Мнение: люди понимают богатство по-разному

124

Этот текст написан в Сообществе, бережно отредактирован и оформлен по стандартам редакции

Кукуся

сравнивала себя с другими

Страница автора

В детстве я в первый раз столкнулась с тем, что все называют богатыми разных людей.

Мама считала папу, у которого была машина, квартира и вторая неработающая жена, богатым. А информация о том, что жена папы ходит в салоны красоты, брату покупают новые кроссы раз в сезон, а еще что они раза два в год летают аж в Турцию, сделала его в глазах мамы ну очень богатым. Когда я впервые это услышала, меня как-то резануло.

Дело в том, что у моей мамы была работа, ей каждый месяц платили зарплату, а еще бабушка и дедушка получали пенсию. В нашей общаге в комнате был телевизор, а еще мы с мамой каждый день ели мясное блюдо. Я была одета, причем объективно прилично. И по меркам соседей мы с мамой были… богатыми.

Среди соседей было очень много безработных, кто-то месяцами не видел зарплату, а многие пенсионеры не получали пенсию — речь про 90-е.

Папа считал богатыми людей с яхтами, квартирами с десятью золотыми унитазами, а еще тех, кто каждый день ест в ресторанах со счетом 500 $ и чаевыми 100 $.

— А кто же мы с мамой?
— Твоя мама — нищая. И тебя делает нищей.

Вот что объяснял мне папа. Да, папа алименты маме не платил. И очень злился на маму, что она растит меня в таких условиях. Отец учил меня: «Ну нельзя так с ребенком. Нельзя быть такой бедной».

И вот выросла я. Прошли годы. Постоянно слышу, как очень богатые люди, которые имеют в собственности имущество на несколько миллионов евро и тратят в месяц 500—999 тысяч рублей, скромно называют себя состоятельными. И даже иногда рассуждают на тему «ой, буду богатым — куплю то-то».

Все относительно. Миллионером я назову человека, который имеет в свободном доступе миллион, причем именно в долларах. Богатым — человека, который получает в месяц от 500 тысяч рублей. Точно не назову миллионером или богатым того, кто получает 90 тысяч в месяц и просто живет в квартире, которая досталась от бабушки, пусть квартира эта и стоит 30 миллионов рублей. Но, может, я не права?

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

покупки траты деньги зарплата

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:

