За и против: стоит ли отправлять детей учиться за границу

Мнения читателей

82
За и против: стоит ли отправлять детей учиться за границу
Аватар автора

Аня Иванешкина

изучила аргументы читателей

Страница автора

Недавно мы опубликовали статью о школьнице, которая пыталась поступить в зарубежный лицей после девятого класса.

Под материалом разгорелась дискуссия о том, стоит ли подростку учиться за границей. Мнения разделились: одни читатели считают, что в Европе и США больше перспектив, а другие уверены, что российское образование не хуже иностранного и вообще отправлять ребенка одного за границу страшно. Собрали аргументы за и против учебы в зарубежных школах и вузах — выбирайте сторону и расскажите о своей позиции в комментариях.

Это истории читателей из Сообщества. Собраны в один материал, бережно отредактированы и оформлены по стандартам редакции.

👍 За: соотношение цены и качества образования за границей лучше, чем в России

Аватар автора

Елена Зотова

озаботилась учебой сына

Страница автора

Вопрос образования стоит остро в нашей семье. Сыну только 11 лет, а я уже с садика исследую все форумы, профильные статьи и диспуты в интернете. Я за образование за рубежом, и одна из причин — финансовая. Я не потяну даже наш тверской мед, где год стоит около 200 000 ₽, а качество образования вызывает слезы. За границей все прозрачно, понятно и действительно много возможностей. У нас же многолетняя гонка за кошельком родителей совсем уничтожила ценность образования.

👎 Против: для учебы за рубежом нужно созреть

Аватар автора

Светлана Караваева

ждет инициативы от ребенка

Страница автора

Мое мнение как педагога: ни в коем случае не отправила бы подростка учиться за границу. Если хочет за рубежом учиться, пусть сначала докажет, что ее или его цель — не сиюминутная хотелка. Пусть сначала поступит в хороший российский вуз с крепкими международными связями, причем на бюджет, и пробивается на бесплатные зарубежные стажировки. Это не так уж сложно. Так уже не подросток, а взрослый человек сможет посетить несколько стран и увидеть жизнь изнутри, присмотреться, спланировать что-то.

👍 За: в Европе и США более развиты социальные лифты для одаренных детей

Аватар автора

Светлана Митусова

наблюдает за молодежью

Страница автора

Младший сын лет с десяти говорит, что хотел бы учиться за рубежом. Никто в семье его этому не учит, и свою страну мы не обесцениваем. Замечаю, что современная мотивированная молодежь рассматривает европейское и американское образование прежде всего из-за возможностей, которые может там получить. Не будем лукавить, в России это сделать все труднее. Социальные лифты для детей из простых семей, даже если они звездочки, могут быть закрыты или очень энергозатратны.

👎 Против: в России среднее образование качественнее, чем за границей

Аватар автора

Заур

нашел бы хорошую школу в России

Страница автора

Когда-то общался с некоторыми русскими выпускниками зарубежных средних школ. Мне не понравился уровень их знаний. Все-таки от окончившего школу, а потом и вуз ожидаешь какого-то минимума. А тут не было элементарных знаний в области математики, географии или биологии. Черт его знает, какой за рубежом минимум для полного среднего образования. А может, из-за чужого языка школьник просто не успевает усваивать даже базовые, не очень интересные ему вещи. Поэтому думаю, что для мотивированного учиться ребенка средняя школа лучше все же в России. Даже крепкая провинциальная.

👍 За: в Европе можно бесплатно учиться и получать помощь от университета

Аватар автора

Elena Razdrokova

окончила немецкий вуз

Страница автора

Я училась в Германии в 2014—2017 годах, когда обучение в вузе там было бесплатным. Потом вроде хотели какую-то символическую плату ввести для иностранцев. Тогда никаких специальных трат не было — если только пару тетрадок купить и ручку. Книги приобретать не надо было: у студентов был бесплатный абонемент в университетские библиотеки, а в них даже бесплатный интернет. Раз в семестр делали взнос, часть которого шла в студенческий профсоюз — он оказывает бесплатные консультации студентам, часть — на оплату проезда. По студенческому билету можно было ездить на всех видах транспорта, кроме скоростных поездов, в моем случае — по всей Саксонии. Во время учебы я исколесила ее от и до.

