Я много зарабатываю и веду бюджет, но не могу позволить себе квартиру мечты

135

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Детство и вводные

Я выросла в семье среднего класса, особой роскоши у нас никогда не было, но жили мы в своем жилье (небольшой дом в Московской области), иногда ездили на черное море и в школу всегда сдавали на шторы.

Достаточно рано у меня появилось желание зарабатывать все самой, и лет в 13 я пошла на какие-то мелкие подработки за 300 рублей в день. Так накопила на свой первый телефон. И дальше так заладилось, что у семьи я никогда не просила денег, никогда не ждала финансовой поддержки, потому что ситуация была не из легких.

В 16 лет моя мама сильно заболела и быстро сгорела, меня оставив на бабушку с дедом. Я к тому моменту уже заканчивала школу и надо было что-то решать с образованием. Я понимала, что если не найду хороший ВУЗ, не вырвусь из "нищеты", как мне казалось, потому что я хотела хорошую технику, хотела жить в Москве, хотела себе позволить поездить за границу, хотела себе купить машину.

Университетские годы

При поступлении сориентировалась, подалась на целевой набор в одну очень крупную компанию. Поступила в хороший московский ВУЗ, но обременила себя контрактом на 5 лет работы в этой компании. Пока училась в универе, начала получать хорошую стипендию от компании, перебивалась у родственников на диванах на кухне, помогала бабушке. Работать в универе так и не вышла, все время тратила на учебу, делала за деньги всякие лабораторки, домашки, курсовые, вроде хватало. Пару раз смогла накопить на поездки заграницу (ах какавы были времена, когда можно было получить шенген). К этому времени я начала жестко вести свой бюджет в экселе. Выглядело это просто как ведение трат и анализ что куда у меня уходит.

Взрослая жизнь. Предыстория

После универа по контракту сразу вышла на работу в компанию. На зарплату 55 000. Младшая позиция, опыта нет, что взять, так сказать. Компания очень бюрократическая, повышения и тд — что-то за гранью реальности. Продолжала делать лабоработки знакомым в универе, и в общей сложности выходило где-то тысяч 80 в месяц.

В это время встретила своего будущего бывшего мужа. Съехались. Начали строить карьеру и вместе копить. Там уже разработали схему общего бюджета, где определили общие статьи расходов, и процентное соотношение сколько куда надо с зарплат распределять. Там уже появился у меня хороший ноутбук, отпуска и финансовая подушка.

По схеме бюджета все было интересно. У каждого есть зарплата, 20% от нее остается на своем личном счету, на свои хотелки, подарки, накопления. Дальше — несколько счетов: на месяц, на квартал, на год, копилка. И в зависимости от нами закладываемых трат в процентном соотношении все туда кидали. Чтобы были деньги на еду, на условно одежду раз в квартал, на страховки раз в год, и на отпуска на копилке.

Основные этапы которые мы прошли вместе:

  • взяли ипотеку под 0,01% в 2022 году на однушку в МО, должна была сдаться в 2023, но задержка, неустойки, и в итоге только в эту субботу будем получать, платеж на 30 лет — 18 300.
  • отпуска, ноутбуки, телефоны, база так сказать моих мечт
  • первая машина Пежо 308 2012 года, а потом новая машина в кредит Geely Atlas Pro. (Здесь небольшое отступление. У мужа водительских прав не было, а я каталась постоянно на работу. Поэтому уже как-то так сложилось что машина была моя, кредит — 51 829 рублей в месяц)
  • поэтапно несколько съемных квартир в Москве.
  • большой карьерный рост. У меня за три года это было вот так: 55 000, 90 000, 110 000, 145 000, 190 000, 260 000.

И наш бюджет уже строился вот так (были еще некоторые кредиты, помощи семье и тд, которые к сегодняшнему дню уже все закрыты общими усилиями)

В начале 2024 года мы приняли решение разойтись по идейным разногласиям, но оставаться в хороший отношениях. Машину с кредитом оставить мне, квартиру в ипотеку на пополам (и платеж тоже). Съемную на тот момент двушку в хорошем районе оставила мужу, сама съехала в новый район в однушку.

И тогда же же я уволилась из своей компании, согласившись выплатить неустойку по договору. Работа на новом месте мне окупила эту неустойку за полгода, с хорошим ростом зарплаты.

Взрослая жизнь. Сегодня

Я живу на съемной квартире, у меня есть свой автомобиль в кредит, продолжаю помогать бабушке и имею несколько своих мечт. Я продолжаю вести свой бюджет, но уже намного детальнее, стараясь учесть все, распределяя деньги по разным счетам (в том числе накопительным и вкладам).

Самое интересное, наверное, проанализировать траты в месяц. Квартиру я снимаю не одна, но аренда внутри МКАДа бешеная сейчас, конечно. Хороший ремонт, посудомойка, кондиционер, 10 минут до метро, обходится в 60 000 на двоих.

