Купил машину, а продавец забыл расписаться в ПТС — и уехал из страны

140K

Купил машину, а продавец забыл расписаться в ПТС — и уехал из страны

Матвей

В ноябре покупал авто. Все как обычно: подписали договор, продавец получил деньги, передал документы. Через неделю я поехал регистрировать машину в ГИБДД, и тут выяснилось, что продавец забыл поставить подпись в ПТС, а значит, формально зарегистрировать машину на меня не могут.

Сотрудник ГИБДД сразу предупредил, что не стоит даже пробовать подделывать подпись бывшего владельца. Я постарался его разыскать, но он уже эмигрировал куда-то в Штаты. В общем, найти его не удалось. На горячей линии в ГИБДД надо мной посмеялись и порекомендовали самому расписаться за бывшего автовладельца — хорош совет, ничего не скажешь.

Что в таком случае делать? С договором все в порядке, передаточный акт тоже подписан, деньги уплачены. Претензий ни у кого нет, но ГИБДД отказывает в регистрации.

Дмитрий Сергеев

знает все о постановке машин на учет

Страница автора

Матвей, я не призываю подделывать подпись. Но если вы распишетесь в ПТС за продавца, это не будет уголовным преступлением.

Предложу более подходящий способ решить проблему.

Что такое паспорт транспортного средства

Паспорт транспортного средства, ПТС, — документ, идентифицирующий автомобиль или мотоцикл .

ПТС бывает бумажным или электронным. У вас явно бумажный паспорт: в нем есть поле для подписей владельцев автомобиля. В электронном ПТС этого нет.

Ваша проблема очень распространенная. Владельцы автомобилей обычно ставят подписи в ПТС, хотя иногда забывают об этом. Перекупщики не расписываются практически никогда. В итоге появились мифы, что подделка подписи в ПТС может быть уголовно наказуема.

Что такое электронный ПТС

Считается ли подделка подписи в ПТС подделкой документа

По умолчанию подделка документов — преступление. Наказание — ограничение свободы на срок до двух лет, либо принудительные работы на срок до двух лет, либо лишение свободы на срок до двух лет .

Но вам это не грозит, поскольку:

Уголовная ответственность может наступить, если подделать документ, предоставляющий права или освобождающий от обязанностей. Но ПТС не дает особых прав владельцу, его не нужно возить с собой.
Вы не подделывали бланк ПТС. Его напечатали на фабрике Гознака и выдали в ГИБДД.

Знакомый арендовал мой автомобиль и исчез. Это угон или нет?

Считается ли подделка подписи в ПТС мошенничеством

Мошенничеством считают хищение чужого имущества и приобретение права на чужое имущество с помощью обмана или злоупотребления доверием.

Ваша сделка состоялась: вы подписали ДКП , передали деньги, получили машину. У бывшего хозяина нет к вам претензий. Имущество не похищали — значит, и ответственности не будет.

Но если кто-то решит продать машину родственника без его ведома и распишется за него в ПТС, «продавца» могут привлечь к ответственности.

Ответственность за подделку подписи в ПТС

Проблемы возникнут, если продавец решит оспорить сделку. Вот примеры.

Автомобиль в залоге. Иногда после продажи выясняется, что автомобиль в залоге, и покупателю надо доказывать, что он добросовестный приобретатель. Если в ПТС нет личной подписи прошлого владельца, в суде это не сыграет вам на пользу.

Нотариальный сервис не защищает покупателей залоговых машин

Супруга бывшего владельца захочет оспорить законность сделки. Или экс-собственник умрет и появятся наследники, которые захотят оспорить продажу машины.

Не факт, что версия про внезапно эмигрировавшего хозяина машины убедит суд. У нас есть целый раздел «Изумительные истории», где мы рассказываем о разных судебных решениях. И не все они могут показаться справедливыми.

Что делать вам

Я рекомендую подать в ГИБДД заявление об утере ПТС и получить его дубликат в ГИБДД. Бывший хозяин вам для этого не нужен. Ваше право собственности подтверждает ДКП.