ВаньшаЯ никак не могу назвать человека с доходом в 500к - богатым. Потому что богатство по определению предполагает изобилие материальных ценностей, а при 500к в месяц никакого изобилия нет. Обычная жизнь продвинутого среднего класса - комфортная, но без излишеств, присущих богатству.14
Константин СмирновТак оно, собственно, и есть. Те, кто едет в маршрутке, уже людей на 20-летнем авто считают богатыми12
EnoughTooБогат не тот, у кого много денег. А тот, у кого их больше, чем у окружающих.50
Jules VerneAlex, это вы точно про Россию? При зарплатах в 200-250к на семью из 4 человек это уже средний класс: потому что на еду хватает, на обновки жилья и одежды тоже + поездки куда-нибудь на своей машине, ну, естественно, на рестораны и прочее тоже28
ТёмаЧестно говоря не очень много рефлексирую по-поводу ярлыков вроде «богатый». На днях в аэропорту купил пару буритос и сидра по 8€ и 5€ за штуку соответственно и вспомнил как раньше еда в аэропорту казалась мне заоблачно дорогой, а сейчас просто взял и купил и никак на мой бюджет это не повлияет. В тоже время, когда мне было 20, еда в макдоналдсе казалась мне дорогой. Наверное 36 летний я для меня 20-летнего — богач.60
ИванБогатый это как раз долларовый миллионер, а доход от 500 тысяч в месяц - это просто очень высокий для России доход и все.19
АбырвалгЯ сказал бы, что и долларовый миллионер не богатый, а состоятельный. А так - средний класс в РФ наверное начинается от 200-250 тысяч (что не особо отличается от среднего по миру).9
Sergey AveryanovБогатый это тот, кто богаче тебя, очевидно же.35
Филипп КругликовЯ офигеваю с комментов))) 500к для них так, чисто закрыть вопрос с едой))) Ору!73
Jules VerneТуча, а какой для вас средний класс? Купить квартиру за 5 лет без ипотеки? «Согласно отчёту «Global Wealth Report 2015» швейцарского банка Credit Suisse, в 2015 году Китай занял 1-е место в мире среди стран по абсолютному числу представителей среднего класса, обогнав США: 109 млн в Китае против 92 млн в США[2]. Критерием принадлежности к среднему классу в 2015 году являлись свободные располагаемые финансовые средства (годовой доход) на 1 взрослого человека от $10 000 до $100 000 (отличается в разных странах). Так, в Швейцарии принадлежность к среднему классу, согласно этому отчёту, определялась годовым доходом на 1 взрослого человека в $72 900, в США — $50 000, в Китае — $28 000, в России — $18 000.» Даже сейчас уровень дохода при курсе доллара в 85-90 рублей, средний класс получает по ~1.700.000 /год —> около 135-140т.р./месяц Что даже ниже 200-250т.р., упомянутых выше. Это уже зажиточный средний класс получается.11
Flegmatic bearKettu, отец героини развёлся с её матерью и женился на ком-то ещё.11
Конь В пальтоAlex, На самом деле в России нет разницы зарабатывать 500к или 5кк для повседневных трат, если ты не гонишься за каким-то престижем и не пускаешь пыль в глаза. Это уже начинается распоряжение капиталом при доходах от нескольких миллионов, вложение в недвижимость / акции / крипту / бизнес. У меня в 2021 году доходы были в среднем от нескольких миллионов рублей в месяц, а до этого в условном 2020 200-300к в месяц, так моя жизнь и привычки не поменялись, просто купил квартиру себе и родителям, но будь у меня эти квартиры тогда, я бы просто думал над инвестициями куда-то или максимум покупку недвижимости за рубежом. Позже доходы упали и пусть были выше 250-300к, но моя жизнь снова сильно не поменялась в быту ;) Да, я живу в более комфортной квартире, но не более. Что до этого я не задумывался над тратами в ресторанах / магазинах моего города, что после. И летал в путешествия и до этого не по разу в год.13
Конь В пальтоВаньша, Если человек 20 лет столько получал и откладывал, инвестировал, то он будет состоятельным и такие примеры я знаю.14
Crazzzy howletБогатым я посчитаю человека, которому уже не надо тратить большую часть своего дня на работу, чтобы жить так, как он хочет. А вот как человек хочет жить - вопрос уже следующий. Кто-то любит путешествовать, кто-то любит есть вкусную еду, кто-то любит модно одеваться, кто-то любит носить драгоценности.28
Crazzzy howletalena_lanskaya, а как вы на маршрутке пробки объезжаете? У нас в городе в основном пробки именно по тем улицам, где общественный транспорт ходит. На своей машине куда быстрее и к тому же сидя можно доехать. Я сама так и не осмелилась сесть за руль, меня мой мужчина иногда возит, но я уже оценила, насколько это быстрее и удобнее9
ЕвгенияДля меня богатый тот, кто имеет возможность не работать и жить средне, меня такое вполне устроит. 😁 Без Феррари обойдусь.16
Мария Викторовна"Тогда мы строили дом в Лейк-Форесте и экономили на всем, — продолжала Николь. — По правде говоря, экономили на нас с сестрой и гувернантке, а мама путешествовала. — Мы тоже экономили, — заметила Розмари, чувствуя, что обе понимали смысл этого слова по-разному." Ночь нежна Фицджеральда. Ну наверное всегда так было15
Александр МаркеловДело не в миллионах, дело в стабильности. Богатство - это не деньги в прямом смысле, это возможность в них не нуждаться. Можно получать 500 и более килорублей в месяц, и в тот же месяц их про..бывать. Я уже говорил, что богатый человек не тот, у кого есть миллион-миллиард, а тот, кому хватает на все, что ему нужно. То есть, если он вдруг потеряет свою 500К-рублевую работу, он без денег не останется. Это образно, вместо 500 можно поставить любое число, смысл от этого не изменится.36
