Мнение: с хорошим доходом жить в России комфортнее, чем в Европе

Этот текст раньше был комментарием. Вы тоже можете поделиться своим мнением под любым материалом или написать пост в Сообщество

Luna Moonlight

поклонница отечественного сервиса

Страница автора

В России при определенном доходе можно получить максимум удобства, которого в Европе просто нет.

Например, в медицине. Я говорю не о мегасложных операциях, за которыми люди ездят в Германию, а о чекапе, анализах и приеме специалиста в удобное время без направления от терапевта. Да, в Нидерландах я могу ходить к специалисту, только если терапевт сочтет нужным. Но это некомфортно и неудобно.

Попробуйте при наличии денег получить в Нидерландах такую же медицинскую помощь, что предлагается в Москве. Не получится, потому что ее там просто нет — ни платно, ни бесплатно.

В России я в любой момент могу сдать любой анализ крови, какой захочу, или сделать УЗИ, и стоит это очень мало. В Нидерландах такого нет, а что есть — стоит космических денег. Качество при этом ужасное. Либо надо выбивать месяцами направление от терапевта.

Возьмите хотя бы платные роды. В Москве вы можете поехать в Лапино, где вам сразу после родов еще и подтяжку живота сделают, будете красоткой. Питание, сервис — все на высшем уровне. В Нидерландах, даже если вы миллионер, просто нет такой услуги: вы не можете выбрать врача, роддом и прочее. Все как для всех в порядке очереди.

Жизнь в России фиговая, если у тебя нет денег, но если они есть, здесь очень комфортно и удобно — лучше, чем в других странах с сопоставимым доходом. Именно в бытовом плане. Не надо сейчас приплетать все остальное: политику, свободы, недавние санкции и прочее.

Без денег в Европе вы не умрете от холода, голода и болезней, но назвать такую жизнь комфортной у меня язык не повернется. Только при отсутствии какого-либо другого опыта. Что называется, слаще морковки ничего и не ели.

Мнения. Читатели делятся мыслями на любую тему

Высказаться

путешествия эмиграция медицина

РедакцияЧто думаете? Поделитесь своими аргументами:

Некий Нектобаза. нет. фундамент!23
Ладно, возвращайтесь))) Но вообще я понимаю, что это очередной комментарий, бережно переработанный в отдельный текст редакцией, потому нельзя его слишком серьезно обсуждать)14
КсюшаСогласна. Но все-таки комфортная жизнь с деньгами в России - это жизнь в Москве или Петербурге. В провинции можно на 100-150 тысяч жить на достаточно широкую ногу, но зачастую эти деньги там просто негде потратить (нет досуга, культурных мероприятий и тд). Зато «хорошие деньги» в Москве и Петербурге - это уже от 200-250 тысяч, я здесь считаю на одного, для семьи уже все х2/х3. Разумеется, это мое тихо, возможно у других совсем иной уровень комфорта, например герою сегодняшнего дневника грустно даже с 600к в Петербурге Кстати, о птичках, когда ждать ваш повторный дневник?) первый очень зашел лично мне))21
Luna Moonlightтемич, я даже не буду пытаться вспоминать когда и в ответ на что я написала этот коммент…14
Luna, да, это постоянная подстава на ТЖ)5
Tatiana KuzminaС хорошим доходом жить комфортнее везде, вплоть до Сомали и Афганистана. Но есть нюансы. Да, в России многие сервисы доступны просто так или за меньшие деньги. Но в случае глобальных проблем - будь то со здоровьем, финансами или часто теперь меняющимися законами - иногда сомневаюсь в своём выборе. Я не про Афганистан, конечно 😆10
Luna MoonlightКсюша, может если работу поменяю, то напишу. Пока все примерно то же самое в жизни, не зачем во второй раз писать2
Полиция, берем старый комментарий пользователя про легкость получения медицинской помощи в РФ на фоне Нидерландов, ставим заголовок, сравнивающий РФ и Европу, делаем замечания пользователям за политические споры, в которых обсуждают и сравнивают РФ и Европу) А ловко Вы это придумали)19
Luna MoonlightЗабаненый, опять же, это не мое абстрактное мнение, которое я написала. А комментарий в ответ кому-то несколько лет назад. Примерно вспоминаю, что я писала это именно про бытовой ежедневный комфорт и услуги. Думая о контексте этого коммента, возможно тогда меня забесил мой домашний врач, который нормально стал лечить только с третий попытки2
Luna MoonlightБлин, еще написали, что я поклонница отечественного сервиса…. Кринж Редакция, если нечего опубликовать, опубликуйте мои статьи которые я сама пишу, повесьте их на главную. А не комменты двухлетней давности выдавайте за мнение. Ну это п***** какой-то, ну сколько можно50
A BЯ сейчас живу за границей и не чувствую особой разницы в уровне комфорта. Все, что у меня было в России, есть и здесь. С медициной сложно, если бюджет ограничен и приходится ходить только к бесплатные поликлиники. Если ты, условно, айтишник, то компания скорее всего даст тебе ДМС, по которому ты будешь без проблем обслуживаться в частных клиниках. Платная медицина у нас есть, но она доступна только людям с доходами выше среднего. Пресловутые доставки всего чего угодно — тоже в наличии. В общем, я думаю, если у тебя высокий доход, то комфортно везде.7
Забаненый за правдуПолиция, то есть вы считаете что в событие по ссылке-политическое?) Не просто криминал?) Ой, а почему?)6
LanaЯ так понимаю, что основной тезис тут "миллионеру в РФ живется лучше, чем миллионеру в Европе". Автор лично знакома с голландскими миллионерами? Я - нет, но подозреваю, что на этом уровне дохода есть свои бенефиты проживания в европейской стране вроде удобства ведения бизнеса, политической стабильности, хорошей и безопасной среды для семьи и детей7
Артем СтепановНу начнём с того что Нидерланды - не вся Европа, а Россия - это не только Москва. Да и думаю в Нидерландах уровень комфорта будет примерно +/- равный по стране, в отличии от России.6
Luna MoonlightA, я пишу, что в Нидерландах нет такой удобной системы, где за деньги хоть завтра примут. Нет ДМС. Все в порядке очереди с одобрения домашнего врача. Можно платно сдать кровь, сделать МРТ за тысячу евро, вроде все на этом. И вся медицина не бесплатная, страховка обязательная около 140 евро в месяц и первые 385 евро расходов сам оплачиваешь.2
Артем СтепановКсюша, даже с большими деньгами в провинции жить - это зачастую трагедия. Сервис, дороги, благоустройство, экология на низком уровне. Если только жить затворником в особняке за городом. 🙄7
Luna MoonlightАртем, я и писала о Нидерландах, это уже редакция из этого сделала громкий заголовок не соответствующий моему тексту. В России хотя уровень базовой медицины, думаю, можно получить и в городах миллионниках. Я например не из Москвы и все свои медицинские проблемы легко решаю в родном городе. Нидерланды по населению меньше Москвы и по размеру недалеко ушли. Конечно, тут легче поддерживать одинаковый комфорт и уровень жизни для всех. Плюс прогрессивный налог4
A BLuna, я вижу, что вы пишете. Я поделилась своим опытом и точкой зрения человека, который живет не в Нидерландах, а в другой европейской стране.5