При учебных заведениях есть общежития. Их, правда, не дают тем, у кого, как у меня, уже было одно высшее. Студенты живут в коммуналках, то есть снимают комнаты в многокомпонентных квартирах, — так дешевле. Нужно оплачивать только жилье, продукты и медстраховку — до 29 лет она стоила в районе 80 €.

👎 Против: учеба за рубежом связана с массой психологических трудностей

Аватар автора

VeraG

переживает за ребенка

Страница автора

Я еще не видела ничего положительного в обучении ребенка юного возраста вдали от взрослых, и дело тут не в мозгах. Дело в психике. Моя дочь сейчас в Праге — ей в декабре будет 20, а приехала она туда в 18. Я не могу описать словами, что там творилось с детьми более младшего возраста: алкоголь, наркотики, сдвиг по фазе. Не нужно делать что-то раньше, чем психологически созреешь для самостоятельной жизни.

Если вы хотите что-то мне возразить, просто поселите своего ребенка на полгода в соседний город пожить одного — разницы нет. Только не навещайте его все эти полгода и не помогайте в быту. Увидите, что произойдет. Страшно? А это вообще другая страна, где вашего ребенка будут считать очередным трудовым мигрантом. На мою дочь на почте при оформлении документов именно так и орали, мол, «понаехали тут».

Если у вас много денег, можно экспериментировать, но результат будет один — подорванная психика у ребенка, а заодно и у вас. Вы не сможете ничего там контролировать: заболел — ужас, обманули — треш, ограбили — норма в общежитии и коммуналке. Границы закрыты, родителей не пускают, шенген не дают — вот с чем вы столкнетесь. А ваш ребенок, если сильный, будет молча страдать, пока не попадет в больницу с обострением любой болезни из-за психологической составляющей. Моя дочь свалилась с жутким герпесом, которого у нее отродясь не было. Хорошо, за деньги ее помогли пристроить в клинику, потому что сама она ни физически, ни морально не могла составить правильно документы на запрос в клинику — такие были боли, она просто кричала и плакала. И это взрослый, подготовленный ребенок: она и жила, и работала отдельно от нас, специально готовясь к отъезду. Тысячу раз подумайте, готовы ли вы к этому.

👍 За: европейские вузы дают больше возможностей получить международный рабочий опыт

Аватар автора

Boris Perov

мыслит глобально

Страница автора

Я за европейское образование для детей. Только открытый мир позволит России преобразоваться в нормальное общество свободных людей. Главное преимущество европейских вузов — широкий спектр возможностей для стажировок, чего практически нет в России.

👎 Против: учеба за рубежом может быть связана со стрессом и ощущением одиночества

Аватар автора

Albariño

чувствовала себя не в своей тарелке

Страница автора

В свое время сама училась год в одной европейской стране. Мне тогда был 21 год. Очень хотела там поучиться, язык заранее учила, думала, что смогу там потом остаться. Но в итоге очень остро ощущала одиночество, быстро «ушла в себя». И хотя завела там друзей, все пребывание было сплошным стрессом, даже вес лишний набрала.

Потом думала о поступлении в тамошнюю магистратуру, но уже не было прежней мотивации. Такой опыт действительно открывает границы сознания и делает тебя гражданином мира — по крайней мере, когда повзрослеешь. Главное, чтобы он случился в правильный момент жизни и ты сам был готов к его восприятию.

👍 За: в западных школах выше культурный уровень учеников

Аватар автора

Алена

ставит высокую планку

Страница автора

Почему все рвутся на Запад? Потому что у нас нормальному ребенку с нормальными ценностями и понятиями тяжело учиться. Вы посмотрите, что творится в школах. Менталитет детей упал ниже плинтуса, один тюремный мат. Если кто-то учится, то это «лох». Вот что так пугает родителей и детей. Готовы убежать куда угодно, главное — подальше от этого ужаса и кошмара.