Flegmatic bearМария, не за что XD Упоминание алиментов не навело на мысль? Но действительно, поначалу звучит так, будто вторая = дополнительная.10
Раиса СамосенкоБогатый человек - тот, кто может жить не работая, при этом имея всё необходимое и ещё чуть-чуть больше - не на грани. Всё необходимое - это не только материальные ценности. Это то, что человек для себя определил, как богатство. Возможно, это просто свобода передвижения. Или успешность детей. Для кого-то это самореализация. Ну, список может быть длинным... Надо сказать, что многие путают богатство и удовлетворение базовых потребностей - "у меня нет жилья/еды/машины, и когда я стану богатым, я это всё обрету и буду счастлив". Лично я по сравнению со своими родителями, начавшими семейную жизнь в бараке, вырастившими троих детей в хрущобе, безусловно, богата. У меня нет всего, что бы мне хотелось, но я могу без этого обойтись.6
Раиса СамосенкоАлександр, верно. Я написала уже комментарий, но вы очень кратко и точно выразили мою мысль. Здесь все спорят о количестве денег, при котором человек может считаться богатым. А это всё относительно, Правда, при условии, что базовые потребности удовлетворены - человек сыт, одет, и имеет крышу над головой.15
ТёмаФилипп, жрут как не в себя 🤣23
Александр МаркеловРаиса, так и есть. Какой-нибудь работяга может переживать, что у него нет денег на машину, в то же время, как олигарх сетует, что у него не хватает на очередную яхту. Оба чувствуют дискомфорт, но при этом разница существенная. Также и в обратную сторону работает, но конечно с вашим уточнением насчет сытости и крыши над головой, я про это забыл уточнить, вы правильно дополнили.18
Конь В пальтоВаньша, ну у вас в контексте не увидел хотя понял эту мысль но все-равно редко бывает что человек с первого дня работы получает 500к и все живет в ваккуме я и с доходами в 150-250к в свое время неплохо накопил за 5-6 лет10
KikimoraКак-то меня через экран задели слова вашего папы в сторону мамы( Касательно миллионеров. У меня была подруга, её родители владели парой обувных магазинов в маленьком городе. Жили они в достатке, но я бы не сказала, что роскошно. Обычная квартира, с обычным ремонтом без дизайна, обычная машина. У подруги был айфон, хорошая одежда. Они были обеспечены. Я жила в довольно бедной семье, но богатой её не считала. Обеспеченой – да. И в 6 классе у нас с ней состоялся прекраснейший диалог: П: так-то мои родители миллионеры Я: у вас есть несколько свободных миллионов? П: родители товар в магазин закупают на миллион Я: но нескольких свободных миллион или прибыли в несколько миллионов то нет П: ну товар то закупают на миллион, значит мы миллионеры :) для меня миллионеры – это не доход в месяц лям или накоплений на лям, а такие солидные свободные от 5 лямов деньги, о которых человек даже забыть может. А богатые – это у кого в собственности куча денег в виде недвижимости, машин и т. д. и также свободные, не для ипотеки или машины отложенные, несколько миллионов лежат. Что интересно, в моей голове человек может зарабатывать до 1 млн, но иметь много дорогой недвижки в собственности, и тогда он богат. Но если у него доход 1 млн в месяц и нет ничего в собственности – он не богат, пока что он просто хорошо зарабатывает и на пути к богатству. Ну а миллиардеры для меня это когда потратил миллион и не ощутил :D18
Забаненый за правдуБогатство относительно. Вот взять пресловутый миллион долларов. Много где на него можно купить нормальную недвижимость, машину, а с остатка жить на пассивный доход ни дня больше не работая. А в например где-нибудь в Швейцарии, Гонконге, Сан-франциско и иже с ними даже на хорошую квартиру может не хватить, а в Монако и вовсе просто поржут над вашими копейками)14
НастяCrazzzy, так у маршруток выделенка обычно, ещё быстрее получается8
MalincheЯ богатство измеряю во времени и в возможностях. Допустим, два человека имеют одинаковый условный доход, например, сто тыщ. Первый пашет на работе, ночью видит сны о работе, к тому же ненавидит её. Единственная мечта - выспаться. Для меня он нищий. Второй либо получает деньги пассивным доходом, либо зарабатывает их с удовольствием, делая любимое дело. Кроме того, у него есть время на себя, планы на жизнь, проекты, общение, - в общем, полноценная жизнь. Для меня он богач. Сумма в данном случае не важна, разве что должна покрывать базовые потребности.10
Surullinen HiiriКому-то жемчуг мелок, а кому-то щи пустые. Что тут еще попишешь?7
АнтиконсьюмеристВаньша, это сколько ж надо жрать и как разбрасываться деньгами, чтобы при доходе 500к не было изобилия?)) У меня бы из этих 500к оставалось 400к, и при этом я бы ни в чём себе не отказывал.9
Максим КольцовВаньша, норма это как у большинства. У большинства таких доходов нет, так что это просто ваши фантазии22
Максим КольцовCrazzzy, таких людей которые живут как хотят и не работают очень много. Обычно их называют бомжами, а вы их почему-то богатыми9