Намерено заложены все траты на развлечения, увлечения, и тд и тп, потому что я хочу себе позволить иметь комфортный уровень жизни, так долго борясь за хорошую зарплату. Если что-то экономлю в месяц, уходит на копилку.

По тратам на квартал и на год — у меня есть машина, это самые большие наверное траты. Но проводя анализ того на сколько мне она нужна в большом городе, сколько я ей пользуюсь и какой комфорт получаю — продав ее, я могла бы экономить 150 000 в год. Такси, каршеринги, поездки к бабушке и прочее никто не отменял. Кредит до 2029 года под 14%. И в общей сложности в месяц у меня сейчас при зарплате 230 000 на руки удается откладывать ~50 000 рублей на вклад 18%.

Итого:

  • квартира в ипотеку в МО, скоро будет получена 50/50 с бывшем мужем. Скорее всего будем ее сдавать ближайшие 5 лет, потом продадим.
  • авто, которое вряд ли я хочу продавать как актив, скорее всего буду просто со временем менять
  • накопления 400 000 рублей + 50 000 в месяц.

Мечты, ах мечты

  • Я хочу ездить в отпуск, как минимум раз в год, лучше два. Это сразу где-то 120 000. Здесь можно сказать, что можно съездить на Черное море. Я не против, Геленджик мое все. Но ситуация на черноморском побережье пугает, а еще в Сочи съездить по стоимости так же как в Турцию.
  • Я хочу иметь финансовую подушку. Либо на критические жизненные ситуации, либо на планирование ребенка лет через 5 (а потерять в декрете заработок сейчас очень болезненно для меня). Можно, конечно, сказать, муш абиспечит, но люди не вечны, я не могу позволить себе создать человека в этот мир без уверенности, что я смогу его обеспечить сама, если с мужем что-то случится.
  • Я хочу… трешку в москве.

Да, трешку. Для себя и будущих детей. В хорошем районе, например, где я живу сейчас — парки, зелень, поликлиники, школы, метро. Я рассматривала идею своего дома, но это отдельная история.

И такая квартира как сейчас стоит 30 000 000 рублей. Ипотеки сейчас адские. Платежи по 300-400к в месяц на 30 лет (не беря в расчет, что еще 6-7 миллионов на первый взнос).

И чтобы накопить эту сумму за 5 лет, мне надо откладывать 400 000 рублей в месяц. Сделала гипотетический расчет крупными мазками копилки, учитывая отпуска, большие непредвиденные траты, продажу квартиры в будущем, гипотетические повышения зарплаты и проценты по вкладам на инфляцию:

На мечту не хватит, да и мечта через 5 лет будет стоить в два раза дороже. Можно, конечно, лишить себя всего — убрать траты на развлечения, уехать в глубинку не платить за квартиру, продать машину и ездить на маршрутках. Но оставаясь на том уровне жизни, который есть сейчас — вот такая история. Борешься, рвешься, чтобы зарабатывать много, а мечту себе позволить не можешь.

