Никогда не понимала: почему наследство можно получить только из-за родственных связей

Думала, что в статье будет идти речь о каких-то очень дальних родственниках. Дочь вашего мужа не перестала быть его дочерью после развода родителей. В случае смерти вашего мужа она будет претендовать только на долю из той половины совместно нажитого имущества, которая принадлежит мужу, Ваша половина в любом случае останется вам.
Интересно, как вы бы вы относитесь к алиментам на ребенка от предыдущего брака.

Mary, ну что значит половина останется вам? Человек живём со своими детьми в своей квартире, потом хоп приходит какое то лицо и забирает часть и появляются большие проблемы. В Москве квартиры стоят так что даже чтобы отдать деньги за маленькую долю кредиты надо брать. Т е работаешь вот так работаешь всю жизнь, ипотеку платишь, обеспечиваешь себя и детей, а кто то просто приходит и забирает. Тупейшие законы как по мне, так можно 10 детей на стороне иметь и все они припрутся за наследством. Все что в браке должно принадлежать только этой семье и все.

Илона, ‘обеспечиваешь детей’ а что, дети от первых браков не заслуживают того, чтобы их обеспечивали? В более ранних браках до 30-35 лет люди и не успевают нажить ничего кроме детей.
Ну и опять же, такие ситуации, как 10 детей на стороне от предыдущих браков не возникают внезапно. Никто не мешает составить завещание, чтобы все осталось последней жене и не детям

Илона, я как раз такой ребёнок, который получал только алименты от отца и больше ничего, потому что у него новая семья. И да, если бы мне мои родственники сказали что-то, то я бы вцепилась с утроенной силой в наследство. Первые дети не перестают быть детьми человека, будь у него хоть десятый брак. А если вы вышли замуж за такого человека, вы должны понимать, что у него есть прошлое и есть обязательства

Мария, все так. Но вы не имеете отношения к квартирам, которые куплены в 10-м браке отца. Там новая семья.

Anastasia, отец перестаёт быть отцом, когда заводит отношения с другой женщиной?

Мария, сказали что-то в том ключе, что вы написали*

Илона, ну так не надо в таком случае жениться/выходить замуж за человека, у которого есть дети 🙃

Mary, а я вот понимаю автора. Хотя я та самая дочь, но других родителей. И меня коробит от детей, которые плевать хотели на папочку, но при этом они разве что остров в Тихом океане не купили деточке. Особенно когда это лбы далеко за 18, руками и ногами... Я всегда, когда во взрослом возрасте брала у отца в долг - возвращала. И понимаю, что многое из того, что куплено было отцом в другом браке- вложилась и его жена, это они экономили, это их общий ребенок недоедал. А не я. Какое право я тогда имею? Ну мне бы стыдно было бы...

Natalia, решение о том, как распределить наследство в конечном счете все равно принимает владелец имущества. И вам никто не мешает отказаться от своей доли в наследстве, если вы считаете это правильным.

Мне не кажется, что аргументов автора достаточно для пересмотра существующей практики. Да, такой порядок наследования сложился в те времена, когда разводов и вторых браков практически не было, а родители были не против оставить все накопленное своим уже взрослым детям. Но сейчас отношения между людьми сильно усложнились и предусмотреть и прописать все эти ситуации в законах не возможно, для этого есть завещания.

Mary, сейчас завещание не распространено. Плюс есть история внезапных смертей. Сейчас действительно все меняется и здесь тоже уже надо делать более гибкий подход. Здесь же история про то, что человек получил площадку, где может высказать свое мнение. А аргумент "так было при царе Горохе" тоже такое, никакое

Natalia, какой более гибкий подход вы бы предложили на случай внезапной смерти?
Инструмент же уже есть, нужно просто более активно внедрять практику составления завещаний. Опять же - отношения во всех семьях очень индивидуальны и всего в законах не пропишешь

Natalia, очень даже распространено (сотрудник нот.конторы).