👎 Против: переезд за границу требует долгой и тяжелой адаптации

Аватар автора

Татьяна Снегур

скучала по семье

Страница автора

Я училась в другой стране — русскоговорящей, и то было тяжело. Все заглядывала в окна, где слышала звон посуды, смех в кругу семьи. Потом, уже взрослым человеком, с семьей жила в другой стране — тоже было очень тяжело в первый год. Просто крышу рвало. Лучше потратить время на учебу в своей стране, а дальше весь мир открыт.

👍 За: зарубежное образование делает человека свободнее и раскрепощеннее

Аватар автора

Максим Семенов

считает, что дело не в только в образовании

Страница автора

Речь в первую очередь не про качество образования, а про то, что родители хотят видеть своих продолжателей более свободными, раскрепощенными. А не рабами — пусть и квалифицированными — сегодняшней зарождающейся «как бы элиты». Родители хотят, чтобы ребенок жил пусть в небогатой, но спокойной стране со своими проблемами и заморочками, а не обсуждающей каждый день, кто на кого нападет первым.

👎 Против: в чужой стране остро ощущается разница менталитетов

Аватар автора

Стася Сибирцева

натерпелась вместе с ребенком

Страница автора

У моего ребенка был опыт проживания и учебы в Эдинбурге в 15 лет. Ему это совершенно не понравилось. Не бытовые проблемы из серии «постирать-поесть», а разница менталитетов. И еще когда окружающие могут получить от тебя деньги просто потому, что перед ними неопытный человек. Он везде переплачивал, даже платил штрафы хозяйке за то, что ломали до него.

Имея опыт учебы и в провинции, и в столицах, и в Шотландии, отмечу, что лучше замечательного очного образования в петербургском лицее нет ничего. С возрастом я стала радоваться, скажем так, авторитету в собственной стране. В чужой и с чужими по духу детьми — я никто.



