31% россиян от 18 до 24 лет мечтают эмигрировать из России. Из тех, кто хочет уехать, 26% начали узнавать все про конкретную страну и около 20% уже учат язык и откладывают деньги. Собираются все переезжать в основном в Германию, США, Испанию и Канаду.
А теперь расскажите нам о своих планах:
- Есть ли смысл уезжать из России?
- Собираетесь ли вы жить здесь до самой смерти или хотели бы попробовать пожить в другой стране?
РедакцияА вы бы хотели эмигрировать? Куда?
- Галина АбакумУже эмигрировали. В Болгарию. Довольны.18
- Anna FedorovaМне 23, по образованию химик-технолог, очень хочу переехать и буду поступать в магистратуру повторно за рубеж. Долго раздумывала надо оно мне или нет, но поняла что необходимо. По моей специальности нигде столько не будут платить, сколько в развитых странах, особенно если останусь в науке (этот вариант мне очень интересен но в России это просто смешно). Помимо этого, воровской менталитет нашей страны просто ужасает. Товарищи, которые готовы бороться и совершенствовать, конечно молодцы, но скорее всего просто не сталкивались с этим в лоб и не представляют себе масштабов проблемы. Даже в самых простых вещах, но описывать все случаи в моем кругу выйдет слишком длинно. Я хочу чтоб у меня и моей семьи всё было хорошо и не буду ждать пока меня это коснется. Хотя и касалось не раз. Ещё один аргумент за - лично мои наблюдения - разобщённость нашего поколения. Если взять даже возраст моих родителей, не говоря о бабушках и дедушках, им было интересно жить, интересно ходить на работу, в институт, регулярные встречи одноклассников и пр. Бурная внерабочая жизнь, мероприятия, вечера, сплочённый коллектив. Мы же живём каждый сам по себе, нам всё больше друг на друга наплевать. Конечно, то же можно сказать и о каком-нибудь Нью-Йорке, но я туда и не хочу:) а хочу как раз найти такое место. К сожалению тоже пока в поиске и посоветовать по теме нечего. Ну тут я вижу тоже люди в основном не очень осведомлены40
- Николай Кустодиев31 год мне, 27 жене, живём в мск, зарабатываем 200к на двоих, детей пока нет. Никакого отношения к IT не имеем. Были во многих странах благодаря работе, и в детстве благодаря родителям месяцами в Европе, жена работала в Испании + знает язык. С каждым месяцем склоняемся если не к переезду навсегда, то к жизни на 2 страны точно, чтобы бизнес и центр жизненных интересов перенести в Португалию/Испанию (португальцы гораздо ближе по менталитету нам), сейчас открываем бизнес в мск, но только чтобы скопить $, жизнь в России и сейчас, и будет всегда как безконечная битва выживания. Здесь люди не живут - выживают, понты, воровство, нищета и узаконенный рекет в виде чиновников и "законов" безконечно принимаемых - все это беззаконие и признаки неразвитого общества (та же субпогация при действующем осаго - все видят и ЦБ молча покрывает это.. это позор и немыслимо ни в одной нормальной стране) Есть и много хорошего и передового в россии, но все это не отменяет факта что живём мы в стране 3 третьего мира, как и рассматривают РФ в Европе/США. Прикрываться псевдопатриотизмом и делать вид как все "развивается" - наше все.. к большому сожалению. А говорить "хорошо там где нас" может только тот где нигде не жил да и не был. Рая на земле точно нет, но различия есть, и каждый выбирает то что ему ближе - нам ближе спокойствие в быту, прозрачные правила, предсказуемое будущее, возможность вести свой малый бизнес и растить детей. Всем удачи!72
- Yan MasarskyХотел поехать учиться за границу, но в итоге счёл идею нецелесообразной и отказался от неё. На стадии планирования и исследований понял важный психологический аспект: хорошо работает эмиграция, когда уезжаешь ДЛЯ (учёба, работа, реализация каких-то других амбиций), с большой долей вероятности будет плохо работать эмиграция, когда уезжаешь ОТ (кровавая гэбня, всёплохо, нет будущего и т.п.). Люди экстернализируют многие жизненные проблемы ("мне плохо живётся, потому что Путин"), но, разумеется, увозят их с собой в другую страну, где они перемешиваются ещё дополнительно со стрессом адаптации. Именно поэтому драйв должен быть строго конструктивный. Эмиграция как убежище имеет смысл лишь в случае каких-то реальных потрясений с угрозой для жизни. Лично для себя пока оставил перспективу двойного гражданства, но эта цель не в приоритете.26