Natalia, нам с мужем по 30 лет и завещания уже давно есть. В 21 веке живём, информацию достать можно за 5 минут.

Стервэлла, это хорошо. Главное, чтоб не вышло потом, как у девушки из комментариев ниже, когда умершего признали недееспособным (не спрашивайте, как, а поищите комментарий и у девушки уточните), и пошло завещание в компост

Mary, неожиданно, что личный комментарий такого частного случая стал статьёй. Но что ж.
Повторю мысль: дочь от первого брака должна претендовать на то, что оба её родителя нажили в своём в браке. А не в моем. Ну и что, что она его дочь? Я тут причём? Я у нее ничего не отнимала.
У её мамы и папы было совместное имущество (или не было) ‐ вот оно и пусть будет её наследством. Я вышла замуж за её папу когда ей было уже немножко за 18, у него к ней к тому моменту никаких обязательств уже не было.
И вообще, я теоретически обсуждала этот момент, у меня лично к ней претензий никаких, она человек достойный. И я надеюсь, что такой проблемы у нас не будет.
Но в целом ситуация меня возмущает тем, что два условно 50+ летних человека могут встретиться, пожениться, приобрести квартиру, а потом придёт ребенок от 1-2-3 и тд брака и у живого супруга отберёт часть квартиры.

alena_lanskaya, я согласна, вы совершенно не при чем. Поэтому дочь и будет претендовать только на ту часть, которая принадлежит вашему мужу, не вам. То есть ребенок имеет право претендовать на то, что нажил его родитель, а не вы лично.
Если родители вообще в браке никогда не были, ребенок вообще ни на что претендовать не может? Сможет ли ребенок наследовать имущество матери, нажитое после развода или это только отца касается? Вопрос про алименты тоже был гипотетическим, все еще интересно услышать ответ.

Вы не написали, согласен ли муж с вашей позицией. А фраза ‘Подумываю о завещании с его стороны’ очень странная. Вы не можете написать завещание за мужа, и, более того, не сможете узнать, что конкретно он там написал, без его воли

alena_lanskaya, дочь получит не что-то ваше, а долю от доли супруга в вашем общем имуществе, и именно ей должен распорядиться ваш супруг. Если он не хочет ей распоряжаться (=составлять завещание так, как вы хотите), вы можете заключить брачный договор и договориться о разделе вашего общего имущества заранее.
Полагаю, что "два условно 50+ человека" как люди опытные могут в начале своих отношений договориться и заключить брачный договор

user1209299, имущество может покупать только один супруг в браке, да, оно конечно по закону будет совместно нажитым, но по факту — вкладывался один, значит вполне может рассчитывать, что это его.

На такие случаи есть брачный договор — слава, богу.

Елена, автор как раз пишет, что вкладывались они поровну.

Елена, слышали ли вы что-нибудь про долевую собственность?

user1209299, брачный договор регулирует отношения между живыми людьми, если кто-то умер - он не действует. Для этого есть другой инструмент - завещание

Карина, брачный договор регулирует отношения супругов в отношении имущества. Если по брачному договору квартира принадлежит жене, муж ее завещать никому не может (в данном конкретном кейсе это было бы решением проблемы)

user1209299, в данном конкретном случае не учтен супруг вообще никак - подписал бы он такой брачный договор? Ладно, с кончиной разобрались, они это обсудили, а развод? Вот ему уже явно не 18, там скорее ближе к 45, согласится ли он остаться на улице?

Карина, ну значит героине не надо было замуж выходить. Взрослые люди! все понимают, что брак это в том числе про имущество

alena_lanskaya, так ведь это его часть квартиры. ни на что ваше она и не претендует. очень странные претензии. её отец тоже участвовал в приобретении этого имущества, а она его наследница.

