Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография
Наблюдаю шумиху вокруг этого закона. Но кажется, что самой активной пропагандой бездетности являются…. Мамы! Они пишут о том, как устали, измучилась и ТД. А выглядят они часто и того хуже!
Недавно прочитала новость, что из ВК группы "щастьематеринства" на всякий случай удалили ВСЕ посты, чтобы случайно не вылететь на штрафы.
В общем, как мне кажется, чайлдфри меньше не станет, а вот мамы будут иметь меньше возможностей попросить о помощи, выговориться и просто высказать мнение.
Безбедный тюлень
- DanaLernerКак все надоели чужими жизнями управлять. Не хочет кто-то детей - его дело. Хочет - рожайте.145
- ласковый майИдиотизм, если человек хочет - его никакая пропаганда не остановит, а вот если нет и налог помехой не будет93
- Александр МаркеловВообще не понимаю любых пропагандистов. К чайлдфри отношусь нормально, но только к тем, которые не навязывают свое мнение другим. Я сам детей не имею и не планирую, при этом к чайлдфри себя не отношу.46
- Александр ТихомировМного раз замечал, что наши власти не знакомы с термином "Эффект Стрейзанд". И шум на тему пропаганды (а где она вообще, эта пропаганда?) только подогревает интерес к теме71
- Alexander Schnurrbartс такими %% по ипотеке и запреты никакие не нужны...102
- Лиля ШелудяковаАлександр, аналогично, и слово это меня вообще раздражает. Я просто не хочу детей. Ну если захочу рожать детей - рожу. Ну если не захочу или не смогу родить, буду проходить курсы приемных родителей и подам заявление на усыновление ребенка из детского дома. И какой-то ребенок обретет дом и семью. Но позвольте мне самой распоряжаться моей жизнью и вагиной.53
- user2917048Захочу - рожу или приму ребенка в сетью другим способом. Не захочу - буду жить без детей. Пока второй вариант. Нет инфраструктуры для рождения детей, нет уверенности в завтрашнем дне. Каждый человек волен управлять своими детородными функциями самостоятельно и без давления общества или властей. Чайлдфри никому не мешают. Кажется, что борьба с чайлдфри - попытка отвлечь население от других насущных проблем. Таких как отсутствие яслей, отсутствие комфортных медицинских условий для беременности и родов. Все видели запись к врачу? Самое раннее - через две недели или иди за деньги. А ничего, что гражданин уже заплатил со своих доходов на содержание медицины, садов и тд? Может отсюда надо начать?78
- АннаМеньше возможностей помощи мамам - хуже детям. Какой будет результат?.. Пропаганда золотого материнства. Результат опять же страдают женщины и дети. Говорили бы как есть. Дети, с детьми бывает чудесно и замечательно. Но это очень тяжёлое счастье, очень дорогое, слишком дорогое, не всегда финансово. Ценою жизни47
- МилаЯ никогда так часто не слышала про понятие чайлдфри как при обсуждении запрета пропаганды. Сами пропагандируют, а теперь запрещать удумали...62
- Kareeva AlexandraУ нас соц.инфраструктура такая, что сама работает как ЧФ-пропаганда. Школы-сады переполнены или их нет. Выплат от 1,5 лет до 3х - нет, крутитесь как хотите. Но во всем виноваты проклятые пропагандисты, конечно. А вот про "а выглядят мамы и того хуже" - спасибо, конечно, за проявленное внимание. Однако замечу, что далеко не все бездетные обладают модельной внешностью.35
- Софья МальцеваА как к этому можно относиться? Только как к изнасилованию. Абсурд? Да, но посмотрите, что происходит с этой темой... Какие-то профессора и депутаты разработали на полном серьёзе законопроект, который говорит, что мы должны с определенного возраста иметь детей или платить. То есть либо ты обязан(а) с определенного возраста заниматься сексом, либо откупаться за это нежелание. Ок, ты уже занимаешься сексом, но не хочешь, не готов(а) именно с этим партнёром к детям? Но вы обязаны! Или откупайтесь. Это же и есть принуждение. Принуждение заниматься сексом, принуждение иметь хоть какого-то партнёра, принуждение рисковать своим здоровьем. Но почему-то в одном случае это сексуальное насилие и так нельзя, а в другом насильник- герой. И не жалуйся, молчи. Вот что такое, по-моему мнению, этот запрет.89
- Вадим ПриходькоДа никто не слышал никакого чайлдфри и влияния его пропаганды, пока об этом не заговорили наверху и не запретили.49
