«Ужасная бюрократия, отсутствие сервиса и высокие цены»: почему мы вернулись из Германии

205

Этот текст написан в Сообществе, в нем сохранены авторский стиль и орфография

Аватар автора

Надежда Усинская

Страница автора

Уехали 26.09.2022 в Германию. Главная причина, по которой вернулись, отказ в внж. Но и подаваться ещё раз в России мы не захотели плюс обрадовались, что нам отказали в внж в Германии. Мы жили около Франкфурта (уточню). Ужасная бюрократия, отсутствие сервиса и высокие цены. Для детей очень мало развлечений.

  • Высокие цены особенно на услуги, при этом зарплаты в коммерции плюс минус, как в Москве. С учётом аренды и даже при текущем огромном курсе евро у мужа зп в контракте была плюс минус Московская.
  • Медицина. К врачу узкому не попасть (по опыту даже за деньги и со срочным вопросили). Максимум семейный врач, к которому надо отсидеть очередь 3 часа (если нет записи и вдруг понадобилось, типа с утра встал больной). Мне пришлось два раза по 3 часа отсидеть. В итоге ребёнок заболел, так как сидел со мной, а деть его некуда. Ну и понятно дело в выходные только госпитали работают. Аптеки тоже все закрываются в сб в обед.
  • Логистика. Вечно опаздывающий Дойче бан (от 5мин до бесконечности). То есть, мы с ребёнком постоянно стояли ждали по 25 минут обычную электричку, какие-то поезда можно часами ждать (междугородние). И никого не волнует, что вы стоите мёрзнете. Чтобы ездить на машине нужно сдавать опять на права.
  • Для детей нет кафе/игровых и тд. В Москве почти в любом кафе есть хоть какая-то детская зона или набор игрушек. Не говоря уже о куче детский кафе, занятий, бассейнов и тд. Вот просто зимой в 16 темнеет и ни одна даже уличная площадка не освещена. Занимайтесь чем хотите.
  • Бюрократия из серии храни 100500 бумажек и везде ходи ножками. И бумажки по почте получай через 100 лет после того, как закажешь эту бумажку.
  • Качество и скорость услуг. То есть условно маникюр за 60 € будет так себе. И лучше не найти. Или, если ждать сантехника, то от нескольких дней до недель. И никому не важно, что ты живешь без воды.
  • Далеко летать к родственникам, им сложно и дорого попасть к нам.
  • Сложно снять квартиру плюс она будет «голая».
  • Достаточно грязно. Особенно на вокзалах. Ну и в принципе в городе кучи мусора и батареи бутылок. Ребёнок как-то даже в собачьи экскременты на площадке детской наступил.

Из плюсов чуть лучше погода и то не всегда. Всю весну могут лить дожди с утра до вечера, опять же, чем занять ребёнка в этом время непонятно. Ну и плюс, который не буду упоминать, но всем понятен.

Планы: наслаждаться жизнью в Москве😅. Работать, водить ребёнка в сад и в игровые. Видеться с семьей.

Мой совет: остаться в лучшем городе на планете — Москве. Ну или быть готовыми отказаться от многих благ.