  • Мамин_абьюзерКак будто свою жизнь прочитал 😦8
  • daytedenyakДва, прошу еще уделить внимание фразе "муш абиспечит"13
  • daytedenyakМамин_абьюзер, я надеюсь вы не мой муж...9
  • Тычина АрнольдМечтать не вредно, считаю даже полезно. Но порой стоит "приземлять" мечты. Или можно это назвать мечтать вдолгую. Разбейте свою мечту на этапы и постепенно двигайтесь к ней, не сразу трешку в хорошем районе Москвы, а пока что ту квартиру, которую можете себе позволить не сильно просев в уровне жизни. Как показывает личный опыт и опыт друзей, расширять жилье проще, чем сразу пытаться ухватить мечту. У вас есть доля в квартире в МО, это уже можно использовать или как первый взнос, или погасить этой суммой часть ипотеки на новое жилье. Сейчас, конечно, не лучшее время для покупки жилья, зато неплохое время накапливать.39
  • Мамин_абьюзерdaytedenyak, не, точно не ваш, женат ни разу на был 🤷🏻5
  • MagnoliaЯ думаю вам надо выдохнуть и далее следовать своей стратегии накопления. У вас же есть уже первоначальный взнос - 1/2 совместной ипотечной квартиры с БМ. Через 5 лет цены будут чуть другими, скорее всего рынок стабилизируется. А сейчас живите, радуйтесь и копите, как получается.4
  • daytedenyakКонь, у меня уже есть ипотека на 30 лет, но под нулевой процент. Раз в месяц платить 18300 за свою площадь, которую можно сдавать/продать при развитии инфраструктуры - не кабала. Влезать в 20% годовых, согласна, кабала. Если бы были возможны льготные проценты ~3-5% на трешку в Москве, то я бы уже это рассматривала как хорошую инвестицию и точно не нищету. Больше сетую на то, что экономическая ситуация очень очень грустная6
  • daytedenyakKate, вот тут наверное самый дельный совет) поскольку одна маленькая квартира есть, это первый шаг к расширению, может быть продолжу и составлю свой план на квартиры "по-скромнее", чтобы деньги инвестировались и потом уже прийти к мечте!7
  • daytedenyakMagnolia, постоянный страх упущенного времени. С самого детства так - быстрее выше сильнее!! Смотря на свою же статью, понимаю что в 25 это очень хорошая база. Но не беспокоится одномоментно сложно7
  • Конь В пальтоdaytedenyak, если ипотека даже под небольшой процент "кушает" условную половину дохода или даже треть, то человек будет вынужден впахивать 30 лет без шанса передхонуть. Это и отличает людей с капиталом и без. У последних нет шанса взять отдых на несколько лет для переосмысления, например или на работу несколько часов в день. Я лично сейчас понимаю важность свободного времени и размеренной жизни без обязательств. В России почти все люди живут в парадигме "отдохнем на том свете".8
  • Скажите, а кто вы по образованию и кем работаете? "большой карьерный рост. У меня за три года это было вот так: 55 000, 90 000, 110 000, 145 000, 190 000, 260 000" - впечатляет! Поделитесь пжлст как добились такого роста7
  • Михаил СимоновКакой то адский расход на автомобиль)) впрочем, возможно он используется для зарабатывания денег и в его отсутствие доходность заметно сократится... Но 50/месяц - кредит, 25/квартал - ТО, 160/год- страховка и налог ... С учётом неучтенки тысяч на 80 в месяц или более 1/4 дохода, а может и треть ... Не ну "Нада так Нада", что тут скажешь) В остальном, могу предложить переосмыслить свои сожаления. Вы говорите, мол,хочу квадраты в которых будет жить моя семья. .. с одной стороны- прекрасное желание,с другой- а какая,собсна,семья? Вам таки квадраты нужны или сама семья? Вы поставили в зависимость одно от другого- сперва купите квартиру за 30 млн, а уж потом взамуж и рожать....?) ну или рожать без взамужа.... Я это к тому,что чаще девушки в возрасте немного за 20 и до 30 с копейками переживают именно в части собственной самореализации именно в этом качестве. Тем более, коль скоро вы тратите на жилье втрое меньше чем на авто, я могу предложить что лично вам жилье не шибко важно для себя самой. Предложил бы сходить к психологу,да в бюджете он указан, надеюсь до момента встречи суженного вы уже примите тот факт, что "все держится не только на вас" и нет нужды формировать материально техническую базу семейства в одиночку. Иной подход может создать серьезные проблемы, в частности, можно привычно взять на себя ответственность в паре, потом осуществляя мечту- родить ребенка, а потом будучи в декрете понять,что не вывозите уход за собой,ребенком,супругом и обеспечение всех разом))) Хотя ... Вы же ничего такого не писали, а мои выдумки к посту отношения не имеют )25