ДмитрийВ России просто гораздо больше имущественное расслоение. Где нибудь в Таджикистане к достаточно богатому человеку, думаю, и на дом приедут и главный врач больницы, и начальник какого нибудь ведомства, назовут братом и сделают необходимую от них процедуру-это тоже комфорт. А в Европе тебя так или иначе будут тянуть к общему уровню нижнего среднего класса, или вверх, или вниз. Ну и свободы и санкции тоже напрямую влияют на комфорт. Медициной вот, так волнующей вас, я не пользуюсь, а вот включать впн по 5 раз на дню и ехать за границу с кэшем и пересадками бесит, и от достатка это мало зависит.18
Артем СтепановLuna, понятно, значит редакция некорректно перепела. Уровень базовый медицины в миллиониках РФ получить конечно можно, а вот в городах в 200k уже часто нельзя. По крайней мере в моём родном городе многих скорая возит за 50 км в соседний город, оптимизация. Но если вы возьмёте не Нидерланды, а условную Германию, Францию или Польшу где население и территории будут побольше, то тоже уровень сервиса и доступность медицины будет не сильно отличаться по регионам. Нет никакого смысла стремится уехать из Мюнхена в Берлин, из Ниццы в Париж, из Кракова в Варшаву за комфортом.5
DGРасширю авторскую мысль. С хорошим доходом вообще хорошо жить в развивающихся странах, в которых все еще дешевый труд, но уже много возможностей и безопасно.36
Забаненый за правдуAlexandra, " Нидерланды не равно Европа" Интересное заявление)))2
user2187085Мой знакомый ездит на регулярный чекап в Баден-Баден. Стоит около 10 тысяч евро и длится 3 дня, сопоставимо с дорогими клиниками Москвы. Я не видела в Москве ни одной такой клиники.2
Ольга, потому что отсутствует полный контекст обсуждаемой при написании данного комментария темы. Каждый раз под такими текстами авторам приходится частично или полностью оправдываться.10
Александра_ЯКсюша, всегда можно слетать в Москву/Питер, чтобы потратить деньги)) Да, собственно, просто позволить себе на эти накопления хороший отпуск не один раз в год.4
Alexandra OrlovaЗабаненый, а вы не можете себе представить, что Польша и Португалия очень сильно отличаются друг от друга? И то, что поляк расскажет в Европе, португальцы покрутить пальцем у виска4
Скажи, ктоНекий, только автор коммента не живет в РФ) Хз зачем редакция его вытащила9
Юджин FlowersЗаграница загранице рознь. Например, исходя из своего недолгого пребывания в Англии я могу сделать вывод, вот где по-настоящему среда обитания комфортная, даже в маленьких городках. Развитый общественный транспорт, который к тому ж экологически чистый (вспомню эти ПАЗики в моем городе), качественные дороги, организованные остановки общественного транспорта, железная дорога и авиация с лоукостерами, развитая финансовая система, удобные необанки и кредитные ставки (привет Сберу с 19%), парки отдыха и спортивные площадки, жесткие законы в отношении "неудобных" соседей и собачников, уважаемая полиция, относительно низкие цены и качественные продукты в магазинах и возможность менять свой личный автопарк регулярно без заградительных для местных "тазов" утильсборов. Гуляешь по городу и не испытываешь давления от уровня ЖКХ и дворов с кучей машин, никто пальцем не покажет за твой внешний вид, не настучит за сомнительный лайк. В сумме это и есть комфорт. В России при наличии денег ты стремительно отделяешься от остального социума, потому что требования к своему окружению тоже меняются. От работы до дома на своем личном авто или такси, избегаешь прогулок по грязному городу с кучей пивных, аптек и продуктовых дискаунтеров. Квартирка в муравейнике с К&Б и Озон на 1 этаже меняется на жилье премиум класса без всего этого и с охраной. Свой премиальный спортзал, своя постоянная частная клиника. В России услуги хорошего качества действительно хорошего качества)) Наличие денег, а теперь и наличие погонов решает очень много проблем. Казалось бы, как пишет автор, живешь хорошо - а в чем проблема? Проблемы нет, если не смотреть телевизор.9
Чудо ТворожокВ России или в Москве?3
Ольга ЯрковаМне кажется, мы просто привыкли к определенным благам и поэтому нам кажется, что так комфортнее. Жителю Нидерландов в Москве, может, неудобно будет, что на велосипеде до работы не доберешься.8
Организатор частных путешествийLana, Москва -- это единственный мегаполис Европы, в котором нет гетто как класса. О какой безопасной среде в Европе вы говорите? Там вместо видеокамер на улице бомжи и мигранты. Наверное, очень богатые люди живут на вилле у озера Комо, и это другая жизнь, да. Но мы-то обсуждаем более-менее широкий круг людей, с условным доходом 500-700к на семью, и вот таким семьям в Москве однозначно лучше.1
LanaОрганизатор, в Москве уровень убийств в 7 раз больше, чем в тех же Нидерландах, про какую безопасность вы говорите)4
Дмитрий ПинчукLuna, вот это приколы, конечно А многие реально решили, что ваш пост3
Организатор частных путешествийLana, в Москве уровень убийств в абсолютных цифрах около 150-200 в год, из которых наверняка большая часть это собутыльники, слабо влияющие на безопасность городской среды.2
дырка от бубликаредакция, вы хоть ссылку давайте на оригинальный комментарий, а то выдергиваете вообще без контекста3
