Мнения
2K

Мнение: психология очень переоценена

73

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Сейчас психологию считают панацеей абсолютно от всего: что бы в жизни не происходило, все советуют обратиться к психологу/психотерапевту.

Я ни в коем случае не отрицаю важность психотерапии при наличии серьезных ментальных проблем или психологических травм.

Но во многих других случаях людям просто нужен пинок и честный фидбек, а не часовые сеансы, где тебя мягко поддерживают и учат правильно дышать.

Я дважды обращалась к психотерапевтам, и оба раза осталась разочарована. В первом случае моим запросом был страх общения с людьми, во втором — навязчивая ревность. Ни в одном из этих случаев специалисты лично мне ничем не помогли.

При этом они были образованные, каждая с опытом более 5 лет, и за свои услуги брали немало. Но всё, что я получила — трёп ни о чем на три сеанса и бесполезные упражнения, которые не работали. Плюс еще и моих родителей обвинили в том, что это они меня травмировали, от чего остался неприятный осадок.

В итоге мне гораздо больше помогли обычные разговоры с подругами, парнем и теми самыми родителями, чем 5 часов терапии. Иногда полезно просто услышать правду о себе со стороны и сделать выводы и, а не платить постороннему человеку, чтобы он 50 минут тебе поддакивал и улыбался.

  • Kettuразобраться в себе я могу и сама, что в общем и делаю вполне успешно уже много лет. платить кому-то деньги, чтобы поговорить (и про виноватых родителей тоже и блаблабла) - не вижу смысла, пробовала трижды, вообще не поняла за что заплатила, а местами было ещё и смешно. так я и сама могу))) был случай - на фоне некоторых проблем перестала спать нормально, как следствие апатия и прочее малоприятное записалась к платному психиатру, она меня выслушала, задала вопросы по делу, а не про то как мама запрещала мне выкидывать манную кашу из окна, я получила рецепт на препарат (не антидепрессант), нормализовала сон за 3 что ли недели и всё.7
  • Захар МаксимовКак будто полностью соглашусь с высказываниями, может у меня просто есть кому если что высказаться, а у некоторых людей нет.2
  • Виктория СИногда я полностью согласна с ТС, ума не приложу зачем бы мне идти к психологу. Я все про себя и так прекрасно понимаю. А иногда думаю, что это позиция "ну зачем придумали костыли, если я прекрасно хожу без них".1
  • La PudraНу, разумеется, не всем на свете нужны психологи. Кто-то прекрасно справляется без них. Но хороший психолог никому ещё не повредил. Что касается трёх сеансов, то чтобы понять суть вашей проблемы, понаблюдать за тем, как работает ваша психика нужно время, трёх сеансов наверное недостаточно. Ну и должна симпатия возникнуть, доверие. Не с каждым человеком это возможно.10
  • juarhalaНу это знаете как - спрос рождает предложение. Пока будут в обществе неуверенные в себе личности, ищущие волшебную таблетку от внутренних проблем и волшебного доктора, который трепом эту самую таблетку предоставит, да ещё попутно поможет притянуть ко всем личным неудачам и неверным решениям родителей (сейчас это дико модно, еще бы, такое облегчение сразу - оказывается я не виноват, это меня воспитывали неправильно, можно теперь с чистой совестью забить на ответственность и жертву изображать!) - до тех пор психологи и психологини будут плодиться как грибы после дождя, и втирать свои песни из каждого утюга. Возможно, когда-то людям это приестся, как любая мода, и они наконец научатся сами себе говорить - так, стоп, вот тут я поступил плохо/связался не с тем человеком/совершил неправильный выбор, больше я так делать не буду - но чувствую, нескоро - ведь если есть деньги, то проще отнести их кому-нибудь, чтобы руки не жгли)) а "обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад!"🤷5