  • user3260654А я не парюсь мечтами, 46 лет, женат, живем в регионе, квартира 4 комнаты, машина минивен, дети взрослые, каждый год на море, и еще по стране на машине пару раз в год, можно и на мальдивы рвануть, но вдвоем конечно, не с детьми, хотя в дубай или египет без проблем всей семьей... и ысе это при бюджете семьи 130т.р в мес. Амбиции это хорошо конечно, но мы живем не по 200лет к сожелению, а активная пора до 55 пролетает очень быстро, везде ек получится успеть.. Купите двушку, машину попроще, выйдите замуж и рожайте детей, остальное вме приложиться👍12
  • Mdaytedenyak, заплата 260 в 25 лет - это круто....9
  • БИБИГОН1. Никто из нас с вами не знает, что будет завтра. Нынешние ставки - заградительные. Считать ипотеку по ставке 20% - бессмысленно и глупо. Проще расслабится, копить и жить. И ждать момент. 2. Точно надо расслабится, копить и жить. Так как у вас на лицо явно огромное зацикливание на надо быстрее. А быстрее не надо - надо вовремя. Пока вы считаете каждую копейку, смотрите цены, процентные ставкки - вы загоняете себя в эмоциональную яму. 3. Вы слишком рано стали взрослой. И вам хочется сейчас того, что обычно хотят к 30+. Плохо это или хорошо - не мне судить. Но всему свое время. Жить в съёмной - не страшно. Рано или поздно экономическая ситуация развернётся и все станет лучше. И главное к этому моменту не перегореть20
  • ГиперборейЖаль, что отношения не сохранились- сочувствую, сам проходил через развод.. джили в кредит при отсутствии квартиры- ок, если это было для Вас очень важно. Может начать с однушки с большой кухней в новой Москве ? Легче накопить, легче выплатить. Потом лет примерно через 8 - максимум 10 продадите и купите 2-ку или 3-ку. С уважением к Вашему карьерному росту и Вашим планам, от всей души желаю Вам чтобы все они материализовались.5
  • daytedenyakМихаил, по частям: 1) на машине накатывала очень много до работы каждый день без удаленки. работа за городом - 60км в одну сторону. ТО выходило раз в квартал стабильно. ( за 1,5 года на пыже пройдено 60к км, за год владения новой машиной - 30к). Поскольку сменила работу, больше не катаюсь в настолько адских количествах, но остаются поездки домой к бабушке (тоже в МО туда сюда кататься), после работы куда-то доехать по делам (уважаю Собянина за транспорт, но наслаждаюсь комфортом одиночества), в дальние поездки пока не ездила, но хочу. Сейчас думаю ТО будет намного реже, но сложно сказать, условия поменялись недавно, а ТО только-только было. Если реже - отлично! Страховки тоже достаточно недешевые, но КАСКО раз уже помогло сэкономить нервы и деньги. Возможно отдельно расписала бы свой анализ стоимости владения машиной. Неучтенки нет, на машину изредко трачусь вне бюджета. 2) как раз насчет возможности завести семью страхов никогда не было. с неудачным браком, конечно, прибавилось переживаний, но будто всегда есть идея, что завести ребенка можно легко, сложно его содержать (наверное, как пример семейной модели из детства) 3) про психолога в яблочко. хожу к ней уже 1,5 года, разгребая психологические загоны, и как вы правильно подметили, синдром - все сама, все контролирую, кто если не я. отчасти, этот пост и комментарии помогли отрезвиться, что все не так плохо, милая) 4) да, меня точно ждет реструктуризирование моей пятилетки))3
  • Гиперборейuser3260654, истину глаголите 👍0
  • daytedenyakAlex, аналитик по образованию. вышла тестировщиком в IT, затем все таки по образованию начала развиваться, качать скиллы, переходить на другие должности (в моей компании повышение зп можно было выбить только скача по должностям) Основная причина большого роста - не боялась браться за то, за что все боялись. Мои задачи на работе обычно выглядели вот так - а давай луну в аренду сдадим, че висит? и в новую компанию пришла в состояние полнейшего хаоса, где нужен был хороший аналитик, который придет все разложит по полочкам. + очень хорошо развитые софтовые навыки - получается со всеми ладить. да, это может быть банально и глупо, зачем вот оно мне надо, если сижу за компом белого света не вижу. но я убеждена в обратном - хорошие со всеми отношения (даже с самыми неприятными людьми) могут сильно помочь в работе. не только про повышение вопрос. а в человеческой помощи, когда нужно справиться с проблемой.13
  • daytedenyakuser3260654, а сколько получается откладывать в месяц, если не секрет?0
  • Галина ВаризоваЗабаненый, ник поменяйте на " забаненый за идиотские советы"9
  • Евсей ИвановМихаил, когда купил первую квартиру в Москве, ездил на жигулях четверке за 4к баксов. Зато не в кредит) было мне 27 и двое детей просили кушать. Меня тоже удивило - мечта о квартире, но дорогая относительно машина в кредит.13
  • Евсей Ивановdaytedenyak, дети почти бесплатны первое время. Поверьте опыту почти студента. В 22 года у меня появилась дочка. Ей сейчас 28. Молоко из груди, памперсы, коляска и кроватка (отдали бесплатно по объявлению нам).2