Аня ИванешкинаУчились за рубежом или отправляли детей получать образование за границу? Поделитесь опытом:
  • бананУехала учиться заграницу в 15 лет, сейчас мне 25. Сейчас уже живу в другой стране. Первый переезд был лучшим, что со мной случилось в юности, т.к. все последующие события в жизни это домино эффект того переезда. Если есть возможность отправить ребенка на учебу в другую страну, смело отправляйте (очевидно, если сам ребенок хочет). В любом случае это опыт самостоятельности и куча новых навыков и знаний. ПС. Родители за учебу не платили, только на расходы отправляли. Остальное покрывалось стипендиями.44
  • Zhanna LagoonovaУчилась за рубежом и даже глазом не моргну отправить при возможности, возможно, после школы и уж точно после бакалавриата.15
  • Boris PerovДва основных довода: НЕТ! Нарушается психика молодого человека, одиночество. ЗА! Открыт глобальный мир, неограниченные возможности. Но нет доводов по существу. Где лучше получать образование, для последующего профессионального роста. Россия сейчас, фактически тюрьма, где перспективы имеют только бездарные отпрыски приближенных и холуев власти. Это факт. Очевидно, что в 15-20 лет переезд за рубеж сильный стресс и надо иметь волю, характер чтобы там чего то добиться. Кстати дети коренных жителей тоже часто испытывают стресс при отдельном проживании от родителей. Отсюда вся эта гадость - наркотики и распущенность. У нас наверно тоже это есть. Поэтому надо быть готовым к этим переломным в жизни детей моментам. Однако взвесив все за и против (кстати китайцы замечательно устраиваются в США) -вывод один, если есть мозги и целеустремленность, то зарубежное образование в хороших университетах предпочтительнее!! Даже с позиции спасти детей от армии и войны, которую может развязать эта власть.16
  • Tanja SaarelaВ медицинском вузе Европы год обучения на английском стоит от 8000 евро. Так что Тверь это очень даже неплохо.Не стоит принижать классическое медицинское образование - везде по заграницами много российских врачей и врачи они неплохие. Можно окончив вуз в России поступить в магистратуру заграницей.4
  • Морриган АдмираловаУчилась в Испании в языковой школе. Ездила летом 2018-го на три месяца. В языковой школе было офигенно! Интересно, несложно и нескучно. Учеба длится полдня (примерно с 10 до 14), остальное - свободное время. На языковые курсы ездить классно, а вот на 4 года на проф.образование я бы не поехала. Думаю, что это слишком большая нагрзука.5
  • Lera KotovaНекоторые доводы попахивают истерикой. Мой личный довод таков: европейское образование даёт возможность работать в любой точке мира. Его не надо подтверждать, как российское. Детей я ращу билингвами: старшая говорит на английском как на родном, живя в Мск. Младший ещё не говорит, только понимать начинает. Лет через 5 начну исследовать возможности более пристально.42
  • Vadim PetrovУчился в вузе в России. Думал, что "о, круто". Но когда начал задумываться об образовании детей понял, что высшее образование они будут получать за границей. Наше высшее образование очень сильно проигрывает по качеству. Так что сейчас мой выбор Stanford. Забавно то, что среднее образование в России достаточно хорошее. Но спасибо моему вузу, что научил обрабатывать информацию и принимать решения, что и позволило мне проанализировать где высшее образование лучше :)17
  • Dinara YavorskiTanja, самое сложное в подтверждении медицинского диплома в Европе -- это то, что тебя три года кто-то должен обеспечивать. Ты не сможешь работать, будешь целыми днями готовиться к экзамену и практиковаться.11
  • Dinara YavorskiLera, расскажите, пожалуйста, с какого возраста и как учили дочь английскому?4
  • Dinara YavorskiСама не хочу, разве что учиться немецкой психиатрии, когда вспомню и подтяну язык. А ребенка отправлю, конечно. Он должен иметь выбор места жительства и работы, а не выбирать из того, что есть.12
  • Lera KotovaDinara, с рождения. Но это не про учить. Мы просто разговариваем на нем дома и на улице. Сейчас на улице больше русского, чтобы поддерживать баланс.18
  • Dinara YavorskiLera, а сами как учили тогда? Поездки?)2
  • Lera KotovaDinara, так я педагог) 25 лет преподавательской деятельности.7
  • Обычный SREEldar911, значит у Вашего знакомого проблемы с головой19