Нужно подать заявление в регистрационное подразделение Госавтоинспекции или на госуслугах. Госпошлина за выдачу дубликата ПТС — 800 ₽. Вероятно, с вас также потребуют объяснительную — можете указать, что не помните, как его потеряли.

Как восстановить утерянные документы на автомобиль

От вас нужны:

Паспорт.
СТС .
ДКП.
Заявление о выдаче нового ПТС .

В дубликате не будет подписи прежнего владельца, но это неважно. Как только получите новый ПТС, сможете предъявить его в ГИБДД — и машину зарегистрируют на ваше имя.

Что в итоге

Не торопитесь подделывать подписи в документах, даже если знаете, что за это нет уголовной ответственности. Лучше найти законный способ решения проблемы.
Поддельная подпись — это мина замедленного действия. Может, ничего за нее не будет, а может, лишитесь времени, денег на адвокатов, да и самой машины.

В нашем телеграме рассказываем о машинах: какую выбрать, как ее обслуживать и что делать, если с ней что-то случилось. А еще разбираем сложные юридические вопросы и публикуем новости для автомобилистов. Подписывайтесь: @t_avtomobil

документы авто

Дмитрий Сергеев

Витёк Куликова что если в ПТС места не осталось для этой самой подписи? У меня как раз такая ситуация. Я был не в курсе что это в принципе нужно было расписаться там при продаже авто, но потом глянул сохраненные фото документа - оказалось у меня бы и не получилось так как негде было ставить подпись свою))0
Анна ИвановаВитёк Куликов, в таком случае ПТС надо поменять до продажи0
Витёк КуликовАнна, это с какой такой радости? Менять ПТС должен новый владелец, а продавцу лишние расходы ни к чему особенно если авто продается и так ниже рыночной стоимости!0
Анна ИвановаВитёк Куликов, мне в гаи сказали, что старый должен менять.0
nycmomaБлагодарю Дмитрия за отличную статью - всю правовую логику пояснил и отличное законное решение предложил0
Халит КурмаевАвто с дубликатом ПТС будет вызывать законные сомнения у потенциальных покупателей. Так что я бы не советовал такой вариант. Пусть он и юридически самый чистый.0
Кирилл ГродзицкийАнна, внесу ясность. Вдруг кто будет читать в 2020, покупал авто в 2017, места в птс не было, в гибдд же поменяли на новое взамен старого. До кучи я ещё брал по доверенности, в этом случае оказывается оригинал нужен и гибдд его себе зажимает.0
Татьяна ИвановнаДоговор КП и ПТС действительно не относятся к категории официального документа, но есть еще уголовная ответственность и за использование подложного документа, вот в таком случае в категорию подложного документа относятся все документы, ведущие за собой наступление юридического факта, той же регистрации авто в ГИБДД0
Ю.Б.А как быть в ситуации, если в ПТС о бывшем собственнике- Продавце информации нет совсем? Из-за этого в ГИБДД не приняли документы для регистрации права собственности. Продавец -за границей. Новому собственнику тоже можно "потерять" ПТС и подать на восстановление?0
Радион огаповПодскажите была договорённость с продавцом устная я написал за него куплю продажу, деньги за авто выплотил правда он дал не свою карту а знакомой я туда перевёл оговоренную сумму. Но через время он сказал, что надо сумму увеличить или он идёт в ГАИ и расторгает договор. Машина оформлена на другого человека. Как быть в такой ситуации2
Дмитрий СергеевРадион, не переживайте. ГИБДД не занимается расторжением договоров, и там он получит отказ. Сумму вы в договоре прописали, и вы, как я понимаю, этот договор исполнили. Продавец хочет изменить условия договора? Замечательно, пусть обращается в суд. Но в суде ему чем то придется обосновать свои требования. Просто его желания получить больше денег для суда недостаточно. Но если у него есть желание потрепать самому себе нервы и потратить время - пусть попробует.1