Sergey, так и я его наследница. Но я участвовала в приобретении этого имущества, а она нет. Почему мы претендуем на одно и тоже в равных правах?
Я вижу в уравниловке в правах наследования большую проблему. Эта проблема в будущем порождает гигантские судебные споры. К одному из таких споров и был мой комментарий: статья была о том, что мать отказалась в пользу сестры от своей доли наследства при смерти сына, а сестра отсудила у жены брата и его детей часть квартиры.
И да, я считаю, что то, что супруги нажили в браке принадлежит только супругам. И по умолчанию должно быть наоборот: совместное имущество наследует переживший супруг если иное не установлено завещанием. Хочет отписать совершеннолетней дочери? Ок, пиши завещание. Все равно? Тогда совместное имущество отойдет только жене. И в этом смысле я придерживаюсь позиции, что если нет маленьких детей, то имущество отходит родителю и уже он распоряжается им. А не так, что мама с папой купили квартиру, а потом сыночка/доченька разменивают эту квартиру, они ж наследники.
Я сама, как и мой брат, от наследства в пользу мамы отказались, когда папа умер. Потому, что это не наше с братом - это их с мамой.

Тут меня сильно осуждают, как же так мужику голову запудрила. А на самом деле было так: когда я об этом сказала, он ответил что это даже не обсуждается, что он думал, что и так понятно, что совместное все наше с ним и никакие мамы, дети и тд к этому отношение не имеют. И мама моя в случае моей смерти как вторая наследница, не отберет у моего мужа жилье. А он не отберет ее квартиру как мой наследник. И он даже не думал о том, что вообще-то по закону по-другому.

alena_lanskaya, в той мере, в какой вы участвовали, вам и так принадлежит половина ещё до всякого наследования. С какой стати вы хотите выгнать его дочь на улицу, хотя он свою половину честно заработал, мне как-то неясно.

alena_lanskaya, "А он не отберет ее квартиру как мой наследник" - то есть квартира "вашей мамы", которая станет ваша, должна пойти в раздел только между вашими (алены_ланской) детьми? Это все только через завещание

alena_lanskaya, завещание мужа полностью исключит такую ситуацию. Проблема не стоит выеденного яйца. Совсем другая ситуация если ребенок мужа от первого брака, например, несовершеннолетний. Но это не ваша история.

Думаю, если бы на месте дочери от первого брака была ваша дочь, вы рассуждали бы совсем по-другому :)

А как вы за мужа подумываете составить завещание, куда руки не дошли?
Кошмар, живёшь, работаешь, на квартиру заработал, а за тебя уже решили, кому ты там что завещаешь после смерти. Вы ещё упрекать его не забывайте, если он вдруг упрется и решит заработанное единственному ребенку оставить.

Розовая, «мы с мужем подумали, и я решила», по классике))

Вступая в брак с человеком, у которого есть дети от предыдущих отношений, нужно быть готовым к подобному повороту событий (и никакой брачный договор не поможет). Из чего идет логичный вывод - не оформлять такие отношения официально, оформлять собственное имущество на себя и не претендовать на чужое. Кроме того, вполне логично, что мужчина, разбогатев, может захотеть помочь своему ребенку (который, в отличие от жены, бывшим не станет никогда), сколько бы лет ему не было.

Вообще, если перевернуть ситуацию и представить себе мужчину, который заранее уже похоронил жену и оттяпал имущество у ее ребенка от первого брака, становится жутко.

Выскажу в этой ветке не популярное мнение и поддержу автора поста.

Все сразу всполошились по поводу ребенка от первого брака. Но обязанности родителей заканчиваются после 18 лет и если дочь или сын уже взрослые — родители им ничего не должны. По своему желанию — да, но если этого желания нет, не стоит их осуждать. Еще есть сепарация, у детей своя жизнь — у родителей своя. Если ребенок несовершеннолетний — есть обязательная доля в наследстве, это другая ситуация.