- Вадим ПриходькоНиколай, ваше заболевание лечится отключением телевизора и интернета.90
- Безбедный тюленьНиколай, чи означает "трубить". Проблема в том, что я девушка, не могу взять свою девушку за руку, не могу поцеловать в общественном месте. Гетеро пары могут. Разве это честно? Получается, что все животные равны, но некоторые равнее. С детьми та же история. Понятно, что никто не пишет дословнве посты "живу без детей и счастлив!". Но есть объективные факторы. «У тебя щас нет денег потому что ты из за в 60 тыс тратишь 25 на ребенка» «У тебя нет времени, потому что ты каждый день возишь ребенка в школу и из школы, делаешь с ним домашку и то, на это уходит два и более часа каждый день» и наконец, повышение получила Маша из твоего отдела, потому что пока ты сидела три года с ребенком она работала и теперь у нее на три года больше опыта. Все это будет считаться пропагандой. Объективные исследования в медицине, что роды женщину здоровее не делают тоже пропаганда.47
- МарияИрина, да где эти ролики-то?? Да ни одного не видела! Да посмотреть стоимость ипотеки и памперсов - и так здравомыслящие не станут детей рожать! А нездравомыслящие кого нарожают? Вопрос риторический.. у меня один сын - больше по финансам не потянула бы.. мой сын пока с детьми не спешит и то хорошо. Я им помочь не смогу (работаю ещё+готовлю базу на пенсию), сваты тоже не смогут (работают ещё и далеко живут).. я няню содержала 11 лет, мне никто не помогал (даже вредили, причем, по-крупному).. так что пока не смогут на няню заработать.. вот только про ясли-сады не надо! Я там была - ненавижу!35
- Безбедный тюленьИрина, ну это объективно так. Если ты тратишь 30% своей зарплаты на ребенка, 20% времени на ребенка и убитое здоровье у тебя от родов, то понятно, что это существенное ухудшение уровня жизни. Люди просто ресурсы научились считать. И понятно, что лучше быть чайлдфри парой, чем матерью одиночкой Ребенок это ж не сферический конь в вакууме. Это определенное здоровье, деньги и время которые ты не сможешь потратить на себя. Это большая зависимость от мужчины и других родственников. Это меньшая мобильность, это сразу падение на 10, а то и 15 пунктов на брачном рынке. И если хотя бы немного думать, а не бросаться в омут с визгами дети щастье, то в принципе оно многим действительно не надо30
- kitНе совсем понятно, где нашли эту пропаганду чайлдфри. Нет ни митингов, ни призывов. А если человек говорит, что не хочет детей, это его право. В чём пропаганда?53
- Диана ЕрмоловаНиколай, то есть, когда меня будут агитировать «а за детками когда, часики-то тикают», я должна буду молчать или отбрёхиваться нейтральными фразами, чтобы мой честный ответ о причинах отсутствия детей, если они не связаны со здоровьем, не подлетел под статью о пропаганде чайлдфри?61
- Ольга КасаткинаНиколай, а вы со своим парнем как, скрываете свои чувства?30
- Ольга ДенисоваНиколай, а это нормально не иметь детей/не хотеть иметь детей в условиях турбулентности в стране. Пропаганду разводит государство (значит это надо ему), а вот содержать и поднимать ребёнка будет гражданин. Государству нечего в чужие трусы лезть. Будут дети или нет это решение отдельной семьи. Среди моих знакомых минимум трое абсолютно детородного возраста, которые осознано отказываются от этого и связывают все с нестабильностью в стране, драконовскими мерами и налогами, угрозами войн-нежеланием растить детей для этого. И поверьте, к этому они пришли не через пропаганду каких либо групп вообще, а только лишь исходя из экономической и политической ситуации в стране.79
- Ольга ДенисоваАнна, материнство не бывает золотым. Нон бывает разным, со своими плюсами и минусами. К материнству, однозначно, необходимо быть готовым. Семья , желательно, должна быть полной. (Кстати, законопроект уже лет 5 на обсуждении, что бы тем кто более 10 лет в браке по 1000 за каждый год выплачивать) . Что то тишина.8
- МаринаЯ как раз имею ребенка, но активно пропагандирую бездетность. И не полому что мне тяжело. А потому что я жалею, что родила. Я не понимаю, для чего мне ребенок. Я не вижу смысла в материнстве. И дочери я прямым текстом говорю, что можно не рожать. Когда я призналась себе в своих чувствах, мне стало легче. Наверно, это и есть пропаганда ЧФ? Никогда в принципе не собиралась ничего пропагандировать, но после этих "громких" запретов мне даже лгбт захотелось пропагандировать, хотя до запрета чф я сама удивлялась, что так всполошились, никто же их не притесняет. Теперь, когда коснулось моего личного, я возмущена.59