АлександрДмитрий,очень нужна ваша помощь. В ГИБДД отказали ставить на учет машину,ссылая на то,что договор-купли продажи с гражданином респ.Беларусь не заверен нотариусом.Автомобиль ввозился транзитом через Беларусь,прошел расстаможку там же.В РФ уже получил ЭПТС,где собственником указан я. Подскажите-законны ли требования сотрудников ГИБДД.0
Дмитрий СергеевАлександр, про приобретение автомобиля в Республике Беларусь мы писали - https://journal.tinkoff.ru/avto-iz-belarusi/ У автора статьи нотариальных доверенностей никто не требовал. В вашем случае я рекомендую получить отказ в регистрации автомобиля от ГИБДД и обжаловать его в прокуратуру.0
Анна МишинаДобрый день. Подскажите, пожалуйста, ваш ответ мне очень поможет. Мой отец купил машину в браке, позже во время развода он переписал машину на свою мать, чтобы она не делилась во время суда с бывшей супругой, переписал именно с этой целью, это прописано в ПТС, что собственник изменился, там стоят подпись моего отца и подпись его матери. Далее они поссорились и пошли переписывать снова машину на отца, ведь фактической "продажи" не было, это машина отца. В птс так же имеется запись о том, что собственник меняется на моего отца и стоят подписи. Т.е. в ПТС последнее изменение о том, что собственник мой отец. Через два года мой отец умирает. Его мать ведет себя неадекватно, на фоне личной неприязни из-за того, что я наследник такой же как и она, угрожает мне на улице и бьет в лицо, заявление на нее написано, так же снимает с карты большую сумму денег и составляет исковое заявление о том, что фактически это её машина, и что когда машину оформляли, то оформили как-то на отца обратно незаконно, а может она подпись не поставила в договоре купли продажи, может документа не хватает, отношения у нас очень плохие, пока что не узнала еще. Но тогда я не понимаю каким образом в птс уже стоит печать о том, что собственник отец и ЕЕ ПОДПИСЬ тоже стоит. Никакая-то поделка, а точно такая же когда оформляли на нее. Подскажите, пожалуйста, как вы думаете, что могло произойти? Может ли она выиграть суд, учитывая, что при жизни отца она не обращалась по этому вопросу, зная, что это не её автомобиль, а здесь на фоне неприязненный отношений решила пойти хитростью после смерти отца. Какие документы могли быть не оформлены? После того как они с отцом переписали на отца, он ездил на ней и покупал туда всё, город маленький, есть свидетели, что это автомобиль отца, а так же запись на диктофон где её внук говорит: "Ты не думай, бабушка не дура, какой хочет казаться, там документа не хватает, она на себя может всё оформить" Но она никогда не имела никакого отношения к этой машине. Как теперь доказать?0
Дмитрий СергеевАнна, поясню по пунктам: 1. "Но она никогда не имела никакого отношения к этой машине. Как теперь доказать?" - доказывать нужно не вам, а ей. Насколько ее доказательства убедительные - будет решать суд. Но одного заявления о том, что "все незаконно, машина моя" - суду будет мало. 2. "Может ли она выиграть суд, учитывая, что при жизни отца она не обращалась по этому вопросу, зная, что это не её автомобиль, а здесь на фоне неприязненный отношений решила пойти хитростью после смерти отца" - тут, не видя самого иска и документов, вам ответа никто не даст. Надо смотреть, что оно заявляет, и какие доказательства готова предоставить. Здесь предположения не помогут - надо знакомиться с документами. Если будете выступать в качестве ответчика - вы имеете право с ними ознакомиться. 3. "Подскажите, пожалуйста, как вы думаете, что могло произойти? Какие документы могли быть не оформлены?" - предположу, что сотрудники ГИБДД вносили изменения в ПТС и меняли СТС на основании либо договора купли - продажи, либо договора дарения. Нет договора - нет перехода права собственности. Даже если договор не сохранился у вас - в любом случае, один его экземпляр есть в ГИБДД. Без подписей хотя бы одной из сторон его не приняли бы. Суд имеет право его запросить - если иск будет принят к рассмотрению, а вы об этом заявите на судебном заседании. 