АнтиконсьюмеристФилипп, тут же много пользователей, которые живут в другой вселенной. И не меньше эмигрантов, которые давно забыли, как обстоят дела с доходами и зарплатами в России.13
ИванKikimora, "свободные от 5 лямов деньги, о которых человек даже забыть может" - рублей?1
Курочка ДрёмаНу если мы о финансовом богатстве, то речь не может идти о конкретной сумме, тк времена меняются. Я считаю действительно богатым того, у кого на текущий момент хватает денег, чтобы закрыть все свои потребности и хотелки, не нуждаясь в кредитах. Таких людей я не встречала, естественно: в моем окружении их нет :) Тут еще такая проблема... потребности и хотелки у всех разные и зависят от того, что человек вообще знает о жизни. А этот опыт напрямую связан с тем же доходом, от которого зависит круг общения. Например, мне хватает денег на обычные шторы (пусть это будет критерий моей "состоятельности"). Шторы куплены не в кредит - я довольна своим доходом. Но тут я узнаю про блэкаут-шторы, на которые мне денег не хватает - и все, я уже недостаточно богата, ведь тут нужен кредит. А откуда я узнала об этих шторах? От каких-то людей, чей доход выше моего, раз они их себе купили. В моей же среде таких штор не знают и живут счастливо. Или смартфоны. Меня устроил тел за 9 тысяч, я и не знала, что можно за 100 тысяч купить. Потом узнаю, и этот телефон крут, я хочу его. Я снова на ступеньку ниже - ведь эту хотелку я закрыть не могу без кредита. Ну и так далее. Нет суммы, которой хватит на все. Это всегда какая-то относительная граница.6
Crazzzy howletМаксим, и не поспоришь))) но считают ли эти люди сами себя несчастными и нищими? И разве кстати богатые не проводят порой столько же времени в пьяном или наркотическом состоянии, сколько и бомжи, хотя богатым доступно куда больше благ и чудес мира?7
АвоKadsaМаксим, согласна впервые Есть медиана и от неё нужно отталкиваться7
KikimoraИван, я про рубли, да. Я о рублевых миллионерах и российских богачах )))5
Jules VerneСмузивый, для людей, которые умеют распределять доход, особенно если он намного выше средней зарплаты по региону — это обыкновенная реальность6
ТатьянаKikimora, рублевые миллионеры-это вообще ни о чем. Что с этим миллионом сделаешь :)))0
ТатьянаPavel, да если про хорошую недвигу (а не условный таун-а-ля наша хрущевка), то в половине европы на машину простенькую и то может не хватить уже, а про жить на остатки так вообще и мечтать нечего:) про всякую действительно хорошую недвигу я вообще молчу :(0
ИтутонговоритФилипп, критерии богатства конечно могут быть разными. Давайте возьмем довольно базовые представления о благостостоянии (даже не богатстве) - квартира, дача, машина, здоровье. Цены на новостройки в Москве сейчас - 400-500 тыс. за кв. метр. Дача будет стоить еще несколько миллионов (вводных куча, но порядок цифр понятен). Машина - ну, цены известны, новые китайцы с автоматом от трех миллионов хотя бы. Здоровье - есть вещи, которые не покрывает ДМС, например брекеты могут выйти и на 300, и на 500, и на 600 тысяч. Теперь вопрос - сколько времени потребуется на приобретение и поддержание всего этого имущества, даже с доходом 500 тыс.? На деле - много, т.е. "богатый" человек будет серьезно копить на это всё, не сможет просто сорить деньгами. Об этом люди и пишут, я полагаю. И это мы еще не коснулись формирования источников пассивного дохода, темы отдыха и т.д. Все относительно, но для Москвы, планка "богатства" точно выше.1
Филипп КругликовИтутонговорит, это при условии что человек на все зарабатывает буквально с нуля. Но человек не живёт в вакууме и редко начинает с нуля, и цены не всегда одинаковы.0
Mike AlastorCrazzzy, если уж на дно, то золотое0
juarhalaФилипп, и потом еще несогласны, что москвичи зажрались 😅0
juarhalaАлександр, тут я с вами согласна. Еще необходимо учитывать, где ты живешь и где тратишь деньги - тут недавно был дневник девушки из сыктывкара, она на 25 тысяч абсолютно сыта, обута-одета, содержит детей ,откладывает. А прикол в том, что там цены раз в пять ниже московских, во что комментаторы ну никак не могли поверить и думали, что она прозябает в нищете.1
juarhalaCrazzzy, а кто-то любит дохрена работать, потому что трудоголик по характеру, и работа приносит ему удовольствие 🤷при этом в банке миллионы. Такой человек что, уже сразу не богатый?)0
Филипп Кругликовjuarhala, я в москве был туристом несколько дней. никаких высоких цен не увидел вообще нигде, ни в магазинах на продукты ни на кафешки(но в рестораны на патриках я не захаживал). симкарту дали вообще бесплатно с кучей гигабайт с условием что сразу пополню её на 100р. но более глубоко не вникал) поглазел погулял кайфанул да и уехал1
Crazzzy howletjuarhala, ну смотрите, он же себе право работать не покупает за свои деньги, ему наоборот эти деньги платят. Я говорю о том, чтобы было время и возможность и работать, и получать удовольствие от жизни, а это совместить удается редко. Как говорится - работаешь, жить некогда, а не работаешь, жить не на что1
Александр Маркеловjuarhala, это само собой. Конечно в Москве на 25к выжить сложно, но там и зарплаты другие. А соотношение цен к зарплате получается примерно одинаковое, причем не только в Сыктывкаре, таких регионов много. Деньги это просто условная единица.4