  • Проблема в том, что очень сложно найти действительно хорошего психолога. И так, не каждый психолог, даже профи, подходит конкретно тебе. Так еще и полно просто не профессионалов, которые закончили курсы и не имеют почти никакого опыта. Они и навредить могут. В общем, согласна наверное с автором, иногда лучше действительно обсудить то, что тебя волнует, с близкими. Гораздо выгоднее.17
  • Андрей КупцовМне кажется, что здесь просто надо было обратиться к психологу, а не психотерапевту, потому что навязчивая ревность совсем не похожа на пограничное расстройство, которыми они занимаются1
  • Александр МаркеловСложно сказать однозначно. С одной стороны я согласен с автором, мне в жизни ни разу не требовались ни психологи, ни психотерапевты (или как там они еще называются), и мне бы даже в голову не пришло к ним обращаться. Но с другой стороны я - это я, а кому-то они действительно помогают, даже судя по статьям здесь. Так что если судить объективно, то психология может и переоценена, но всё же нужна. А вот что реально забавляет, так это когда в рубрике "Письмо психологу" большинство комментариев сводятся к советам посетить психолога.19
  • Михаил ЕдошинВидите ли, вы полагаете, что сами знаете, как в принципе решить вашу проблему, только не знаете несущественных деталей, за которыми вы обращаетесь к специалисту. Что-то вроде мелкого ремонта; вы же знаете примерно как ремонтируется сношенный каблук, только навыка нет. Но в ситуации с психотерапевтом вдруг оказывается, что специалист говорит совсем о другом: откуда у вас эта обувь, почему именно такая, и так далее. Совершенно не то, что вы ожидаете и не то, как он, по вашему мнению, должен вам помогать. В случае с обувью да, такой разговор звучал бы странно. Но вот с психотерапией, поверьте, расклад более сложный. Вы не знаете ни какая у вас на самом деле проблема, ни как её решать. Суть невроза — это ошибки в мировоззрении, ложное представление о мире. Не стопроцентно ложное, но с существенными искажениями. И эта ложная картина мира включает и ваши представления о том, как решаются такие проблемы. Самое полезное, что может сделать пациент психотерапевта — это сказать себе: «Я ничего не знаю. Я не могу помочь себе сам. Поэтому даже если я внутренне несогласен с тем, что говорит мне психотерапевт и сомневаюсь, что так, я всё-таки добросовестно попробую делать, как он сказал, и посмотрю, что получится».2
  • Дмитрий Пинчуклюди, которым она помогла так не считают1
  • kuskus kuskusИ да и нет.1
  • M.La, если перебирать специалистов в поисках "своего", то забудешь обо всех проблемах, потому что основной проблемой станет пустой кошелек:)4
  • lapsus_naturaeПсихолог помогла подруге справиться с чувством вины за аборт (страдала полтора года, отпустило на третьем сеансе). Вы думаете, я ей эти полтора года не талдычила то же самое? Но мои слова не помогли, а профессионал помог. Я бы сама походила по некоторым вопросам, но пока не это в приоритете. Да и боязно, чего уж врать. А признать то, что родители могли как-то травмировать — не означает теперь все на них свалить и сидеть, свесив ножки. У каждого заболевания есть свой патогенез. Когда понимаешь, что откуда идет, справиться с этим легче. А родители — всего лишь люди, которые тоже ошибаются.9
  • Даниил Кошевой✨ ПсихологАлександр, так это тоже самое, что "у меня гангрена - посоветуйте что-нибудь". Бежать в больницу. Там же нелегкие истории обычно. Могут забавлять советы соберитесь и всё пройдёт. Зубы никому не приходит в голову лечить самим, хотя ходят с гнилыми. Также и очень многие люди ходят не очень счастливые и успешные и ничего.7
  • Даниил Кошевой✨ ПсихологКритерий один, хотите что-то поменять значимое в жизни - имеет смысл ходить, если не хотите, а большинство на самом деле не хочет - не ходите. Да и классическая психология не так полезна как современные направления, быстрых результатов обычно не даёт.3
  • Александр МаркеловДаниил, в рубрике "Письмо психологу" такие советы бесполезны. Если человек пишет в данную рубрику, значит он и так понимает, что ему нужен психолог. Но тем не менее в каждом втором комментарии пишут про необходимость посетить психолога.1
