поддерживаю! У меня сын 3 года, я строю карьеру. Но у нас тут полный комплект бабушек и дедушек! Мои родители переехали к нам в город, когда сыну был 1 месяц. С его 1,4 лет я вернулась на работу только потому, что мой папа мог меня туда возить на машине, а мама с моим сыном в это время сидела. Сейчас с сыном на больничных редко сидит муж, когда совсем швах, а так я с больным ребенком из дома работаю. Тоже практика так себе, но мне надо. И в декрете я подрабатывала (для души, так сказать), но при этом спала по 3-4 часа в сутки, синяки под глазами до колен были2