  • Роман Троицкий"Если вы хотите что-то мне возразить, просто поселите своего ребенка на полгода в соседний город пожить одного — разницы нет. Только не навещайте его все эти полгода и не помогайте в быту. Увидите, что произойдет. Страшно?" Так это не детей и окружения проблема, это к родителям про воспитание. 5 лет жил в общаге, все разные. Если предки долго попку вытирали, то да, в комнате у таких бардак, еды нормальной нет, и это вне половой зависимости и успеваемости. У меня было образцово, старшим по этажу с третьего курса был, но после кадетки) Да и проблема алкоголя с наркотиками тоже с воспитанием матчится. Недавно на конфе айтишной многие серьёзные ребята (синьоры, лиды из Тинькофф, х5 ритейл, яндекс), в том числе ставшие уже родителями, рассказывали, как пробовали травку и прочее по молодости. Да, я осуждаю, сам до сих пор чист, но хорошо воспитанный человек вполне понимает опасность злоупотребления и в состоянии остановиться, не доходя до точек невозврата.20
  • Эдуард КонстантиновLera, чтобы изучить английский надо стать преподавателем английского. Отличная идея )))3
  • Lera KotovaЭдуард, в 1996 году, когда я поступала в инъяз, это был самый доступный и рабочий способ)3
  • miss LeoРоман, вот это точно. Сначала первые 18 лет усиленно учат ребенка беспомощности, возят в соседний дом на такси, потом вдруг резко удивляются, что человек в маршрутке за себя заплатить не умеет и у него травма психологическая от встречи с реальностью и начинают требовать от него самостоятельности и умения принимать решения... Удивляюсь, да....26
  • Кабздец, что людей волнует. Стрессы, адаптации, и тд. «Надо постепенно» и тд. Да если есть возможность переехать в страны Запада или США, надо сразу когти рвать туда. По крайней мере, там меньше вероятности попасть в тюрьму, будучи законопослушным гражданином, и меньше вероятности начала войн. Я в своё время такую возможность упустил, не набивайте мою шишку :)6
  • КопибараОчень грустно понимать, что родители рассуждают об образовании совсем не понимая ни как устроено образование в России, ни как оно устроено за рубежом. И тут и там есть свои плюсы и минусы. Хороший университет в России даст ГОРАЗДО больше, чем так себешный в Европе. А вообще лучше сформулирую так: касательно всех специальностей естественно-математической области - если ребенок не тянет поступление на бюджет в России или не выигрывает стипендию для обучения за рубежом, то за деньги отправлять на такие специальности и не стоит. Ну а самый оптимальный вариант (идеальный): закончить бакалавриат в России в сильном вузе (топ-10-15 российских вузов, если интересуют конкретные направления можно посмотреть предметные рейтинги QS и THE), активно учиться, пытаться попасть на стажировку и выучить язык. А затем уже ОСОЗНАННО пытаться поступить и выиграть стипендию в зарубежный вуз, опять таки чтобы не пальцем в небо и не в шаражкину контору лучше изучить что за вуз)31
  • Lera KotovaGil, вы эту информацию можете как-то подтвердить фактами, или это ваше личное мнение?3
  • Lera KotovaGil, IT - это вообще особая сфера. И даже там готовность компании принять человека с образованием и опытом работы в другой стране зависит от страны и компании. Америка, скажем, легко принимает иностранцев. Ну или принимаЛА. А в Европе процессы идут туго. В первую очередь, когда это не IT.6
  • МатвейВыскажу мнение конкретно про компьютерные науки и, наверное, больше про эмиграцию по учебе, чем про саму учебу Я бы ехал учиться за границу в двух случаях: 1. Если хочется эмигрировать так быстро, как только возможно. 2. Если бюджет семьи даже не заметит расходов на то, чтобы отправить тебя в MIT, Stanford и подобного уровня ВУЗы с действительно отличным качеством образования. Но даже обычный российский диплом обычного регионального вуза позволит претендовать на упрощенные программы иммиграции для высококвалифицированных специалистов (Blue card и многие другие). То есть с 2-4 годами опыта в IT, полученными во время/после бакалавриата, уже можно комфортно, без помощи родителей перебраться за границу работать. Конкретное название учебного заведения почти никого из работодателей не интересует. Кроме того, в комментариях писали, что российский диплом нужно подтверждать в отличие от европейского. Это не всегда так — например, в Германии есть реестр вузов, дипломы которых признаются в стране. Это 5,727 учебных заведений в России, дипломы из которых подтверждать не нужно. https://anabin.kmk.org/no_cache/filter/institutionen.html У эмиграции по учебе есть, конечно, тоже свои неоспоримые плюсы — например, во Франции, на сколько я знаю, года, проведенные в университете, засчитываются как года проживания для получения гражданства. Ну и вообще, раньше эмигрируешь — раньше адаптируешься)12