  • ЗеленоглазаяАлександр, пишут так, потому что письмом не решить проблему, терапия через текст не работает, нужен живой контакт. Либо проблема запущенная и нужно идти и месяцами прорабатывать на сессиях, письмом опять же не решить ее.5
  • ЗеленоглазаяНу когда уже люди поймут, все люди РАЗНЫЕ. Ок, лично вы смогли справиться самостоятельно. Лично вам попались специалисты, с которыми контакт не случился. О чем можно сделать вывод? Психотерапия не всем нужна — здесь полностью соглашусь. Есть люди с крепкой психикой, стрессоустойчивые и без особых ментальных проблем. Им действительно не нужна терапия и подружки в помощь. Но есть ещё другие люди, кому помощь, профессиональная помощь, а не трёп с подругами и советами в стиле "Да забей", "Это что, а вот у меня....." необходима. Делать выводы в стиле "психотерапия переоценена" только потому конкретно вам она не нужна, все равно что говорить "стоматология переоценена", если мне повезло родиться с отличными зубами.2
  • Andrey MailsДженни, Согласен. У нас большая проблема в том, что ментальное и душевное здоровье долгое время вообще не считалось проблемой, тем более медицинской (это вот советское: не умеешь научим, не хочешь - заставим и проблемы коллектива превыше всего). Только ближе к концу 90х осознали важность (как оправились от очередной революции), а более или менее распространилась практика только в 2010х. Не вполне сложилась в стране культура профессии психолога и практика, учитывающая особенности менталитета (западные практики не всегда у нас столь же эффективны). А "психологи" после курсов в интернете - это вообще отдельная грустная история.3
  • Ниоткуда в никудаLa, совершенно верно :)0
  • Ниоткуда в никудаM., перебирать желательно не наугад. Смотреть на наличие образования - какое и где, трехмесячные курсы сразу отметаем, желательно, чтобы специалист имел высшее образование (минимум бакалавриат) по профилю, а все возможные курсы уже сверху. Читаем описание, с какими проблемами работает специалист и в каких техниках (КПТ, гештальт и так далее), немного изучаем базу, чтобы понять, подходит вам это или нет. Договариваемся на первое "свидание", оно носит ознакомительный характер, где вы знакомитесь, обсуждаете свой запрос, планируете работу, слушаете, что вам предлагает специалист, принимаете решение пробовать с ним или нет. На втором-третьем занятии по большому счету вы продолжаете углубляться в свой запрос и знакомство с вашей историей. Поймите, ваша психика не автомобиль, ее невозможно даже диагностировать за пару-тройку часов, а уж подлатать тем более. Если мы говорим об экстренной психотерапии, например, в случае серьезного происшествия и риска ПТСР, то это уже другая история. Также в случае необходимости психолог может предложить подключить к процессу психиатра/невролога и фармакологию (например, при подозрении на клиническую депрессию, БАР и прочее).3
  • Ниоткуда в никудаKettu, главное, не путать психологов и психиатров :)2
  • Ниоткуда в никудаМихаил, именно так. Более того, даже психолог не может помочь сам себе как-то глобально. Наша психика устроена так, чтобы "скрывать от нас наши проблемы", это защитная реакция и она нас защищает, создавая костыли, отключая эмоции и так далее. Именно поэтому у каждого грамотного психолога есть свой психолог.2
  • МаринаАнастасия, как минимум, бюджету2
  • Evil_designerjuarhala, у вас очень ограниченные представления о том, с чем работает психолог. Вы удивитесь, сколько в терапии людей, которые, наоборот, никогда не жалуются, не ноют — окружающие вообще не скажут, что у людей что-то не так. Самое простое, это говорить себе «я кремень, я все могу». Сложнее обратиться за помощью, ведь тогда придется как минимум себе признаться, что у тебя есть проблема, с которой ты не справляешься, а это бывает пипец как сложно.4
  • M.Зеленоглазая, ну когда люди поймут, что этот раздел постов называется "Мнение"?1