  • КристинаПо-моему неправильно сравнивать провинцию в Германии с столицей России.52
  • Ирина М.Кристина, да че-т после такого описания даже мой -сранск показался раем 😁19
  • ЧикиПукиЛаЛаЛаой а че уезжали-то тогда, если и в России норм.29
  • ЧикиПукиЛаЛаЛаКристина, при этом если б им дали ВНЖ, так и остались бы в экскрементах. А сейчас конечно написывают тут, как хорошо-то вернуться. Зелен виноград.57
  • ЛимончеллаОй да ладно уж, если б получили ВНЖ, то сидели бы там и нахваливали, как там все круто и цивильно.28
  • КристинаИрина, пчела везде видит цветы, а муха везде видит г-но. Я была в небогатой Восточной Германии, мне очень все понравилось, кроме того, что карты мало где принимали. Зато там отличное образование и есть социальные гарантии. На поездах ездят только пенсионеры да студенты, у остальных машины. Путешествуй куда угодно по Европе. Все есть, и торговые центры, и бары. Ну да, детских площадок нет, грустно.7
  • АсяСейчас знакомая вернулась из Мюнхена в Москву - та же тема. Причем прожила там 25 лет. Нарассказывала столько , что мы потом с мужем молча в машине ехали, переваривали. Мы, как и многие, тож подумывали об эмиграции, терь вот расхотелось)8
  • ТаняГермания - странная страна. И бюрократия, и бардак, и такая некомпетентность у работников банков, например. Медицина , железные дороги, сфера услуг- это просто слёзы. Та Германия, с которой раньше ( когда была ФРГ) ассоциировались порядок, качество, ответственность, прекрасно организованное производство, канула в лету….. Люди , которые олицетворяли эту страну состарились и почему то не взрастили достойную смену.25
  • МаксимКристина, "жить под Франкфуртом" - считай, что во Франкфурте. А он таки далеко не провинция по немецким меркам. По российским, правда, ещё какая провинция. Тут, разве что Берлин будет считаться не провинцией в этом плане.12
  • МаксимКристина, года 3 назад да, можно было прекрасно кататься по всей Европе. В нынешних же условиях, 100 раз подумаешь, а не разумнее ли взять Deutschland Ticket за 49 евро, чем тратить сотни на топливо. Но тогда "добро пожаловать" в самую не пунктуальныю организацию Германии - Deutsche Bahn...11
  • Иван"Мы жили около Франкфурта (уточню)" - уточните. "Ну и плюс, который не буду упоминать, но всем понятен" - не всем понятен.24
  • ЕленаЛимончелла, следующая статья наверное будет о том как плохо в Москве))7
  • Надежда МаховаУ меня довольно много знакомых туда уехали ещё много лет назад. Сейчас они ассимилировались, многие уже породнились с местными, приняли католичество, и прочее. Они недовольны, как и местно рожденные наплывом эмигрантов откуда только можно, отсюда и грязь, повышением цен ЖКХ и бензин. Думаю, если бы автору дали внж,то норм было бы)))17
  • Andris JonussГде же вы там были? Я сам жил и во Франкфурте и под ним. Нет там ничего такого. Поезда ходят вовремя. Официально меня зарегистрировали, в местном муниципалитете, за 10 минут. 20€ заплатил. И всё. Да. Неудобно , что по выходным почти всё закрыто. Но, со временем привыкаешь. Если вам хочется суетной жизни. То Германия конечно не для вас. Там тихо, спокойно и размеренно. И всё чётко по закону. Именно поэтому многие наши не могут там прижиться. Живите в Москве. Там я тоже часто бываю. Хороший, активный город. Главное - будьте счастливы.18
  • ТатьянаАся, интересно, а что говорят те, кто из москвы в германию уехал? Каждый выбирает сам. Кому-то важны детские комнаты в барах, а кому-то социальные гарантии и понимание, что случись что, ты не окажешься заживо замурованным в пни каком-нибудь17
  • Глеб КозодоевКристина, отличное образование?))) И на поездах ездят только пенсионеры?))) Социальные гарантии, к тому же, только для граждан или беженцев. Помойка, эта ваша Германия2
  • АкацияКристина, как же меня раздражают такие комментарии. Я - блондинка за рулём. Буду парковаться - так или не запаркуюсь, или снесу все и всех. Естественно, я и не езжу за рулём. А такие как вы предлагаете любой блондинке или оленю сесть за руль. Ибо оправдываете отвратительный общественный транспорт. А в его отсутствие или при его отвратительном качестве и выхода не остаётся, кроме как сесть за руль.7
  • Alexey KucherovПереезжая в другую страну, в первую очередь нужно принять тот факт, что эта страна - другая. Не пытайтесь перевозить все свои привычки с собой, а приложите усилия, чтобы впитать местные порядки и правила - будет проще. Я переехал в Грецию, и с первого дня не пытался сравнивать, что лучше, а что хуже - просто делал акцент на том, что нравится, старался не обращать внимание на то, что не нравится, спрашивал местных о привычках. Да, в России люди по выходным ездят в парки, поскольку это часть советского наследия - ПКиО для трудящихся. А в Греции советского наследия нет, поэтому там люди проводят выходные в кафе. И чем раньше это осознаешь и привыкнешь, тем быстрее будешь чувствовать себя комфортнее16