  • Юлия ТС.daytedenyak, машина - это, безусловно, комфорт, особенно если она вам нужна для частых поездок. Но тоже не понимаю для чего брать новую машину в кредит, если мечтаете о квартире? Я до сих пор езжу на очень скромном авто, купленном с пробегом, но в отличном состоянии и по хорошей цене (и главное без кредита), зато сумела накопить на квартиру в Москве. В то время как бывшие коллеги до сих пор возмущаются как же это я так купила квартиру, разъезжая при этом на бмв и мерседесах, купленных в кредит.13
  • Ekaterina PushkarevaЕвсей, да8
  • Михаил СимоновЮлия, возможно, все проще. 1. Автор молода, не особо обременена бытом, хочет, но не нуждается в улучшении жилищных условий. В то же время "молодость", "легкость", они объективно требуют некую "свободу" которую и дарит "авто". У меня был товарищ у которого была и прекрасная квартира и хорошая машина, так вот свободное время ему нравилось проводить именно за рулем - катание по ночному городу и "вот это вот все". Находиться дома или в кафе/ресторане/баре ему было не интересно. При таком подходе понятна ценность свежего симпатичного, во всех отношениях приятного автомобиля 2. На момент приобретения авто автор находилась в "иной реальности" - была замужем, снимала жилье с супругом (а жить семьей в квартире и с "соседкой" - вообще 2 большие разницы), имела перспективу владения семейной квартирой за которую они с супругом и платили. 3. У автора и после развода есть возможность обслуживать кредит, равно как и оплачивать аренду жилья, ипотеку, иные нужды. То есть по существу, автор не относится к категории нуждающихся. При таких вводных, в целом - понятно сохранение транспортного средства. Тем более, да, допустим авто, вместе с мойками, штрафами, стоянками и т.д. и т.п. - миллион в год. Сумма с одной стороны значимая, с другой, применительно к недвижке за 30 - нет. Даже без процентов и инфляции потребуется 30 лет на то, чтоб купить эту самую квартиру, если откладывать только с "отказа от машины" (при том, нужно учитывать, что отказ от авто повлечет лишь частичную экономию, потребует пользования услугами в которых сейчас потребность отсутствует, потому и миллион в год экономиться не будет). 30 лет - уже "слишком долго". А если принять к учету инфляцию и расходы на замещающие авто услуги, к тому, что после накопления первого червонца автор возьмет ипотеку и далее к ценнику квартиры добавятся еще и проценты, окажется, что квартиру не светит купить никогда) "По молодости", автора печалит ограниченность собственных возможностей, ей тем более обидно потому, что ей кажется, что она зарабатывает "много". Вообще, мысль о том, что зарабатываешь "много" она приходит тогда, когда когда зарабатываешь больше чем объективно нужно исходя из собственных нужд. То есть - нужен "угол" - есть, "машина" -есть, "содержимое холодильника и гардероба" - есть, "карманные расходы" - аля кофеек - есть. Ну и к "дате получки" еще "остались какие-то деньги". Значит все, в целом - норм, опять же смотришь на срез рынка труда, общаясь с друзьями - видишь, что твоя зп "не плоха" - ну и прекрасно. "Жисть удалась". И все было бы именно так и у автора, но вот квартиры за 30 млн - нет и не предвидится и тут возникает диссонанс - как же так? Ну это же квартира всего за 30 млн, это вам не 300 же... Это ж не что-то выдающееся с видом на Кремль... Даже не в Садовом... И не 2 уровня... Это массмаркет! Как же так, я - такой успешный человек с "закрытыми потребностями" и никак не могу претендовать даже на массмаркет? Так ли я успешен, как о себе думаю, зарабатываю ли я в действительности - "много"? Или же мой заработок велик только по отношению к сравнительно никчемным тратам? Где-то там "вЗамкадье" купить последний айфон на 1 месячную зп - уже пащитай успешный успех, а тут - я уже зарабатываю на 2! Так где моя "дольчеВита"?))) При том, необходимо отметить, что автор описывает детство так - небольшой дом в МО, средний класс. Средний класс потому, что "сдавали на шторы" и иногда ездили на черное море. Если автору 25, то рождение ее пришлось примерно на 1998-1999 годы, сравнительно сознательный возраст - 2003-2004... Это период бурного роста Российской экономики, приход ВВП, рост цен на нефть, период когда начали исчезать бомжи с улиц мегаполисов, а граждане в массе узнали что такое турецкий ОллИнклюзив, активно стали менять деревянные окошки с ватой на пластиковые. В 13 - лет 2011-2012 годы (уже после кризиса 2008 г.), автор устраивается на работу за 300 р/день, копит на свой первый смартфон. Далее - стремится не просить денег у родителей, поскольку их по сути - нет. Это все имеет принципиальное значение, поскольку позволяет понять мнение автора относительно того, "а чего вообще такое, этот средний класс" и, соответственно, "что такое много денег и успешный успех", и именно в этом мне видится противоречие указанное выше (почему денег много, а купить что хочу - не могу? Ответ прост - потому, что денег хотя бы и в разы больше чем было, но по прежнему мало). Так или иначе, автору всего 25, это прекрасный возраст для того, чтоб переломать свою картину мира и начать ее перестраивать. А с учетом ее походов к психологу, хотелось бы верить в то, что эти процессы пройдут максимально экологично, без существенного урона самому автору. В остальном, даст Вицли-Пуцли, к 30-33 и зп автора удвоится (применительно к покупательской способности, а не номинально), и честного, любящего кавалера с квартирой за 30 млн встретит)7