  • M.Ниоткуда, Если на каждого тратить несколько сеансов (цена которых от 5000 руб. до бесконечности), это ж сколько нужно денег и времени? И сколько раз пересказывать всем свою проблему?) Я не стала тут описывать еще один случай, когда обратилась к терапевтке по рекомендации, мол, мега-супер специалист с кучей дипломов. Она провела со мной сессию, а про вторую ЗАБЫЛА и предложила перенести. С кем не бывает, подумала я, но зря. Следующие сессии тоже забывались и переносились, поэтому на второй раз я уже сбежала, роняя тапки. Итог - 12к на ветер. И сколько раз так надо сделать?2
  • SonyaНе могу с вами согласиться. Ведь действительно многие проблемы из детства (да да та самая фраза)) причем часто надо просто найти своего психолога, так как психотерапевты это больше про медикаментозное лечение. Мне как человеку с ПРЛ (пограничное эмоциональное расстройство) нужна работа с психотерапевтом и психологом, так как если это не контролировать и не лечить это будет становиться хуже. вот допустим с помощью приложения для отслеживания эмоций, у меня было 11 перепадов. От воодушевлённого счастливого, до ужасного с прокрастинацией, и это за 1 день. Так что психологи и психотерапевты важные врачи которые действительно помогают людям. С ментальными и не только проблемами. Надо просто быть готовым воспринимать себя и свои проблемы3
  • Ниоткуда в никудаM., сочувствую, вы столкнулись с непрофессионализмом с необоснованным ценником. У профессионала не может быть такого понятия как "забыла". В принципе. Думаю, вы сами это прекрасно понимаете. Форс-мажоры случаются, но всегда можно предупредить заранее и договорится об удобном для всех времени переноса. Средняя цена сеанса у психолога - 3000 руб. за час за онлайн. Офлайн может быть дороже. Можно найти и дешевле, и дороже, конечно, при этом не обязательно с потерей или улучшением качества. Начинающие специалисты могут и совсем немного брать, при этом иметь достаточный уровень образования. Куча дипломов и приставка "супер-мега" - это обычно как раз про низкий уровень и накрученную рекламу. Инфоцыгане - тоже все с кучей дипломов и "супер-мега". И ценники у всех этих "спецов" обычно немалые, потому что в целом не рассчитаны на долгосрочные отношения. Профессионал с реальными знаниями так себя никогда преподносить не будет, а прямо куче дипломов взяться неоткуда - качественное образование стоит дорого и времени занимает много. Поэтому реально куча дипломов может накопиться разве что за лет 10-15 постоянного образования. Сами посчитайте, бакалавриат - это около 4 лет, если есть магистратура - плюс 2 года. Приличные курсы - порядка 7-8 месяцев, при этом загрузка будет будь здоров. Добавьте туда же обязательные супервизии, повышения квалификации.. а еще жить и работать надо, не очень-то разбежишься.1
  • La PudraM., ничего не поделать, психотерапия - вещь недешевая. Это просто факт. Что может помочь: смотреть соцсети психолога, желательно с видео. К кому-то сразу возникнет отторжение, к кому-то возникнет симпатия. Плюс можно провести чек на адекватность и отсеять всяких странных людей. И база: образование клинического психолога, работа в одном из подходов (гештальт, кпт, аналитический психолог) дипломы должны быть проверяемыми. Рекомендации не всегда работают, т.к. люди не всегда разбираются в том что есть хороший психолог. П.С.: есть много психологов, которые берут намного меньше 5000.1
  • La PudraM., а и да, все зависит от запроса, но так-то для психики нужно минимум полгода чтобы перестроиться на новые паттерны.0
  • La PudraM., 12000 на ветер - в смысле психолог брала к вас деньги за сессию и не проводила ее?0
  • La Pudrajuarhala, вы слабо представляете как работает психотерапия. Психологи потому и не перестанут быть нужны, что человек сам свои когнитивные ошибки не видит, или видит но не знает как их исправить.3