- Danil BykovХочу, в Австралию. 27 лет, IT специалист в банке. Получил профильное образование, учу язык, нарабатываю необходимый опыт для профессиональной программы. К тридцати с небольшим надеюсь поедем :) Австралия - потому что климат, природа, пляжи / сёрф, уровень жизни, страна эмигрантов, можно быстро получить гражданство. Приехать по постоянной визе. Да и самому нравится. В нашей стране к сожалению не дожить до мещанского счастья, точно не на нашем веку. Про правительство / пенсии / свободы - вообще молчу. Папу судили по 282 за репост24
- Полиграф ШариковС одной стороны, очень пугает все что происходит в России — история с телегой чуть не добила, раньше казалось что можно спокойно работать в своих интернетах и все будет нормально. С другой, вообще нет идей, куда можно было бы поехать, хотя много где был — и во всей Европе, и в Азии, и в Штатах. В Америке кажется есть города на любой вкус, но кажется там такая же ебануха, как и здесь, просто по-другому. Хочется чтобы все было поспокойнее, чтобы думали про конкретных людей, а не про величие державы. Поехал бы в Англию, но вряд ли смогу найти там такую же работу, чтобы работать на той же должности, что и здесь. Ну и люди кажется там очень высокомерные — останешься иммигрантом на всю жизнь это уж точно. А еще там отопление дорогое, люди мерзнут))) С другой стороны, кажется, что если переезжать, то уж к морю. Понятно, что никакой Азии. В европейских странах кажется вообще делать нечего. Какие-нибудь Австралия, Новая Зеландия — очень далеко и очень дорого, так еще и меланома там у всех. Скандинавские страны класс, но тоже очень дорого, а климат вроде еще хуже чем здесь. Канада более реалистичный вариант и может быть даже хороший, но там еще не был. Короче, жить негде на этой планете!!32
- Полиграф ШариковНиколай, а на что жить-то в итоге в Португалии?3
- Evgenii IlchenkoYulia, можно мне тоже1
- Danil RyashentsevМне 30, работаю в IT, 6 лет назад уехал из страны. Сначала жил в Тае, теперь в Нидерландах. Везде свои плюсы и не вижу принципиальной разницы между более или менее приличными странами: скажем, высокие налоги компенсируются социальной поддержкой и инфраструктурой, удалённость от цивилизации высокими зарплатами и так далее. С учетом того, что перелёт между любыми двумя популярными точками на планете стоит меньше $1000 — жить, кажется, можно просто там, где нравится.15
- Ksusha EgorovaВсем привет! мне 34 года, по образованию я юрист, в Москве строила успешную карьеру юриста. Уже 6 месяцев живу на побережье в Италии (Лигурия). Непосредственно в Италии - я пока не нашла себе достойное профессиональное применение. Продолжаю дистанционно оказывать юридические услуги своим клиентам в России. При всех красотах и "вкусностях" этой страны, работать и строить бизнес, по моему скромному убеждению, гораздо лучше в России. В Италии очень высокий уровень безработицы, низкие (по сравнению с Москвой, я не владею информацией по другим регионам) зарплаты и очень высокие цены. Отдыхать здесь - да! Это прекрасно! Работать - точно нет. Ну а если хотите осознать то, что в России не такие уж и страшные налоги - поинтересуйтесь о налогообложении Италии. Большего ада, чем эта страна, пожалуй, не изобрела ни одна!))))) При этом очень интересно, что Итальянцы большие патриоты, но тоже зачастую очень любят свою страну из за рубежа)))) Известно, что еще до второй мировой войны, много Итальянцев иммигрировало в США, огромная часть населения Генуи мигрировала и мигрирует работать в Великобританию, кто-то уезжает в Испанию, кто-то даже в Грецию. В том числе в Итальянском консульстве в Москве работает итальянец, который переехал в Москву из Турина 10 лет назад и возвращаться не собирается, потому что в Москве ему больше нравится. Поэтому вопросы эмиграции стары как мир!)))) Многие думают, что "the Grass is always greener on the other side of fence", и не только только в России, а везде!28