  • daytedenyakМихаил, прям в душу)) про средний класс да, что же это такое. Такое видение формировалось больше в сравнении с семьями одноклассников, наверное. Там было «закрыть базовые потребности» = средний класс. Про окна с ватой вообще попадание в 10 из 10. У нас деревянный дом был в вагонке и со стеклянными окнами с ватой (вата ещё конечно была в щелях вагонки), и первое взрослое вложение в семейный дом было как раз заменить окна. Бабушка не понимала зачем, и ремонт зачем, а сейчас говорит не понимает как жили до этого. И про машину безусловно верно. Мне ездить за рулём нравится (музыка из дальнобойщиков), как в детстве заложенное, что взрослые ездят на машине, как-то там садятся, рулят, едут) поэтому пользуюсь ей часто, даже если до условного места встречи - 20 минут. А вот про массмаркет за 30млн не согласна, конечно)) объективно понимаю, что массмаркет это то что могли бы себе позволить купить все мои знакомые, не знаю, безделушку в фикс-прайсе. А квартира в спальном районе это как раз признак того самого пресловутого среднего класса. А когда стал зарабатывать намного больше всех в семье и вывел себя не на достаточный, а на комфортный уровень, думаешь - да как так-то ёлки палки.0
  • daytedenyakЕвсей, у родителей я появилась в 21, как мама рассказывала, в такой же уверенности - потянем, справимся. Но справиться было сложно, карьеру не построить, денег не отложить, потому что я болею, своей жизнью не насладиться - хочешь с подругами в отпуск? С вами едет еще трёхлетняя подружка)) Отчасти мама права, справилась. Но очень очень сильно забила на свое здоровье, все вкладывая в меня что было. Тут еще надо уметь красиво в 20 ребенка растить3
  • Михаил Симоновdaytedenyak, ну так товары широкого потребления это и есть массмаркет. Эт знаете, например, кроссовки условного адидаса или найка на сегодня будут стоить в районе 20-ки, не каждый житель всея Руси готов отдать за кроссы столько, но это не значит, что это "эксклюзив", это по прежнему массмаркет (если мы говорим об обычных не коллекционных и т.п. моделях, которые стоят значительно больше той 20-ки)))) Или там, какая-нибудь Шкода Кодиак/Хонда ЦРВ, например, с нынешними ценами на авто тоже не каждому по карману но от этого она не стала некой Бэнтли или Ламборгини... То обстоятельство, что потребитель сегодня зачастую не может себе позволить качественную массовую продукцию говорит лишь о бедности населения как такового, но не о том, что соответствующая продукция внезапно стала "элитной". При этом "массмаркет" это не унизительно, его качество может быть не ниже марочной продукции. В отношении "ориентации на знакомых". А смысл на них ориентироваться? В целом, думаю, про общий механизм ценообразования Вы в курсе - мол, кривая спроса, предложения, равновесная цена и вот это вот все))) Так вот, недвижка продается по той цене, какую за нее готовы платить. Далее последует разумный вопрос - "где деньги, Зин?") То бишь откуда народ берет столько денег? Ну и ответа то 2 - либо таки заработали либо они просто "были" - в порядке наследования или помощи от близких. Вам просто не стоит обманываться на счет собственной принадлежности к " среднему классу". Наличие дохода "выше среднего" как таковое не означает того, что "социальный лифт достиг нужного этажа". Вы верной дорогой движетесь (в части роста доходности) и если тенденция сохранится - "все будет". Но у вас "очень низкий старт". Так сложилось и в этом нет ничьей вины, кому-то на старте "перепала" генеральская сталинка в Садовом кольце, кому-то - "панельная трешка на окраине Челябинска", кому-то не перепало ничего. И, безусловно, "старт" имеет значение и будь у Вас та сталинка - не было бы и этого поста))) Но... Фишка легла иначе и если хотите "покорять столицу по полной" - придется пройти долгий путь.6
  • Mio moi MioМихаил, вы все четко разложили. Один из моих коллег, который приехал из региона, имел в 2012 г в голове калькулятор «сколько надо зарабатывать, чтобы купить однушку в Москве» , очень отрезвляло. В итоге еще лет 7 назад уехал в Европу там купил жилье. Все, кто купил что-то приличное (у нас в районе новая трешка 25-30 млн) либо зарабатывают от 1 млн на семью, либо продали «что-нибудь ненужное», либо купили предыдущую квартиру в 15-16гг и перебираются в новую с относительно небольшой доплатой6