4. "Есть свидетели, что это автомобиль отца, а так же запись на диктофон где её внук говорит: "Ты не думай, бабушка не дура, какой хочет казаться, там документа не хватает, она на себя может всё оформить" - в данном случае договор купли-продажи или дарения для суда будет более убедительным, чем слова свидетелей. Но запись на диктофоне - не всегда доказательство. Но в вашей ситуации я бы посоветовал обратиться к адвокату. Он изучит все материалы, и может быть увидит то, что вы сами не заметили. В любом случае, желаю вам удачи!0
user2393636Подскажите, что мне делать!!!! Купила машину1, 5 года назад. Купила у парня, который предоставил мне договор на машину заполненную только продавцом. Парень этот сам её купил, но регистрировать не стал. Мы её проверили, она была на учёте. Но так как, я права на тот момент ещё не смогла получить, она стояла и я её ремонтировала. Получила права,поехала регистрировать ( через1 год). Машину не поставили по техническому состоянию, я её опять ремонтировала... Еще6 мес.. Старалась не водить, но было срочно нужно, и попалась ГаИ. Документы отобрали понятно. Машина понятное дело с учета снята. В ПТС его подписи нет, хозяинув договоре прописанному позвонила, отказал помочь. Что делать машина с снята,записей в ПТС нет. Что делать... Неужели в разбор сдавать. Ещё и ПТС дубликат0
Дмитрий Сергеевuser2393636, самый глвный докумнт в вашем случае - договор купли продажи. ПТС - вторичен. В смом крайнем случае - напишете заявление об утере ПТС и восстанвите его на основании договора купли - продажи, как хозяйка автомобиля. Ваша главная задача сейчас - пройти техосмотр.0
user2393636Дмитрий, спасибо.Об утере ПТС писать до повторной попытки поставить её на учёт. Не будет ли последствий. Ведь меня оштрафовали именно за то, что езжу на незарегистрированной машине0
aleksander43211234Дмитрий, подскажите пожалуйста! Купили машину у человека который долго не ставил на учет в ГИБДД на себя, договор купли продажи подписали, но он был оформлен на собственника указанного в ПТС (т.е. прежний собственник). машину поставили на учет без проблем. Но сейчас этот самый собственник указанный в ПТС хочет аннулировать договор купли-продажи в связи с тем что там стоит заниженная стоимость авто, а он является госслужащим. Что сейчас нам делать я вообще не понимаю. Он хочет перезаключить договор уже с прописанной реальной стоимостью авто. Но машина уже оформлена на меня. Какие действия должны быть с моей стороны. стоит ли перезаключать договор0
Дмитрий Сергеевaleksander43211234, хочет перезаключить и перезаключит - это не одно и то же. Предложите ему обратиться в суд. Очень плохо понимаю, как госслужба связана со стоимостью, указанной в договоре, и с возможностью его расторжения. Подозреваю, что и судье он это объяснить не сможет. С вашей стороны, на мой взгляд, пока не нужно никаких действий.0
aleksander43211234Дмитрий, госслужащий утверждает что у него возникли сложности с подачей декларации, и им нужно указывать фактическую стоимость0
Дмитрий Сергеевaleksander43211234, дело в том, что его проблем это не решит. Экземпляр договора, переданный вами в ГИБДД при регистрации, никуда не исчезнет. Именно из него информацию о стоимости машины ГИБДД передало в ФНС. Переписывание договора чтобы его по месту службы предоставить - так себе идея. Решать конечно вам. Но пока мотивы этого госслужащего до конца непонятны - я бы посоветовал воздержаться от переписывания договоров. Мало ли как он планирует переписанный экземпляр использовать.0
aleksander43211234Дмитрий, он утверждает что не подписывал этот договор купли-продажи, скорей всего продавец который продал нам машину подделал его подпись. переживаю что останемся без машины0