- Роза КузьминаНиколай, Ты на 100% прав !0
- Max KorzhУже уехал. Канада. Никто из семьи, друзей, коллег не отговаривали. Многие грустно вздыхали, говоря о том, что сами хотят уехать, но никак не решатся. Привет некоторых усилиях и определенном бэкграунде уехать не так уж сложно. Молочных рек с кисельными берегами нет нигде, но во многих местах базовые вещи такие как безопасность, отношение к людям со стороны властей, человеческое достоинство, элементарная вежливость, терпимость и прочее организованы на совсем другом уровне.49
- Tanya KuzminaПолиграф, Вы прям пишете, как и положено Полиграфу Шарикову.. безнадежно, беспросветно, по-булгаковски) и холод, и голод, и мелонама.41
- Таня ОхрёменкоНиколай, молодец, согласна с позицией полностью.0
- Галина АбакумПолиграф, было легко. Алфавит наш, язык похож, многие знают русский. Климат прекрасный, продукты тоже. Дистанционно работаю в России. Маме, ей 96 исполнилось, тут уже добавилось несколько лет жизни. Дочери тоже нравится, нашла, чем заняться. Болгария - очень гостеприимная страна. Тут многие из России и с Украины неплохо устраиваются.17
- Станислав БарбашКирилл, а моя мечта уехать из Мурманска. Давайте меняться. )) Вы где живете?27
- Дмитрий МаргулисНиколай, 👍2
- Денис БондаренкоНиколай, супер написал! Все правда! А кто не согласен, просто носит розовые очки, почему-то0
- Ip Ip35 лет. Занимаюсь последние ~ лет 10 наукоемкими технологиями в области приборостроения. Если бы владел на должном уровне английским языком, уже давно, и не задумываясь, и без сожаления попрощался со страной в которой живу. Основные причины и недовольство – у нас нет государства, у нас нет исполнения законов Конституции, у нас нет экономики, у нас нет никаких гарантий, правительство во главе с Верховным, нагибает народ как ему вздумается. Лично я, не хотел бы чтобы мои дети жили в той стране и в том состоянии, в котором сейчас прибывает наша страна. По России был во многих крупных и не очень городах – Москве, С-Пб, Н.Новгороде, Воронеже, Новосибирске. И чем дальше от Москвы, которая – государство в государстве, без слез смотреть невозможно. Села уже практически нет, работы там нет, молодежи там нет, сельское хозяйство задушено на корню. Медицина везде оставляет желать лучшего. За пределами страны был в немногих странах, но почему-то Европа оставила осадок какой-то холодности, бездуховности, приземленности. Больше привлекают азиатские страны, и по своей культуре, и по своему образу мыслей, мировосприятию, философии. Чего стоит только одна Япония! А так, куда хотел бы пожизненно эмигрировать – это поближе к первозданной природе и подальше от современной индустрии: в Австралию, Тайланд, Новую Зеландию. Поэтому все силы брошены на изучение языка, расширение своего кругозора, профессиональных качеств.17
- Артём ИванцовElena, Самое глупое оправдание в отказе от переезда. Там никому не нужны, будто тут кому то нужны.17
- Дмитрий ПоловинкинВстречается часто такая фраза, мол надо улучшать место где живешь, свою родину, вместо того, чтобы "сдаться" и уехать туда, где лучше. Взять для примера какую нибудь большую компанию - условия работы, ништяки и бонусы в ней задаются руководством и менеджментом! Просто работник компании не сможет повлиять на ее политику, систему работы, общий уровень заработных плат. Если компания платит мало, руководство ворует, зарплаты маленькие - умный человек поменяет работу, а не останется терпеть в этой компании под лозунгом "это мое первое место работы, я должен менять компанию к лучшему, и тд и тп". Так со странами разве не похоже? Если в одной стране зарплаты небольшие, и социальных защит нет, а в другой средние зп в пять раз больше например, и человек чувствует себя в безопасности - в какой стране лучше будет жить и