  • Евсей Ивановdaytedenyak, вы уже построили карьеру и как у мамы точно не будет в материальном плане. Внимательно прочитал вашу статью, тк дочка находится в подобной ситуации. Тоже хочет трешку купить перед рождением ребенка, но ей 28, замужем 3 года, муж за ребенка. Ипотека в лоб сейчас безумие. Хотя у них ситуация в несколько раз лучше вашей, все равно не просто все.0
  • daytedenyakЕвсей, квартира оформляется в собственность и передается в залог банку. При оформлении сделки покупатель должен перечислить стоимость квартиры на ипотечный счет + разницу владельцу квартиры (если таковая есть, конечно). Оплачивать он может своими или кредитными средствами. Ипотеку мою под 0.01 процент продать нельзя, ее надо будет закрыть, а у покупателя будет уже своя новая ипотека, на сколько мне известно.4
  • daytedenyakЕвсей, да, ипотека в лоб это сейчас вообще не лучшее решение. Как сказал один из комментаторов - не время тратить, время копить.1
  • Михаил СимоновMio, да кто из нас не думал покорять столицу) Но да, это ключевой момент, по которому я "молодым выпускником" не поехал туда на ПМЖ - смысл?) Получать "больше", чтоб "отдавать больше"?) И вот, буквально месяц назад рассматривал возможность переезда, по личным причинам отказались, но в целом это уже совсем другой "коленкор")) Если бы поехал - "своих денег от реализации чего-то ненужного" - млн. 15, дальше ипотека на 12 под 6% (семейная), ежемесячный -85 тыр. При ожидаемом доходе от 400 на семью на момент переезда (исходя из располагаемых офферов) - вполне жизнеспособно. Но, опять же, автор может аккуратно "наращивать имущественную базу", в том числе и путем покупки недвижки в регионах, если столичная "не по карману". Дальше - сдавать, начинать получать пассив, реинвестировать и так далее. Ее зп мало для покупки квартиры в Москве, но достаточно для последовательного выкупа студий в условном Екатеринбурге или Новосибирске. Может - каком-нибудь Владимире или Орле - тут я не ориентируюсь ни в ценах ни в перспективах аренды. Субъективно по ощущениям это спутники Москвы, которые не шибо "притягивают" к себе население. Столицы Урала, Сибири - немного иное, Москва далеко и для людей из "глубинки" это нормальный "переходный этап". Питер опять же - там же жилье дешевле Московского, а туризм развит не меньше, да и в целом - полноценная "культурная столица". Текущее положение автора в целом не способствует "всему вот этому" поскольку - затем и вырывалась из МО, чтоб "было вот это вот все", "пахать лошадью" на кирпичи желания нет.. Тем более в 25... ДАЙТЕ ПОЖИИИИТЬ!))) Но, думаю, разберется что ей важнее, что ей действительно нужно и в какие сроки она намерена этого добиться)4
  • daytedenyakЕвсей, поэтому и упомянула, что сейчас скорее всего под сдачу (закрывать ипотечный платеж и жкх, аренда там невысокая), а через лет пять планируется развитие инфраструктуры - наконец-то достроят школы, сады, транспортная развязка и мцд. + уже не будет налога на продажу собственности5
  • Mio moi MioМихаил, МО тоже разное бывает, я жила до окончания универа в ближайшем городе-спутнике и не сказать, что это было очень грустно. Учиться закончила в 26 лет и далее рост зп 30-40-80-130 (последнее 130 это 2012г), за три года - примерно соразмерно автору. И даже на 130 это надо было не видеть жизни в 2012 г чтоб купить квартиру внутри мкада, а не снаружи. Льготных ипотек не было. Через 5 лет в 2017 на зп 250 спокойно продала машину, взяла компани кар, потому что работа была «на колесах», вышла замуж и вместе взяли ипотек уже в «районе мечты». С 2017 г уже пашем и я очень рада, что пять лет успела пожить и не упарываться.2
  • АйТишникКто вам сказал, что вы много зарабатываете? Вы зарабатываете нормально, даже неплохо, но никак не "много". На сегодня, даже 500к, нельзя сказать, что много. Коллега ищет аналитика на 700к+ и не может найти, хотя ещё 3 года назад, такие специалисты стоили 300к. Из этого следует другое ваше заблуждение, что вы можете себе "много" позволить. А трешка в Москве при доходе 230 - это "много". Причем, судя по ценнику, вы рассматриваете новостройку внутри МКАДа квадратов 80, так как старый фонд значительно дешевле (в полтора-два раза). Живя на съёмной квартире, вы держите дорогой пассив в виде автомобиля, на котором почти не ездите (4 тыс. на бензин в месяц). Отказавшись от автомобиля вы будете экономить гораздо больше, чем 150 тыс. "базовых" расходов, как минимум, со временем автомобиль придётся ремонтировать. Не рассматривали вариант начать с однушки? Причём, продав свой автомобиль, вы получите деньги на первый взнос. Купив на вторичном рынке квартиру с нормальным ремонтом, вы сможете в неё переехать и экономить на аренде, ну или сдавать:). Если взять квартиру в хорошем районе, то можно вполне комфортно кататься на метро, избегая высоконагруженных станций. Думаю, вы ещё не достигли потолка доходов, через какое то время получите очередное повышение и платёж станет совсем не обременительным для вас, сможете досрочно погасить ипотеку. Да и ставки со временем упадут и можно будет сделать рефинансирование ипотеки. В будущем, продать однушку и взять трёшку, о которой мечтаете, не станет проблемой.8