  • La PudraАлександр, Очень многие люди не считают, что им нужен психолог или считают свою проблему недостаточно серьезной, чтобы идти к психологу. Боятся, не могут решиться или считают, что ещё не все попробовали прежде чем туда идти. Но по факту как написали выше советовать лечить гангрену подорожником нет смысла и самое лучшее что можно посоветовать, так это не терять время и пойти-таки к врачу.3
  • KettuНиоткуда, именно поэтому я пошла на приём сразу к психиатру, минуя психолога))3
  • M.Sonya, Да, я вас понимаю, и во втором абзаце поста именно так и написала. ПРЛ, депрессия и другие проблемы конечно же должны решаться с помощью специалистов. Но сейчас модно советовать психолога всем и каждому, утверждая, что это необходимо для нормальной жизни — мнение именно об этом. Жаль, что многие комментаторы упорно воспринимают его как камень в адрес психотерапии в целом)2
  • M.La, тут в комментариях модно сравнивать психологов и терапевтов со стоматологами и хирургами, позвольте в качестве ответа привести подобное сравнение. Представьте что вам надо удалить больной зуб, вы заплатили стоматологу 12 тысяч за две консультации. Он посмотрел на ваш зуб, потрогал, поохал о том, как его важно удалить, рассказал о том, откуда берутся больные зубы. Но ничего с вашим зубом не сделал и даже толком не посоветовал, как снять боль. Поэтому да, 12 тысяч на ветер.2
  • M.Ниоткуда, вы очень приятный комментатор, правда) Насчет супер-пупер уточню, эта женщина себя так не позиционировала. Я бы не пошла к тому, кто не вызывает доверие и много обещает. Обычный психолог с профессиональными и эмпатичными постами в соцсетях, в общении тоже мягкая и деликатная. Образование высшее, плюс дипломы с курсов повышения квалификации, опыт работы - 7 лет в крупной сети психологических центров. Но почему то не умеет планировать время и забывает про консультации. Вот так бывает, к сожалению)0
  • Ниоткуда в никудаM., спасибо :) Да, в жизни бывает всякое, конечно. Но неумение планировать время для психолога - это очень близко к проф. непригодности. Эффективная работа с психикой человека требует некоторой стабильности и надежности все же. Вероятно, в ее случае работать в режиме самозанятости не вариант, а нужен организационный фактор в виде работодателя. Такое тоже бывает, конечно. Но по итогу вы зря потратили деньги и сформировали негативное отношение к работе с психологом в том числе благодаря ее необязательности.1
  • Ниоткуда в никудаKettu, да, в вашем случае это был правильный выбор. Но бывает множество случаев, когда проблема не решается без помощи именно психолога, возможно, в тандеме с психиатром. А еще многим сложно прийти сразу к психиатру, а начать с психолога не так страшно :) В случае необходимости грамотный психолог всегда порекомендует обратиться за фармакологической поддержкой к психиатру или неврологу.1
  • La PudraM., ну, до того как я пошла в психотерапию, я обошла множество врачей, все назначили кучу дорогих анализов (на полгода психотерапии точно хватило бы), но ничего не нашли. За консультации и за обследования, разумеется, я платила - это же время специалиста. Психосоматика на почве тревожного расстройства оказалась. Это не значит, что невролог, терапевты, эндокринолог, гинекологи и лоры, к которым я ходила, зря едят свой хлеб. Что врач, что психолог - не волшебники. А уж как я акне лечила, так это история в трёх томах. Бывает, что лечение не даёт результата, бывает что причину определить не удается. С психикой все тоже, только ещё сложнее.2
  • La PudraАлександр, ну пишут же. Пишут не только за тем, чтобы ему решили проблему, а за поддержкой, чтобы слить свои эмоции. Я тоже в свое время когда была в очень сложной ситуации писала на подобный форум. Уж лучше бы меня все послали к психологу, ей-богу.2