  • КристинаМаксим, нет, под Франкфуртом может располагаться маленький городок, считай деревня.3
  • Непонятный ПонКристина, "За мкадом" и внутри него вы похоже не были уже 20 лет. Живу в Муроме и тут нормально ходят автобусы10
  • NatalyОписали любой российский город. И это если ему ещё повезет иметь электричку.6
  • ЧитательКристина, я вот вернулась из Германии в поселок за Уралом, а чувства ровно те же, что и у автора. Германия - днище без грамма преувеличения. Для туризма - супер (архитектура, близость к другим интересным европейским странам, какие-то отдельные аспекты местной кухни), но для жизни - категорически нет. Была искренне удивлена, как "развитая" страна могла настолько отстать по ВСЕМ бытовым аспектам.5
  • Ivan TarasovМаксим, Дойче тикет только по Германии действует, с ним по Европе не покатаетесь...0
  • AleksandrНу все кто здесь болтает, что во Франкфурте чисто и поезда не опаздывают, вы там не были, пройдитесь по Кайзерштрассе и посмотрите что там происходит, может название улицы и путаю, но там две от вокзала параллельно идут. Конечно зависит от района. А ну и про засранные и зассаные туалеты в российских поездах сказки не рассказывайте, не видел, но вполне возможно что есть, только вот вы не видели туалеты в немецких поездах, там тоже самое о чем вы говорите, конечно не всегда. Безусловно, как в России, так и в Германии есть плюсы, кто говорит что их абсолютно в той или иной стране нет просто экстраполирует свои личные политические предпочтения, обиды или субъективный неудачный опыт. По поводу врачей, действительно система нам непривычна и ждать у спецврачей точно нужно и ещё нужно попасть, и у терапевта также. В общем особо не отличается от гос медицины в России, но возможно лучше и быстрее делают анализы и исследования, но их надо ещё получить, не про анализы. Но только в России можно позволить себе врача за деньги, а тут нет. С другой стороны там есть социальные гарантии действительно на данный момент, для граждан и азюлей. А ну про жилищный кризис вообще молчу. Жилье снять трудно, выбирать особо не приходится. В общем зависит от того кем там работаешь и где живёшь, ровно как и в России, ну и конечно есть момент привыкания. Не все кстати айтишники и не всем легко сходу найти работу в Германии в той сфере, в которой работал в стране исхода.8
  • ТатьянаНепонятный, не площадками едиными. В россии тоже много чего нет. Площадки, правда, действительно есть и иногда с них гонят детей-инвалидов, чтобы не травмировали окружающих своим видом. Все зло от площадок, наверное :))6
  • ЧитательЧикиПукиЛаЛаЛа, автор пишет, что рада этому, чему я лично верю. У меня было ВНЖ на 2 года, но уехала я через полгода. Пыталась терпеть, потому что были потрачены силы и время на этот переезд. Когда уезжала, думала, что раз у нас все норм, то насколько там может быть лучше. Очень неприятно разочаровываться и самостоятельно отказываться от того, к чему вроде бы стремился. Поэтому радость автора лично мне понятна.3
  • a bit of workПохоже, первый пункт всё объясняет. Хочется жить по-королевски, покупая услуги дёшево. Ведь те, кто их предоставляет, должны радоваться любому грошу и работать 24/7. Но в Германии и уборщица, и парикмахер, и таксист могут не перерабатывать и снимать такую же квартиру как автор. И заплатят за это пользователи этих услуг, конечно. Вероятно, ничего из разряда "быстро и качественно" вам здесь просто не по карману, так как теперь вы обычная семья с 1 работающим и 2 иждивенцами и жить можете только скромно. В Москве, на фоне людей с ЗП 300 р/час, можно было чувствовать себя солиднее. Кстати, сколько вы в итоге заплатили сантехнику? " И никого не волнует, что ты стоишь мёрзнешь", "и никого не волнует, что ты живёшь без воды" - почему это должно кого-то волновать???8
  • КристинаЧитатель, у меня тоже были подобные чувства в ЮВА, Турции что все отстало, что у нас не так уж и плохо. Вернулась домой. Офигела от пассивной агрессии и напряжения вокруг. Насчет бюрократии — когда не жила в СПБ, к врачам так же было не попасть, недавно еще нужно было стоять в очередях за талоном. И до недавних пор (до короны) в РФ тоже не были развиты удаленные услуги.1
  • МаксимКристина, я в 35 км от Франкфурта живу в небольшом городке. У нас для детей всё есть (и небольшие площадки и огромные и всякие игровые), а вот во Франкфурте с этим как раз и беда - город просто не ориентирован для детей. Да, есть несколько парков, набережная... есть тоже игровые, но их количество просто смешное на такой большой город. Я что хочу сказать - чем больше город здесь, тем он меньше приспособлен для детей... больше для бизнеса :)7