ДмитрийПо-моему у автора поста сбился календарь. До короны - утверждение верное, сейчас во время "херсонской" войны более чем спорное. Доступность отдыха - ужас. Возьмем горнолыжки - Альпы почти недоступны. На наших курортах очереди , да и ценник растет . Доступность моря, цифровых сервисов, массы товаров - швах. Безопасность. Теракты, бывшие зеки в пьяном угаре, крысы в "серой форме".... Образование Гундяевология и попытки отравить мозги детей самой оголтелой пропагандой. Машины Теперь вы сможете купить китайца из фольги по цене тойоты. Официальный импорт хороших машин практически прекращен. Даже качество ВАЗА ухудшилось в разы, так как глобальные поставщики недоступны. Единственный аргумент - медицина, в платном виде. Платная медицина - доступна в массе стран. Знакомые в той же Сербии записывались и ходили, все примерно также. Тут , увы, основное правило- что именно в богатых странах большой строк ожидания. Как вариант - искать возможность найти ее "рядом" Но и то ТС не упоминает о особой "рф" сертификации лекарств и проблем с их доступностью. Уже сейчас покупка таблеток на черном рынке не редкость. А из за "огромного желания" мировых компаний сертифицировать у нас новинки - прогноз очевидный.4
phd_andyСкажи,, да согласен. Есть 100+ друзей, которые жалуются на жизнь в Европе и хвалят жизнь в России и при этом не хотят возвращаться. Поэтому это мнение пустое. Аналитика ради аналитики.2
АлексейDG, с хорошим доходом вообще хорошо жить. На этом можно остановить мысль)7
Илина ГригорьеваАртем, вы в России живете? Во многих провинциальных городах были? Часто вижу, озвученную вами мысль, но не понимаю, ее просто по привычке пишут или со знанием дела. Ведь это уже неправда лет 5 как) я, например два месяца жила в Пскове в 2022 году и сохранила Питерский уровень жизни ( кафе, парки, доставка еды, Вкусвилл, театры, филармония, тренажёрный зал, бассейн, косметолог) Но, допустим, это туристический город, возьму для примера город Туймазы или Октябрьский ( я оттуда родом) Все тоже самое появилось и там! Но жить там можно сильно дешевле)1
Ник ЗавадскиНо под ваше описание подходят только ОАЭ, поскольку РФ - не развивающаяся страна уже давно (стагнирует или откатывается назад 10 + лет )1
Ник ЗавадскиДмитрий, ох и шалун этот Дмитрий, интересуется нюдсами, и не кого попало, а тоже Дмитрия. Месье знает толк!9
Ник Завадски> бомжи и мигранты это, знаете, как по мне, сильно лучше государственных мужей в касках В тоталитарных государствах меньше уличного насилия, зато да, есть государственное. Но какой-нибудь дед может сказать, что при диктаторе таком-то было лучше - оппозиционеров набутыливали, зато на улицах спокойно, а сейчас - картели, торчки и бомжи, а мусора говорят: "ну кражи до 300 евро мы не расследуем))))".2
ЕкатеринаDG, Аминь! (Где только взять такой доход и еще и удалённый ))1
Организатор частных путешествийLana, это даже близко не объективный показатель. Есть два аргумента почему так. 1. Абсолютное число убийств. Вас пугает 200 против 30 за год. А если бы было 14 против 2 за год, для вас это тоже было бы важным показателем? Все эти цифры ниже уровня статистической погрешности, они никак не описывают состояние уличной преступности потому что слишком малы. Приведу пример, чтобы было понятнее. Если один человек зарабатывает 30к, а второй 200к, то можно утверждать, что между ними семикратная разница в уровне жизни (по факту даже сильно больше из-за одинакового уровня обязательных расходов, но не суть). А вот если один зарабатывает 30 млн, а второй 200 млн, то очевидно что они живут примерно одинаково, потому что выше определенной суммы траты на уровень жизни уже не меняются. И с убийствами точно так же. Что 30, что 200 -- обе цифры слишком малы, чтобы влиять на уровень безопасности. 2. Мы не владеем статистикой о причинах и обстоятельствах конкретных убийств. Если в Голландии все 30 человек убили мигранты на улице, а в Москве всех 200 -- собутыльники квартиры, то ваши выводы ошибочны с точностью до наоборот.2
ЕкатеринаDG, DG, Расширю еще немного вашу очень хорошую мысль. Всё так, при выполнении двух условий: - Должен быть хороший (на практике чаще всего это удалённый) доход - У человека уже должен быть такой паспорт, как ему нравится, чтобы если что, вернуться жить туда, где у него будет устраивающая его пенсия, помощь в случае потери трудоспособности и.т.д. Короче чтобы возвращение на родину не было нежелательным. Потому что несмотря на это всё люди всё равно живут в Европе, потому что нет удалённого дохода и/или потому что хочется получить европейский паспорт на будущее, т.к. паспорт той же Турции может быть менее интересен, а другие приятные подходящие под критерии страны гражданство вообще не дают (ОАЭ, Малайзия). В общем, "При хорошем удалённом доходе и хорошем паспорте, хорошо жить в ... " Вышло немного "Хорошо быть здоровым и богатым..." Но если что, я с вами согласна!2
DGЕкатерина, 100%. Все, что я писал, актулаьно для жизни на пассивный доход или удаленной работы. Зарабатывать лучше в Европе.1
ЕкатеринаDG, и паспорт, паспорт хороший сначала иметь :)0
Zhuzha LivejournalDG, ни в коем случае! Зарабатывать лучше в Эмиратах, Сингапуре, Америке или Австралии, ну в Китае ещё может. В Европе лучше тратить.0
DGZhuzha, почему? Если ты наемный работник - в Европе тоже неплохие ЗП и отличный соц пакет.2
ЗлатеникаZhuzha, в Китае, по сравнению с РФ, например, труд давно недешёвый2