работать? Даже если карьера в России хорошо идет, мне бы было все равно не по себе, потому что понимаешь, что вероятно где нибудь в тех же Германии или Нидерландах (для примера) ты бы зарабатывал больше и покупательная способность у тебя была бы например в два-три раза выше. Сама по себе то Россия хорошая, но для себя и своих близких же хочешь самые лучшие условия и уровень жизни, так ведь? Лично я выучиваюсь самостоятельно на IT специальность (анализ данных) для того, чтобы в перспективе переехать жить и работать в Европу. В США был, и в Европе много где побывал, но даже если в IT в США зарплаты больше, Европа сама по себе приятнее, все близко. США как бы оторвана от всего другого мира, хотя там конечно тоже понравилось. Из вероятных пунктов назначения - страны Скандинавии, развитые страны ЕС (Германия, Нидерланды..). Кому интересно, кстати, можете почитать аналитический отчет от Glassdoor "Which Countries in Europe Offer the Best Standard of Living?", очень информативно, инфа о уровне жизни, стоимости жизни, средних зп - https://www.glassdoor.com/research/app/uploads/sites/2/2016/04/Wages_StandardofLiving_Final.pdf .13
- Audio VkMax, отлично написали, спасибо! Я сам три с половиной года назад свалил. Подтверждаю, идеала нет нигде, и если кто-то хочет валить в поисках рая на земле, то мои ему соболезнования. Но, хотя свои проблемы есть везде, их масштаб и количество всё же разные. Если сравнивать Россию с развитыми странами, то разные принципиально.9
- Yan MasarskyРазверну тезис. В отличие от, скажем, финансовой дисциплины, гигиены и здорового питания, которые можно порекомендовать всем и всегда, целесообразность эмиграции зависит от массы индивидуальных факторов. Есть множество людей, которым она как козе баян, есть ряд людей, которые без неё как рыба без воды, и ещё немало людей, которые где-то посередине, без зоологических аналогий. Любое место жительства — это некий набор проблем, возможностей и социальных связей. Способность человека решать эти проблемы, реализовывать эти возможности и использовать эти социальные связи определяет, насколько ему подходит то или иное место. Чтобы понять, чем одно место лучше другого, нужно оценить этот набор беспристрастно. Сделать это сложно, но желательно, потому что, как и в инвестировании, мы сталкиваемся с тем, что эмоции вроде азарта или страха приводят к простым решениям, а простые решения плохо подходят к сложным ситуациям. Если человек настроен конструктивно и трезво сохраняет это состояние на протяжении долгого времени, у него больше шансов адекватно взвесить свои потребности и сопоставить их с возможностями в той или иной стране, чем когда им движет неприязнь к жизненным проблемам, сложившимся на родине, или иллюзия сказочной беспечности, сформировавшаяся дистанционно или в результате туристических выездов. Это крайности, гиперболы, но, как показывают исследования, в той или иной степени актуальные для большого количества мигрантов. "Для" как результат гораздо конкретнее, чем "от" как предпосылка. Отсюда же, кстати, высокая экономическая эффективность гастарбайтеров и низкая культурная ассимиляция беженцев. Но, разумеется, на практике у всех своя жизнь и свои расклады.32
- Евгений ВасильевНадежда, категорически с вами несогласен, находить друзей можно и нужно в любом возрасте. Наше окружение это наше отражение.22
- Алексей ХайдуковЯ фрилансер с очень большим стажем. Начинал фрилансить ещё в прошлом веке, поэтому вот так вот. Много где бывал за границей, видел, что люди очень круто живут. Одно время сам хотел уехать куда-то, сперва в Европу, потом хотел в США, 5 лет участвовал в Green Card. Но потом внезапно расхотел. Начал понимать, что люди в большинстве своём везде одинаковые (по роду деятельности общаюсь с людьми из самых разных стран), а уровень жизни при желании можно найти и в России в отдельно взятых местах. Второй фактор, почему я расхотел - это язык и культура. Я хочу, чтобы мои дети и (по возможности) внуки были русскими. Третий фактор - это масштаб страны и возможность для роста. Бизнес в России сделать в разы проще, конкуренция очень низкая во многих сферах, земля довольно дешёвая и её много. Моя мечта сейчас - иметь квартиру в Москве и небольшой домик где-то в Испании, где можно отдыхать время от времени. Совсем необязательно для этого перебираться за границу насовсем.24