Дмитрий Сергеевaleksander43211234, естественно он не подписывал ДКП - вы у него машину и не покупали. Продавцом в вашей ситуации был другой человек. Машина не была в угоне - иначе ее бы на учет не поставили. А если она не в угоне - вы ее не лишитесь. Посоветуйте ему все претензии адресовать человеку, которому он продал машину. Отсутствие его подписи в договоре означает что между ним и вами никакого договора и не было. А то что продавец расписался за другого - не делает договор недействительным.0
aleksander43211234Дмитрий, благодарю за помощь! Подскажите ещё, пожалуйста, А этот человек может каким то образом аннулировать договор купли-продажи ссылаясь на фальсификацию ДКП, сказать что денежных средств от продажи авто не получал его подпись подделали и таким образом вернуть автомобиль себе?0
Дмитрий Сергеевaleksander43211234, просто прийти в ГИБДД и по заявлению одной из сторон аннулировать договор невозможно. С этим его отправят в суд. Но и в суде у него будет проблема - вы купили машину не у него. По идее, ему нужно будет найти человека, которому он продал машину, и доказывать, что тот человек не исполнил условия договора. Вообще все это больше похоже на мелкий бытовой шантаж. Думаю, если вы откажетесь от предложений этого гражданина, вы его больше не увидите.0
aleksander43211234Дмитрий, тут не шантаж, он просто потеряет свою работу за не достоверные данные в договоре купли продажи, собрался писать заявление в полицию на факт мошенничества в отношении меня. Каковы должны быть мои действия в данной ситуации? Заведут на меня уголовное дело? Машину могут изъять на время расследования?0
Дмитрий Сергеевaleksander43211234, дело не заведут. Машину не изымут. Я не вижу тут мошенничества - он получил деньги, а вы машину. Кто кого обманул? Никто. И за недостоверные данные в договоре купли-продажи уволить невозможно. Он что то недоговаривает. Это я вам как бывший госслужащий говорю, который сам свои доходы декларировал. Дело в том что стоимость машины в договоре это не обязательный реквизит. Ее можно не указывать вообще.0
Дмитрий Сергеевaleksander43211234, по мошенничеству я поясню. Чтобы его признали потерпевшим - ему должен быть причинен ущерб. Без ущерба - никак. А в данной ситуации ему какой ущерб причинен? Машину он продал, деньги получил - в полном объеме, договор это подтверждает, причем один из экземпляров - в ГИБДД. То что подпись там не его - так вы у него машину и не покупали. А чьей там фамилией подписался тот, кто продал вам машину - конечно, неплохо было бы проверить, но в принципе такой обязанности у вас нет. В такой ситуации с вас возможно возьмут объяснение, но даже это не точно. Напишете там все как есть - у этого гражданина машину не покупал, продавец был другой, и тому продавцу деньги переданы в полном объеме, по договору. Оснований для привлечения вас к ответственности я не вижу. А с недостоверным декларированием этот мутный гражданин пусть сам разбирается.0
Виктория СтруковаДмитрий, подскажите, пожалуйста, как поступить: я нахожусь в Москве, в наследство, в августе месяце, я и сестра должны получить машину, что в авто-кредите была у мамы. Мама по документам собственник машины, но, снимают с пенсии за эту машину по автокредиту у ее гражданского мужа, он в черном списке у банков, уведомления приходят на телефон мамы. Машина и наследство в закрытом уральском городе, по любому поводу туда не накатаешься. Гражданский муж катается на этой машине и прячет документы от нас. В ПТС появилась запись, что мама сделала с ним рукописный договор, что он становится собственником машины, но автокредит не выплачен и машина официально все еще числится на маме. Но, то, что я увидела в ПТС, что подпись о передаче машине новому владельцу не мамина и договор был составлен тогда. когда ее гражд.