- OxanaНет никакой пропаганды чайлдфри. В отличие от противоположного. Чайлдфри не налетают тебя с экрана телевизора, билборда на остановке или из женской консультациис отзывами отказаться от деторождения и ствдятза другой выбор. Непонятно, на что рассчитывают запретители. Что люди настолько тупы, что только паблики в интернете могут открыть им глаза на трудности родительства?46
- Николай ИсаченковВ Польше запретили аборты и ввели фактически запрет такой пропаганды (хоть до закона и не дошло). Результат - самая низкая рождаемость в Европе. В России сейчас и так одна из самых высоких рождаемостей в Европе и выше она не будет, сколько ты не запрещай, а вот ниже - может стать. И в любом случае уровень жизни и обстановка в стране явно деторождению не способствуют (у меня 3, если что).44
- РазноцветнаяИменно пропаганды чайлдфри, чтобы говорили, что не нужно рожать и ты не рожай, в отличие от пропаганды деторождения, я не видела. Люди пишут каждый про себя, почему они не хотят детей. Это ведь не пропаганда. Люди ещё про многое другое пишут, например инфляцию обсуждают, что все дорого. Можно и это запретить. И вообще интернет уж тогда запретить. А то кто-нибудь прочитает что-нибудь не совпадающее с политикой партии и задумается. А думающий народ нам зачем, нам такой не нужен. Нам нужен другой. Половина, кхм, служит в армии, вторая половина рожает тех кто служит. Все живут в нищете и радуются, потому что другой жизни не знают.46
- Рыжаяkit, митингов в нашей стране нет в принципе. Подевались все куда-то….29
- АпОльга, вот только выплачивать будут не засчет своих чиновничьих дач, яхт и пароходов, а засчет наших с вами налогов.18
- АпВадим, а они решили что у нас не хотят рожать из за чф.10
- Alexander SchnurrbartНиколай, Конвенция о защите прав человека и основных свобод ETS N 005 (Рим, 4 ноября 1950 г.) (с изменениями и дополнениями) (действовала с марта 1998 года по 16 марта 2022 года) Статья 10. Свобода выражения мнения. 1. Каждый имеет право свободно выражать свое мнение. Это право включает свободу придерживаться своего мнения и свободу получать и распространять информацию и идеи без какого-либо вмешательства со стороны публичных властей и независимо от государственных границ. Настоящая статья не препятствует государствам осуществлять лицензирование радиовещательных, телевизионных или кинематографических предприятий. 2. Осуществление этих свобод, налагающее обязанности и ответственность, может быть сопряжено с определенными формальностями, условиями, ограничениями или санкциями, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности, территориальной целостности или общественного порядка, в целях предотвращения беспорядков или преступлений, для охраны здоровья и нравственности, защиты репутации или прав других лиц, предотвращения разглашения информации, полученной конфиденциально, или обеспечения авторитета и беспристрастности правосудия. "Конституция Российской Федерации" (принята всенародным голосованием 12.12.1993 с изменениями, одобренными в ходе общероссийского голосования 01.07.2020) Статья 29 1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова. 2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства. 3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них. 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.27