- Женя МироновVladislav, довольно странно называть тех, кто хочет уехать в лучшие для них страны, слабыми. Как и странно судить о силе человека по тому, насколько яростно он хочет победить в игре под названием "виживание в России", попутно стараясь как-то эту Россию совершенствовать. Ты, возможно, удивишься, но многие хотят жить в более безопасной среде, с работающими законами, с благоприятной бизнес-средой, с хорошим образованием, с нормальной медициной, зарплатами, в конце концов (если говорить о центральной и западной Европе). И хотят они этого не когда-то там, лет через 50-100, всю жизнь потратив на эфемерное овершенствование этой страны, а хотят сейчас. И в других странах это есть сейчас.15
- Андрей ЩербатыхKsusha, очень правильно сказали. Коллега проработал на должности CEO 5 лет в Бразилии, и говорит что бизнес там - ебаный ад, потому что работники защищены просто железобетонной защитой, а работодатель - крайний. И к чему это приводит? К сверхнаглости работника, который понимает, что никуда не денется, и его упрашивать нужно работать. Но сфера услуг - божественно. Потому что там было 300 лет рабства, и менталитет в связи с этим другой. Например нормальным считается Асю жизнь работать официантом. Представляете, вас обслуживает дядя 50 лет, у которого 30 лет опыта. Он просто божественен. Угадывает все с первого взгляда, знает подход именно к вам... короче как будто он ваш родственник и знает о вас все. И делает все ровно так как вам нужно. У нас - давно бы на костёр потащили как официанта (лизоблюд и проститутка и дурак раз не нашёл нормальной работы), так и получателя услуги (тебе ДЕД ПРИСЛУЖИВАЕТ!!! Может он вообще ветеран и все такое). Что не имеет ровно никакого отношения к простым отношениям официант - клиент ресторана.17
- Alex IvanovYulia, каким образом?0
- Александр ВоронинДенис, это не розовые очки, а объективный и реальный взгляд на вещи. Без преувеличений недостатков России и без преуменьшения недостатков других стран, как это любят делать наши всепропальщики.4
- Татьяна ДеняпкинаYulia, добрый день , как это сделать? Я бьюсь уже в закоытые двери по этому вопросу уже долгое время. Пока мне говорят один путь замужество , но это не подходит. И второй путь нумочень необходимо нереально много денег , но тогда зачем это нужно будет ? Яимею друзей , обычных людей в Италии, но они понятия не имеют как слелать так чтобы я могла спокойно дить и работать там у них , не думая о том что виза кончается и надо каждые три месяца мотаться тула сюда и молиться стобы ничего не случилось со здоровьем в самый неподхрдящиймомент . Покупка квартиры не подходит как и замужество .0
- Max KorzhТатьяна, канадское правительство имеет ряд иммиграционных программ, которые работаю для разных категорий людей. Можете начать изучать с программы Federal Skilled Workers (FSW) и Express Entry. Вся официальная инофрмация на этот счет есть на сайте canada.ca Если интересует гайд на русском языке посмотрите canadakaknado.info Если идти по программе FSW, то требования есть по возрасту, знанию языка (англ, фр), опыту работы. Требования по наличию денежных средств зависят от размера семьи, которая следует вместе с вами.9
- Александр МалютинНиколай, Португалия - нищее днище! Променять шило хоть с какими-то возможностями на днище европы с шансами подвизаться на рынке услуг унтерменшей в Европе. Уныло, господа!2
- Sam SpiridonovАлександр, вам не кажется что дело совсем не в патриотизме, а в нежелании сливать инфу ФСБ? Я так подозреваю что большинству граждан РФ плевать, если их переписку читает ЦРУ и АНБ - они не посадят за мемчики и перепосты. А ФСБ - посадит22