Мне странно было бы, если бы ребенок от первого брака рассчитывал на имущество родителя, которое тот нажил в другой семье. Особенно на квартиру, которую купили в другом брака, сделали ремонт, обжили и тут потенциальный конфликт — еще один долевой собственник после наследования. Абсолютно чужой для этой семьи, потому что кровного родственника — отца, уже нет.

Да, ребенку от первого брака, если есть желание можно завещать что-то другое, машину, например, деньги в банке, бизнес — пусть продолжает дело родителя.

Удивляет, как комментирующие сразу достроили всю ситуацию и уже облачились в белое пальто. Думать заранее о таких вещах — нормально, обсуждать их — тоже. Вы правда думаете, что два взрослых человека не смогут договориться обоюдно? И автор поста прогнет мужа — взрослого человека? Настолько, что тот против своей воли оставит дочь без наследства при своем желании?

Кроме того, отношения между родственниками могут разными, и отец вовсе не обязан что-то оставлять своим совершеннолетним детям, которые на минуточку, уже могут обеспечивать себя сами и думать о своей жизни сами, а на момент смерти отца у них вообще уже может быть другая семья и свои дети.

Мое мнение такое — каждая семья решает эти вопросы индивидуально, но когда решаешь не писать завещание и надеешься оставить имущество наследникам по закону, можешь родственникам подложить неприятный сюрприз. Лучше сесть, все обдумать и разделить имущество так, как сам хочешь. Если наследование будет по закону, то все в итоге может обернуться самым неожиданным образом.

Алена, мои лучи поддержки вам и спасибо за непопулярную позицию, на которую все сразу набросились.

Елена, я к вам с таким же мнением. Выше прям перепись детей от первого брака какая-то. При этом в комментариях к одному из недавних дневников трат, где отец автора не помогал платить за учебу, комментаторы хором пели про "ваши родители вам ничего не должны, вырастили до 18 лет и до свидания, идите сами себе зарабатывайте и на обучение, и на жильё". А тут смотрите, стрелочка повернулась, наследство видимо "это другое". Имхо, с нашим уровнем разводов давно пора было категории наследников "от первого/второго/третьего брака" как-то прописать отдельно и выделить их тоже в какую-то очередь.

alena_lanskaya, вы подвергаете сомнению правила, которым тысячи лет. С другой стороны вы своим детям тоже не станете оставлять наследство? Если ваши дети могут претендовать на наследство их родителей (т.е., как минимум, ваше (может вы разведётесь с этим мужем бездетной)), то почему дочь от первого брака не может претендовать на наследство отца? Вы определитесь: или вы в принципе против родственного наследования и сами выбираете себе преемника по какому-то принципу, либо вы за родственное наследование, но тогда ваше рассуждение по вопросу наследования дочери вашего мужа его доли теряет смысл, потому что это будет двойным стандартом. Передача наследства по крови - это традиция. Можете ее нарушить, например, оставив своих детей без имущества, а все что нажили, отдать в благотворительный фонд

Завещание ничего вам не даст, дочь спокойно может его оспорить в суде. У нас была недавно история, завещание заверенное у нотариуса, суд встал на сторону родственников, не буду вдаваться в подробности, но я была в шоке от решения суда, в итоге поняла что завещание и нотариус, за работу которого мы на минуточку деньги платили, не имеют никакого значения.

Роза, оспорить завещание можно только по закону в оговоренных случаях. В частности, если человек лишил наследства нетрудоспособных родственников, то есть несовершеннолетних детей или, скажем, инвалидов. Если завещатель был, условно, не в себе по тем или иным причинам в момент составления завещания. Если у него были какие-то финансовые обязательства, в завещании не упомянутые. И так далее. В случае автора дочь совершеннолетняя, и если он ее в завещании не укажет, то оспорить завещание практически невозможно. Хотя лично я бы свою дочь не стал лишать полностью наследства, что бы там жена не говорила :)

alena_lanskaya, именно: супруги ПРИОБРЕЛИ. Вот на приобретённую часть и претендуют наследники человека. Они не перестали быть его родственниками из-за вступления в брак.