  • Два ШапироАвтор, согласна с вами, но только отчасти. Сейчас таких "специалистов", которые "делайте хорошее и не делайте плохого. С вас пять тысяч" - море разливанное. На работе коллега рассказывала, как уже год ходит к психологу проработать детские травмы, но ей не помогает. Если в течение года "терапия" не помогла, на фиг такой психолог. Сама я дважды была у психологов, оба с профильным образованием, постоянной супервизией и огромным стажем работы. И оба раза мне хватало одного (!) визита, чтобы полегчало. После визита к ним я физически болела, рыдала, как не в себя, но как будто гнойник вскрывался. Потом чувствовала себя заново рожденной. Я не говорю, что у всех долнжо быть так. Я говорю о том, что все эти люди, которые дерут кучу бабок просто за кухонные разговоры, и их услуги сильно переоценены и перевостребованны.2
  • Даниил Кошевой✨ ПсихологKettu, хороший психиатр это хорошо, но и причин состояний не устраняет. Лучше делать это параллельно с хорошими психологами.0
  • Ниоткуда в никудаДаниил, какие подходы вы считаете современными?1
  • KettuДаниил, может кому-то для устранения причин и нужен психолог мне точно нет, я сама прекрасно разобралась и мне нужно было просто убрать побочку после всей ситуации мусолить это 20 сеансов по 5 000 за приём нет никакого желания, а особенно нет смысла1
  • La PudraАлександр, это было давно, лет 9 назад. Я имею в виду, что лучше не советовали бы мне советов, а послали к психологу. Я бы наверняка до него и не дошла в виду отсутствия денег, но хотя бы не получила бы осуждения, вредных, действительно вредных советов. А может, поняв серьезность ситуации, я всё-таки нашла бы ресурсы на несколько занятий. К тому же, я не знала, что при поликлинике есть бесплатный психолог. В их квалификации, конечно, есть сомнения, но вот мой текущий психолог работает на основной работе при поликлинике, а частную практику ведёт как подработку и специалист он очень хороший.1
  • Машенька Х.M., "цена которых от 5000 руб. до бесконечности" - ну это просто неправда. Легко можно найти онлайн-психолога не из Москвы, и там будут вполне подъемные ценники. Да, похоже, вам и правда попадались некомпетентные или просто безответственные психологи, а мне вот с первого раза повезло встретить потрясающую специалистку, которая меня спасла. С вашей стороны тоже должен быть ответственный подход, что в поиске психолога, что в собственной работе. По вашим комментариям складывается ощущение, что вы хотели волшебную таблетку, которая за раз решит все ваши проблемы, но это невозможно. Невозможно за три сеанса изменить установки, которые вы впитывали годами. Я соглашусь с тем, что в психологии много шарлатанов и недоучек, с тем, что психология - не обязательна для всех подряд, с тем, что это дорого для среднестатистического человека. Но психология реально работает, реально помогает, и не только в кризис, но и просто ради повышения качества жизни. Если человек может себе позволить (и если психолог нормальный) - это 100% благо3
  • FalandЕще предположу, что есть тип людей, на которых психология не работает. Такие как я. Даже если есть прямые показания к психологии, и есть проблемы, которые принято именно ей решать. Всегда воспринималось мной как адское нарушение личных границ, влезание в отношения с семьей и окружением и сильный душевный дискомфорт после сеансов, от которого становилось сильно хуже и только. Было несколько попыток ходить к психологу, последняя продлилась аж 3 года, поскольку более менее общий язык с девушкой был найден, но изменений и результатов в итоге не оказалось и проблемы решены не были. Я думаю, кому-то психология подходит, но это явно не мой путь. И таких людей как я наверно тоже много.1
  • Анастасия МиллерДля того, чтобы найти своего психолога необходимо разбираться в методах, с которыми они работают. Возможно, вам просто не подходили эти 2 психолога и это не зависело от степени их квалификации. Сложность также заключается и в том, с каким запросом вы приходите и чего ожидаете. Про травмирование родителями могу сказать, что у всех свои травмы, так как нет идеала и понятие нормы у всех разное. А травмы помогают стать теми кто мы есть, и тут нет ничего сверхъестественного. Родителей мы не выбираем, важно лишь понять причину и следствие состояний, которые сформировались после детства, чтобы сделать выводы.0