- ИгорьМне кажется, что такой закон - имитация бурной деятельности при минимальных затратах. Есть проблема - уменьшение населения. Есть задача - сделать, чтобы было наоборот. Но чтобы это сделать по-настоящему, нужно приложить массу усилий. Например, ужасный путь: отказаться от причин демографических переходов, то есть, загнать большинство в деревни на уровне жизни 19 века, где дети - рабочая сила и твои пенсионные гарантии (а других не существует), где высокая детская смертность и так далее. Короче, где рожать много детей - экономическая и жизненная необходимость. Рождаемость сразу станет огромной, а большая часть населения начнёт жить в имитации средневековья. Другой путь, хотя и менее эффективный: дать людям уверенность в завтрашнем дне, в том, что завтра будет лучше чем сегодня и возможность уже сегодня с этими детьми где-то жить и их содержать. Но это требует денег и усилий от государства, а, возможно, и серьёзного изменения политического курса. Поэтому задачу повышения рождаемости реально не решают, а имитируют бурную деятельность: запрет пропаганды чайлдфри, обсуждение запрета абортов (искренне надеюсь, что до этого не дойдёт) и прочее. Подождите, ещё запретят продажу контрацептивов, тоже не требует больших усилий.27
- Alexander SchnurrbartНиколай, к сексу идеи чайлдфрии никаким краем... Вы бы почитали чего-нибудь по теме29
- НастяНиколай, это дискриминация, если что. Я сама в гетеро браке и не чайлдфри, но считаю, что затыкать людям рты таким образом, называя это пропагандой - это что-то близкое к фашизму уже(35
- НастяГость, а мне не нравится, как консерваторы разбрасываются человеческим капиталом. А потом ноют о мигрантах. Человек может состоять в однополых отношениях или быть чайлдфри, но в то же время быть классным спецалистом, на которого много времени и сил было потрачено в обучении. Что хорошего в том, что из-за законов эти люди будут вынуждены уехать туда, где в их личную жизнь лезть не будут? Молодые и интеллигентные люди все эти запреты не одобряют в основном, даже по опросу ВЦИОМ о чайлдфри молодежь почти вся против запрета (можете сами поискать результаты в поисковике). Значит государство должно слушать их, а не вас, тогда будем жить лучше.31
- ПавелAlexander, между полушариями головного мозга в головах депутатов37
- Екатерина РудопасНиколай, в соц сетях очень много аккаунтов «счастливая мама», «любящая жена» и прочее … это пропаганда? А фото , что твой ребенок усрал квартиру - это пропаганда от чего то? Просто почему люди с разными предпочтениями не могут в мой сетях об этом говорить, а могут только те кто «традиционных ценностей».. если я люблю своего мужа и сына- я могу говорить об этом открыто, я могу выкладывать фото с семейных фотосессий, делиться с друзьями и родными и подписчиками своей личной жизнью … но люди, которые не вписываются в эти рамки, делиться такими вещами не могут… но ни я ни они не призывают ни к чему… Тут вопрос в том, что считать пропагандой и призывом к действию, а что нет…. Знаете, я летела с ребенком, мужем, моей мамой Аэрофлот из Владивостока в Москву , ребенку было 1 год и 3 месяца, мы купили себе полные билеты за полную стоимость и в том числе ребенку (не субсидированные и прочее) , … и что вы думаете ? Нас посадили на места с дополнительным пространством для ног? Нет… Вы думаете нас посадили всех вместе (рядом)? Нет… единственное меня и ребенка посадили рядом, а мою маму и мужа в разные концы самолета … 8 часов полета с годовалым ребенком … 🤷♀️… вот это бл*дь пропаганда чайлдфри! Вот это она! Мы живем в Москве , о офигенно развитой инфраструктурой , но в метро ни одного лифта! Я не могу одна с коляской и маленьким ребенком спуститься на эскалаторе! Это бл*дь пропаганда чайлдфри! Я с одним ребенком жду такси от 15 минут , по Москве, и не могу найти такси для поездок из Подмосковья обратно в Москву (такси с детским креслом почти нет, а штраф без кресла более 30т.р. Для юр лиц., а кресло для 1+год ребенку большое и громоздкое, и мне не вариант с ним ходить… поэтому даже готовая платить за такси в Москве с повышенным тарифом для детей(стабильно +200₽ и более у меня за детское автокресло , за поездку), я не могу комфортно пользоваться этим сервисом🤷♀️.. нам пришлось с мужем купить машину, хотя до этого мы 4 года жили в Москве без авто и были счастливы … это пропаганда чайлдфри… (попробуй заказать такси на 2+ ребенка! Удачи !)… Квартира и ипотека - это пропаганда чайлдфри… Отсутствие детский яселек - это пропаганда чайлдфри. Отсутствие доступного сервиса нянь-это пропаганда чайлдфри… Завести ребенка - это роскошь, для людей , которые привыкли к комфорту и хотят его сохранить …34
- ШилуусМила, аналогично.1
- Strogonovласковый, жаль, что мало кто это понимает1
- StrogonovAlexander, и как все потянуть0