  • Alex ProДля желаемой трешки в Москве у вас весьма скромная ЗП. Нужно либо поубавить аппетиты, либо зарабатывать кратно больше4
  • Andrey Vorobevuser3260654, требования завышены Ей доступна однушка за МКАД, а она хочет трёшку внутри МКАД ещё и в хорошем районе2
  • Иванdaytedenyak, Вам вообще не надо напрягаться в свои 25 ни о чем с профессией аналитика / тестировщика в ИТ. Рост зп каждый год безумный. У меня жена аналитик в Ит за 3 года со 120 тыс поменяла 2 работы и теперь 400. Движется в системные аналитики, это ей ближе и ценится на международном рынке. Сейчас хочет уходить из Альфа банка и ей предлагают 500. Системный аналитик без подчинённых. Прокачивайте скиллы, смотрите рынок , требуйте повышение зп каждые 6 мес. У Вас хорошие софт скиллы - можно идти в Лиды, проджект менеджеры и тд, если хотите карьеру с кучей подчинённых и всей вытекающей нагрузкой и ростом зп. Учите английский потихоньку, тоже плюс в ЗП. УСПЕХОВ.5
  • ИванАйТишник, плиз, ссылку или название компании в студию с зп аналитика 700. Системный или облака? Явно не бизнес. Сейчас медиана 260, верхняя планка 400. 600 - точечно. Но 700 р ??? Ждемс5
  • Kipriness230 тыс - это не "много зарабатываю". Это скорее "не мало", но точно не "много", тем более в Москве3
  • Максим КольцовАйТишник, мне кажется 500к это всё-таки много прикидываю что где-то 5% от всей Москвы имеют такой доход и больше. А может и 2%0
  • Алексей МамонтовДля 25 лет зарплата 250К - неплохо, а вот желание иметь свою собственную трешку в не-самом-плохом районе Москвы в пределах МКАДа это (пардон) небольшая наглость. Причем наглость как с финансовой точки зрения при таком доходе, так и с точки зрения "социальной справедливости". Реальная необходимость в такой квартире возникает только при двух и более детях разного пола в возрасте от 10 лет - вам до такого как будто ещё лет 15, если судить по текущим ценностям. До тех пор прекрасно поживёте в более скромном жилье, а за столь долгий срок сто раз всё вокруг поменяется. И кстати, насколько я понимаю, в аренду сегодня подобная квартира обойдется в ~1.5млн за год, что полностью перекрывается депозитом в ~8млн рублей - в связи с чем вопрос, а нафиг её вообще покупать? Для уменьшения уровня риска возможны промежуточные варианты: иметь в собственности однушку за 15млн, быть в ней прописанным (со всеми московскими плюшками, ради садиков-школ и пр.), сдавать её, добавлять из ЗП, снимать что нужно побольше, и не забывать откладывать на светлое будущее. Сам хочу так сделать, но есть нюансы.3
  • АйТишникМаксим, стоимость квадратного метра около 400к. Допустим, мы живём на съеме и хотим квартиру 60 м2. Мы ж "много" зарабатываем, не жить же нам в 30 м2)) При зарплате 500к, по факту останется 250-300к в лучшем случае. Таким образом, чтобы купить "среднюю" квартиру 60 м2 нам понадобится 6,5-7 лет. Как то много для человека, который много зарабатывает)) Вам не кажется?0
  • Максим КольцовАйТишник, не кажется потому что подавляющее большинство по такой схеме не смогут купить вообще. Обычно покупают два работающих человека, и ещё какую-то квартиру от бабушки продают для первого взноса1
  • АйТишникИван, вы правы, ищут системного аналитик в инхаус разработку в финтехе со специфическими знаниями (знание продуктов цфт). Я неправильно выразился, коллеги искали аналитика, долго не могли найти. Нашли, соответствующего требованиям, он запросил 700к+ и им пришлось согласиться. Со мной просто поделились информацией, есть ли вакансия на hh я не знаю, скорее всего есть. Обычно на такие вакансии ЗП не публикуют. У меня ЗП, почти попадает в вашу категорию "точечно" и она не самая высокая среди системных аналитиков (не руководителей), есть и озвученные 700к-800к. Наша компания никогда не публикует ЗП, поэтому писать название не буду. Поиметь проблем, кому-то что-то доказывая, нет желания))0
  • ВремяЕвсей, дешевле было накопить на машину0
  • ИванАйТишник, спасибо. Тогда все совпадает, все в тренде ))))2
  • Диана ГумероваKate, но говорят, доли за копейки продаются условно говоря0
Вот что еще мы писали по этой теме