  • Илья ОксенкругУчился в западной Европе уже в осознанном возрасте - 27-28. До сих пор считаю это лучшим опытом в своей жизни. Не только и не столько из-за полученных знаний, но из-за расширения кругозора, мультикультурности и т.д.15
  • BMOМорриган, вот я тоже хочу своих детей обязательно на летние языковые курсы отправлять в англоязычную страну, думаю это супер-полезно и не так стрессово как уехать куда-то на годы. А вот высшее образование уже можно поехать за рубеж получать смело4
  • BMOДаааа, история жуткая. Отправлял учиться дочь, а забрал сына… европейское гнездо Содома и разврата сделало своё гнусное дело20
  • Андрей ОбрубовGil, завит от того, на кого вы учились. Попробуйте будучи медиком в России получить работу в США.15
  • Патрик ПатрикВ школу бы не отправила, да школьное образование у нас неплохое, но совершенно очевидно, что нужно серьёзно учить языки, можно и бакалавриат у нас закончить, а в магистратуру лучше заграничную,особенно с гуманитарными специальностями7
  • Василий РакПолина, адекватно!2
  • ElenVeraG, Опыт учёбы в другом городе-один из самых ценных и интересных в моей жизни. Я уехала из своего провинциального города в Донецкой области учиться в Харьков, чтобы посмотреть на людей, другую жизнь и уехать от гипер опеки матери ( она так же сокрушалась, по поводу того, как бедное дитятко будет одно в чужом городе без знакомых, где все предлагают алкоголь и наркотики и тд). Научилась решать свои проблемы сама, общаться с людьми, планировать бюджет и тд. Поэтому, я считаю, переживания на эту тему несколько утрированными, ведь плохая компания, проблемы могут появиться где угодно, но возможность справляться с ними-это то, чему нужно учиться самому. Закончила ВУЗ 6 лет назад, переехала в Европу по работе и жалею, что у меня не было возможности учиться в Европе с интересными людьми со всего мира по прогрессивной и гибкой программе:(10
  • Филипп КругликовМатвей, 5727 заведений ? Вы не ошиблись?3
  • Филипп КругликовElen, эх, где же так свободно предлагают алкоголь и наркотики, да ещё и на халяву? :)3
  • BMOEldar911, ну слава скрепам, значит вовремя спас дочь, а то не дай бог лесбиянку увидела бы там или, боже упаси, с геем подружилась. Всё, пропала бы дочь тогда...7
  • МатвейФилипп, вероятно, да, вы правы. По поиску "H+" (это те, которые они признают) anabin выдает именно столько результатов. Но, возможно, там дублирование названий с разным написанием, плюс уже не существующие учебные заведения, плюс филиалы1
  • AlexeyGil, пилоты сами себе корочки оформляют. Притом, обладатель европейского или американского свидетельства пилота может работать в любой стране мира без подтверждения. С российским пилотским нужно будет делать валидацию и не везде ее примут. Нет доверия к нашим органам власти и документам, ими выдаваемым.3
  • ЛюбoвьРоман, значение воспитания в данном случае переоценено. Я - почти что образец педантичности и перфекционизма, в том числе и к чистоте. Мои братья - нет. У меня две дочки, одна из которых в этом смысле повторяет меня, а другая вообще равнодушна к порядку. "Боремся" с ней ежедневным примером ( см. выше про меня) и периодическими рациональными объяснениям в духе, что если у вещи есть место, то её найти очень легко. И не особо помогает. Она объясняет свой пофигизм тем, что ей на самом деле плевать на бардак, он ей вообще никак не мешает. А вторая дочка относится к этому как я - у нее всегда везде порядок. Ну вот как тут можно ли делать какие-то общие выводы про воспитание?7
  • Sergey AveryanovНе знаю как в российских вузах сейчас, но когда я учился в региональном вузе среднего пошиба в 2002-2007 годах основной проблемой было финансирование и подозреваю, что сейчас не лучше, т.к. образование у власти явно не в приоритете. Мне еще повезло и у нас была масса отличных преподавателей (и практически для всех из них преподавание было хобби, а деньги они делали в других местах) и теоретические знания они давали замечательные. Что до практики то ее практически не было. Оборудование для лабораторных работ прямиком из СССР и не имеющее никакого отношения к реальной промышленности (я на инженера учился), летние практики полагалось искать самостоятельно и в большинстве случаев это сводилось к тому, что студенты работали где-нибудь почти чернорабочими за копейки или вообще бесплатно, а за это им подписывали любой отчет, который по факту был полной выдумкой. В результате 95% выпускников по сути были не готовы к реальной работе.5
  • ElenФилипп, до сих пор жду. Хоть бы кто предложил 😆7