муж физически был в Москве проездом, а она в закрытом городе с 24.12 по 30.12 включительно. Нюанс, мама плохо ходила и не вызывала ни нотариуса на дом, и сама не пошла бы к нотариусу - далеко ей. Гражданский муж настроен решительно не отдавать нам машину, хотя я предлагала ее продать, когда вступим в наследство и поделить ее стоимость на 3 части. Т.к. изначально в Драйвклике они с мамой продали его старый Опель в 16м году и на эти деньги взяли первый автокредит. Погасили его в 2018 г., платила мама. Продали машину в этом же салоне и купили последнюю, из-за которой назревает тяжба. Куда писать мне о мошенничестве с документом на машину и подделкой подписи собственника машины?0
Дмитрий СергеевВиктория, нотариально заверенный договор купли-продажи в такой ситуации и не требовался, достаточно рукописного. Если действительно был рукописный договор, составленный при жизни вашей мамы - машина в состав наследства не попадет. Вы можете попробовать доказать факт подделки подписи в суде - но иск будет гражданским, полиция не занимается спорами о наследстве. Но вам нужно учитывать, что в случае, если вы докажете факт подделки подписи, и суд примет решение о передаче машине вам - вы унаследуете не только автомобиль, но и автокредит. Ситуация судя по всему непростая - не видя всех документов, делать выводы о перспективах сложно. Вам лучше проконсультироваться с юристом, который на месте ознакомится с документами.0
Василий СергеевЗдравствуйте Я купил машину у перекуса по договору купли продажи он не был в писан в ПТС и подписей нет что делать0
Дмитрий СергеевВасилий, не переживайте. Договор купли - продажи у вас на руках - этого достаточно. Отправляйтесь в ГИБДД.0
ОльгаМой гражданский муж умер, не успел переоформить машину на меня. Дети машину забрали. И я узнаю, что они её уже продали (прошло только 40 дней со дня смерти). Значит договор был "липовый", т.к. я ей пользовалась до последнего дня и муж всегда был со мной, т.к. он тяжело болел. Можно ли обратиться в органы, и что им может быть за это?0
EvgeniyДмитрий, здрасвуйте! Подскажите пожалуйста, купил машину которая прошла через нескольких перекупов В ПТС есть подпись прежнего собственника, и подпись настоящего, но нету ДКП между прежним и настоящим Как можно поступить в данной ситауции?0
ProstoДмитрий, здравствуйте, подскажите пожалуйста, такая ситуация Купил авто, машина ходила по рукам и на учет ее не кто не поставил, машина была снята с учета ещё несколько лет назад, сейчас хочу ставить ее на учет, ДКП от собственника по документам, на нового владельца потерялась, если я напрямую напишу ДКП от собственника по документам на себя, и вместо него поставлю подпись, будет ли это считаться уголовно наказуемо?0
Денис ЗдПодскажите,у меня есть 2 дкп,один от собственника который вписан в ПТС,но он на другого человека и второй договор от того человека на меня,второй человек не ставил на учёт,но в ПТС стоят подписи обоих этих людей,как быть в этой ситуации?На учёт тот человек не хочет ставить.0
Леонид КоноваленкоПодскажите купил машину с дкп на другое лицо продавец у которого я купил нет дкп на авто и я с ним тоже не составил его можно ли лично самому составить дкп и поделать подпись на того владельца который в писан в дкп котрое имеется у нынешнего продавца без дкп ведь авто фактически у меня а прошлый продавец поидее уже её продал и заинтересован в ее продаже0
Kvasimoda MontanaПодскажите пожалуйста, обменял машину на телефон, и бывший владелец отдал из документов только птс , то есть СТС утерян , и машина до сих пор оформлена на какую то женщину из другого города, при попытке связаться, всячески съезжают ее родственники на том что у нее не было никогда машины, как быть ? К тому же я несовершеннолетний...0
Илья ШульгаПодскажите пожалуйста, приобрел машину несколько дней назад, она снята с учета, и мы с владельцем забыли про подпись в ПТС, поставят ли мне снятую с учета машину без подписи прежнего владельца в ПТС?0