- МаринаАнна, Хочу поделиться. Живу в городе с населением 350000. Работала всю жизнь. Потом пошла в декрет и вышла на работу рядом с домом в бюджетную организацию с зарплатой около 40т.р. С трех лет ребенок в саду, соответственно часто болела и старалась совмещать работу и больничные, работая из дома или приезжала на работу вечером, когда муж возвращался с работы . Родители мужа далеко. Его мама искреннее не понимает, почему никто не может заменить. У нас нет отдела. моя мама на пенсии, но все еще продолжает работать с подработками. Ей оставить ребенка не могу. На сегодняшний день ситуация следующая, что мой стаж позволяет получать больничный по 100% сред заработку, но заработка как такового из за того что ребенку 6 лет и с 3 х лет я сидела часто на больничных не так много, мой больничный в день 800 рублей. Устроиться на работу с большим доходом и далеко от дома я не могу, так как на мне садик, подготовка к школе и кружки и стоматология и больничные и поликлиники. Какому работодателю будет нравится женщина на больничных? Вот мой муж не думает о том что надо успеть до закрытия садика доехать. Или вот заболел ребенок как быть. А если не будет моего дохода, это тоже не есть хорошо. Почему больничный рассчитывают не из среднего заработка, а за кол-во отработанных дней за два года. Этот вопрос мне не понятен. И как растить и поднимать ребенка с таким доходом маме в данном положении, ведь мы не защищены. Нас не мотивируют работать.16
- ласковый майStrogonov, тот кто это всёридумывает всё понимает2
- Дарья ДзибуроМарина, спасибо, что поделились. Приятно и спокойно знать,что не одна так думаю.11
- Дарья ДзибуроМарина, раньше и того не было)) Но, в согласна, сама сейчас в том же положении. Потеряна работа, здоровье, кучища забот. Но, тут ещё и выбор партнёра повлиял, обязанности должны делиться равнозначно. Но, здесь государство уже не при чем))1
- Светланаuser2917048, а на прямой линии спросить надо об этой схеме у работающего пенсионера. Он умный. Вроде...1
- СветланаМарина, работодатели-мужики сироты походу или их в детстве сдали родаки- мамашки в детдом. Они выросли, выучились и обозлëнные на своих непутëвых родаков-мамашек мстят другим нормальным родителям-женщинам, семьям в том, что заболел если ребёнок то по закону дать нужно больничный. Ну а у нас схема в жизни сменилась на - по понятиям и только деньги, деньги. Будь они не ладны.1
- СветланаАп, сами себе платить народ будет. Умора и только. Не с яхт конфискованных, а с налогов.0
- AlexСофья, а разве налоговый вычет за детей не является скрытым налогом на бездетность? Люди с детьми себе возвращают часть налога, в отличие от бездетных, плюс ещё с бездетных деньги брать?3
- Непокорная дочьАп, ога, теперь запретили и все радостно побегут рожать.0
- Непокорная дочьСветлана, нет, они далеко не сироты. Просто дикий капитализм = свобода сдохнуть, потому что ты нахрен никому не нужен. Если вы считаете, что ваши дети при той же системе будут радеющими за чужих женщин работодателями, то у меня для вас плохие новости - каждый будет рвать в меру своих возможностей, пока это не отрегулируют законодательно. И лучше бы наши законодатели занялись именно этим, а не всякой ересью.3
- Непокорная дочьОльга, какой доход должен быть у семьи, чтобы она держалась из-за 1000.1
- МаринаДарья, Ну смотря с чем сравнивать. Сейчас с тебя отчет каждый день о проделанной работе. Оптимизация . Один человек за троих тянет. Компьютеризация, видеокамеры везде. Родителям мужа 70 и 75 лет. И что раньше. Папа мужа вышел на пенсию в 50 лет. Квартиру они построили хоз способом от работы с учетом бесплатных строительных материалов. Школы были равны. Не надо было рвать жилы возить ребенка в более менее нормальную школу или садик. Кружки и пионерские лагеря были бесплатными, как и медицина. Коммуналка почти бесплатная. На работе целые отделы, когда в обед умудрялись и суп варить. Папа мужа не упахивался. Не стоял в литейном цеху при 240 градусов. Может там и было тяжело. А моему папе продлили пенсию до 62,5 лет. Он ровно 1,5 года был на пенсии и при этом работал и скончался, так как работал на вредной работе. мне прибавили как женщине 5 лет.0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Света Андреева
Кирилл Тимофеев
Записки от модистки
Надежда Гончарова
Популярное за неделю