  • Филипп КругликовElen, я тоже жду! Но кроме рюмки водки от отца - ни одного предложения !3
  • MinxОтправить ребёнка школьного возраста учиться в другую страну это амбиции родителя, а не ребёнка. Лучшее что может сделать родитель это дать возможность поступить в топовый университет рядом с собой, а после диплома у ребёнка как раз все двери открыты. И западные университеты никуда не денутся, и компании. Зато у человека адекватная психика, он сам знает чего хочет и умеет этого добиваться. Я видела как богатых подростков отправляли в частные школы в Лондоне, половину из них выгнали из Англии за проблемы с наркотой, алкоголем и с нарушением закона. Еще видела как совсем из небогатых семей детей отправляли учиться в более финансово доступные вузы в другие странв. История такая же. Алкоголь, наркотики, компьютерные игры всю ночь в каких-то клубах, сомнительные друзья более старшего возраста. Итог и у богачей, и у небогачей один: не понимают что хотят от жизни, чувствуют что родители им недостаточно дали и вечно с ними конфликтуют, проблемы с алкоголем уже как образ жизни, уверенность в себе полностью отсутствует и тд. А ребята спокойно отучившиеся в России рядом с предками: сами организовывают себе стажировки ещё при учебе, сами учат английский после 20 и даже после 30, копят деньги и переезжают (если есть цель такая) потом ещё и предков перевозят. Нет ничего лучше человека, который знает чего хочет и понимает как самостоятельно этого добиться.3
  • OTanja, а ещё можно бесплатно учиться на языке страны в Европе и тогда не будет всей этой галиматьи3
  • BMOEldar911, у меня две дочери и если они в какой-то момент объявят мне, что они лесбиянки, небинарные, или ещё какие угодно, то во-первых я порадуюсь. Порадуюсь тому, что смог выстроить с ними такие доверительные отношения, что они не побоялись обсуждать со мной столь деликатный вопрос. А во-вторых я дам им понять, что поддержу любое их решение и мнение и буду любить их независимо от их мировоззрений, ориентаций, предпочтений и вкусов.7
  • Павел ШалинGil, пункт 3-4 м.б актуален для конкретного цискаридзе? Если переезжает вчерашний школьник, то он: - адаптируется/социализируется и через неск. лет уже ничем радикально не отличается от основного населения (при совпадении расы) - получает ВНЖ-ПМЖ, работу и вот он в социальных лифтах. Про больнички очень страшно, но это если нет мед.страховки (но это совсем странно и уровень мигранта-нелегала), а если что прям серьезное ср здоровьем, то в РФ шансы вряд ли в разы выше (хоть и и по другим причинам)3
  • Павел ШалинMinx, "топовый университет рядом с собой" это в 99% случаев про мск и спб? Для остальной 100миллионнной популяции РФ все описаннные риски- "Алкоголь, наркотики, компьютерные игры всю ночь в каких-то клубах, сомнительные друзья более старшего возраста. Итог и у богачей, и у небогачей один: не понимают что хотят от жизни, чувствуют что родители им недостаточно дали и вечно с ними конфликтуют, проблемы с алкоголем уже как образ жизни, уверенность в себе полностью отсутствует и тд." - красиво ложатся на новостные хроники столичной жизни😁😁😁 Так что для замкадышей разницы особой нет, им можно эти аргументы игнорировать )))4
  • Vladimir K-chЛюбoвь, способность отдельно проживать, нести ответственность за свои поступки можно и нужно воспитать. А вот беспорядок встречается и у очень самостоятельных людей, это и правда природной пофигизм отчасти, как по мне. А вот неумение приготовить простейшие блюда(или хотя бы разогреть), минимально распланировать бюджет(чтобы хватило на месяц), да и просто самостоятельно прожить на родительские(!) деньги, это уже пробелы в воспитании. В беспорядке не так много ужасного, если это не переходит определенные пределы)5
  • Natalia BalaevaVadim, а каков ценник на стэнфорд?1
  • Vadim PetrovNatalia, 300k$0
  • Endeavor8080Полина, европейский таксебешный университет даст главное - возможность жить и работать за рубежом. То, что интегралы в РФ преподают лучше, не играет вообще никакой роли. Образование - это не сумма знания в голове, а в первую очередь социальный статус. Социальный статус любого европейского университета высок настолько, что сравнивать с отечественными университетами лишено любого смысла.3
  • КопибараAlexandr, у разных европейских университетов очень разный социальный статус.3
  • Terra degli angeliПолина, да, тоже разный, но не настолько. Даже у выпускников вуза нет таких мизерных зарплат как тут в дневниках трат у дипломированных экономистов, юристов и инженеров с опытом работы.0