- Андрей ТарасюкСергей, как бэ ты видишь, что твое мнение относительно Николая равно нулю? Человек стремится улучшить свою жизнь, путем покидания рашки с её убогими правителями, а ты за запятые цепляешься как киселевщина. Речь не о запятых, и не грамматике, а о том пиздеце, который происходит в рашке15
- Андрей ЧумаковСергей, Анна пишет о реальных проблемах БОЛЬШИНСТВА людей в данной отрасли (в науке). Со своими речами Вам, уважаемый, нужно обращаться не к бакалаврам, магистрам и аспирантам, а к их самых верховным начальникам, которые только рассказывают про счастливое завтра в науке. И вы понятие не имеете, по всей видимости, с чем этим людям приходится сталкиваться, поднимаю эту самую науку за свои деньги. Нечего учить жить таких людей, сидя у себя дома на диване, а не в пустой лаборатории. Эта девочка, к своему счастью, вовремя поняла, что нужно делать. Удачи ей во всём, а руководителям вашей патриотической науки хочется пожелать создавать условия сначала для таких молодых. Зла не хватает на таких умников.17
- Юлия ВохмяковаТатьяна, вы еще попробуйте найти этого мужа... Это почти нереально. Отдельные случаи не в счет, удается единицам0
- Александр МалютинЕлена, Мне очень импонирует Ваш камент, что в первую очередь для достижения успеха надо навести порядок в голове.0
- Ramis KakhunoffСергей, Это вы про "З" говорите? Я, к примеру, не согласен с реформой 1921 года.0
- Виктор ЗверевЕлена, ну не в тему в постах и комментах искать лишние запятые... чувак реальную вещи пишет, а вы азбукой блистаете2
- Светлана ЕршоваЕлена, что же у вас в голове, если опускаетесь до хамства?’3
- Павел НечкинАлександр, подписываюсь под вашими словами0
- Борис НовиковНиколай, ну так вызывают вопрос противоречия, если там всё прозрачно и хорошо, отчего тогда "открываем бизнес в Мск" ? Может быть вы чиновник, которые грабит тут, а там жизнью планирует наслаждаться...1
- German KryuchkovНиколай, вы правы, к сожалению это так. Мне на днях прислали из рассылки анекдот, но вот улыбаться совершенно не захотелось. Низкое качество управления, примитивизм и полное отсутствие конкуренции во всех сферах жизни общества. Рассказал(а) Адам Исключить декрет из трудового стажа. Включить декрет в трудовой стаж. Разрешить водителям промилле. Запретить водителям промилле. Запретить собирать валежник. Разрешить собирать валежник. Снести торговые киоски и ларьки. Восстановить торговые киоски и ларьки. Запретить торговлю алкоголем возле соцобъектов. Разрешить торговлю алкоголем возле соцобъектов. Господи, как много работы у российских чиновников! Передохнуть некогда!6
- Katerina SelyukhПолиграф, он же отметил «вести малый семейный бизнес»0
- Katerina SelyukhСергей, ну судя по вашим мерилам весь мой офис крайние нищеброды, а вместе с нами эта этак 80% Москвы.1
- Dmitry EsaulkovПолиграф, Шариковым, думаю, будет не на что. Что-то хоть чуть в сторону Преображенского - нормально0
- InpuНиколай, нет никаких стран 3-го мира больше. Когда был СССР, были страны 1-го мира -- капиталистические, 2-го мира -- соцблок и 3-го, неопределившиеся. К градациям по уровню развития эти термины никакого отношения не имели, а сейчас и вовсе смысл потеряли. Понты же, воровство и нищета мало зависят от географического положения и действующего правительства. Все это сами граждане, т.е. мы с вами0
- romanowindТатьяна, покупка квартиры в Италии Вам совершенно никак не поможет с точки зрения получения прав на ПМЖ. Самый простой способ для начала здесь (в Италии) - получить годовую визу на учёбу.0
- Hoak PandarianАлександр, еклмн епрст и еще три ТТТ. В России подбрасывают наркоту журналистам, сажают на 5 лет за выход на митинг. Ну Ваши же матери и отцы пенсионеры, Вы что не видите размер их пенсий? Вы о чем? Дно там и дно здесь. Даже сравнивать противно.1
- Мария ЖуковаMax, пенсии там маленькие. Канадцы также копят. Смысл валить?0
Вот что еще мы писали по этой теме
Сообщество
Белоснежка с урбанистики
taxpayer taxpayerov
Редакция интернета
Ешь и не плачь
Популярное за неделю