А вот мужчина с женщиной до брака супругами НЕ являлись, и более не будут ими являться после развода. Человек был чьим-то супругом вот в такой-то период времени, с такого по такой год и месяц, за этот период и происходит раздел. А родственником своих детей он является с их рождения, и продолжит являться даже после смерти.

Понятна разница?

alena_lanskaya, вы нарушаете фундаментальный принцип свободы человека. Муж, он хоть и ваша половинка, тем не менее, свободная личность и его отношения до вашего брака - это его свобода с вытекающими из этого последствиями. Новый брак - это не новая жизнь, это новый этап единственой жизни и человек несёт
ответственность за свои прошлые грехи, поступки и т.д. Вы упростили и всё свели к имущественным делам. Потом вы скажете, что муж не должен общаться с детьми от прошлого брака и т.д. Вы, выбирая себе мужа, должны были учесть и вопрос наследования. Я, если честно, с удовольствием бы выслушал теорию возникновения традиции передачи наследства. Рискну предположить, что это результат эволюции человека. Животное вкладывает в потомство, но не копит имущество. Человек может наживать имущество и его передача потомству - это вклад в будущее его потомства. Скорее даже с точки зрения эволюции наследование имущества дочерью вашего мужа более естественное чем брак, т.к. брак стали оформлять позже

alena_lanskaya, от того, что отец женился второй раз и наделал новых детей, его обязанности перед первым ребенком не исчезают. И если все адекватные, то это будет решаться выкупом доли или продажей имущества.

Mary, а ещё лучше чтобы они куда-нибудь пропали видимо. :)

Почитал комментарии и задался таким вопросом: исходя из позиции автора, какое право она тогда имеет на часть совместно нажитого имущества, принадлежащую мужу? С какой это стати тогда эта, условно, половина должна перейти лично ей в случае его смерти? В случае развода,например, она на половину мужа не претендует... Если уж оспаривать существующий порядок, то до конца, а не в части личной выгоды.

Если бы таких правил не было, то стало бы очень много обманутых пожилых людей, мошенничество и пр. Это - защита, в том числе дочерей от первого брака от новых жён отцов.

Роза, какую работу? Редактор тж не сможет написать то, что он не знает. При этом вам совесть позволяет читать бесплатно работу других людей.

При таких условиях лучше не оформлять отношения официально.

Пишу как дочь от первого брака. Папа женился в третий раз в 70 лет. Затем, после смерти моей бабушки, его матери, получил от нее дом( единственное имущество супругов на настоящий момент ). Соответственно, в случае его смерти раньше жены, согласно логике автора, мы должны не претендовать на дом нашей бабушки, где прошла значительная часть нашего детства,а оставить все его новой жене. Следовательно когда умрет и жена, все получат ее взрослые дети, которые уж точно к моему папе никаким боком.
Кстати,у папы была и вторая жена, в браке с которой в 90е-2000е были совместо заработаны большие деньги. Так там ушлая женщина все сразу записывала на детей. И с папой оформила брак когда поток денег иссяк. Выставила его с голой попой.

Т.е. оставляя все новой жене, вы по сути оставляете все ее родственникам и лишаете всего своих.

Мужу всю эту историю рассказала откровенно и о своем намерении не делить ничего с его дочкой сказала сразу. Подумываю о завещании с его стороны, но пока как-то руки не дошли.

И взрослый, дееспособный, самостоятельно заработавший человек согласен?

Я, как ребенок, что потенциально может находиться в такой ситуации, мягко говоря, шокирована. Это мой отец, мы с ним не враги, да и с мачехой тоже. И что теперь, когда он умрет, то я никто? Его дети от второго брака и вторая жена важнее, чем я?