  • ЧитательКристина, меня успокаивает, что в России платно можно попасть в течение нескольких часов/дней к какому угодно врачу и пройти какие угодно обследования за приемлемые деньги. В Германии меня пугает, что платные мед. услуги стоят космических денег, и ты ничего не можешь сделать. Бессилие угнетает. Насчет напряженности мне кажется, что мы просто более искренни в этом плане. Перед возвращением я уже смотреть не могда на этих улыбающихся немцев, которые мило улыбаясь отказывали в решении практически всего, с чем бы ты к ним ни обратился. Это равнодушие под маской доброжелательности и сочувствия давило на меня сильнее, чем любое угрюмое лицо.7
  • dsЧикиПукиЛаЛаЛа, просто внж не дали, вот гумно и полезло. хотя сейчас русским в европе и так не рады и никто их не ждет. да даже банковский счет с российским паспортом не факт, что откроют. скоро и пускать перестанут, страна изгой на долгие годы. а тут развлечений для детей нет в кафе оказывается, а в москве в любом кафе :) ну вот пусть сходит в бутово6
  • КристинаЧитатель, а меня напрягает такая "искренность", когда люди готовы как овчарки кинуться на тебя. Мне никто в Германии наигранно не улыбался (Северная Германия). С госучреждениями не сталкивалась, но думаю лучше отказ с улыбкой, чем когда тебя шлют или просто игнорируют, как у нас. На улицах люди помогали, начиная от прохожих, заканчивая полицейскими на вокзале — даже без моей просьбы спросили, не нужно ли мне что-то. На том же вокзале девушка полезла гуглить в интернете расписание поезда, опять же без моей просьбы.2
  • КристинаМаксим, вон в Турции вообще не слышали ни про какие площадки, дети играют на улице перед домом. Свет клином сошелся на этом чтоли? Тогда действительно лучше выбирать другую страну.1
  • ЧитательКристина, не знаю, как долго вы там были, мне в первый месяц пребывания тоже казалось все милым и прелестным, но за полгода я с чем только не столкнулась. Многие проблемы на бытовом уровне были просто принципиально неразрешимы.0
  • КристинаЧитатель, ну вас ведь не принуждают жить там )0
  • ЧитательКристина, да, именно поэтому я оттуда уехала спустя полгода, как только моему терпению пришел конец, хотя было ВНЖ на два года. Это было 8 лет назад, кстати говоря, подозреваю, что сейчас, все еще сильнее усугубилось.2
  • Анна МанКристина, ну не скажите. Так уж случилось, что сейчас я живу в Якутии, в посёлке. И так случилось, что подвернула ногу. А в этом посёлке нет ни рентгена ни травматологии. Пришлось ехать в соседнее село за 35км. Машины, кстати тоже нет. Поехала на такси. В больнице выяснилось, что перелома нет. Вышла на улицу, иду вдоль дороги, едет навстречу машина и водитель из машины кричит, не нужно ли мне в.... (в мой посёлок, откуда приехала). Я до того обрадовалась, что даже звонить не пришлось, заказывать такси. Само тебя нашло. За 250 рублей и 2 0 минут доехала обратно.1
  • КристинаАнна, добрые люди есть везде, я не говорила, что в России их нет.0
  • Nikita VetoshkinЧитатель, мне вам напомнить где в какой стране собирают деньги через ТВ на лечение звездецомы очередной ошибке природы? Почему-то это не Германия1
  • Nikita VetoshkinЧитатель, типа установки кондиционера? ;)))))))))0
  • Nikita Vetoshkinds, пример бардака: 1. Курение в подземных переходах и на станциях метро/U-Bahn 2. Откровенно засранные улицы в том же Берлине, уродливые граффити 3. Вокзал Франкфурта становится постепенно похожим на лос-анджелесский Skid Raw - такое количества торчков и бомжей я видел только в ЛА 4. Продавцы сыра или хлеба сплошь и рядом берут купюры той же рукой, что и дают Вам хлеб.8
  • Лунный цветокNikita, как это связано с ежедневными бытовыми потребностями? Сборы на операцию вам, может, и не понадобятся никогда, а попасть к врачу с гриппом или сломанной ногой и желательно не через месяц - потребность явно более вероятная. Речь же идет именно об элементарных бытовых вещах, про коррупцию и гнилую российскую власть все и так в курсе. Оттого и уезжают заграницу, да только комфортно жить каждый день и получать качественные услуги за адекватные деньги зачастую перевешивает эфемерные социальные «гарантии».6
  • Evgenia YangulovaIvan, есть варианты уехать с ним в другие страны. Например, в Австрию (из Мюнхена) или же в Швейцарию (из Карлсруэ)1
  • КристинаГлеб, не живите там4
  • КристинаИрина, я в Питере ездила за заграном в паспортный стол в другом районе, стояла очереди по неск часов. Все относительно.6
  • porcorosso1Кристина, очевидно, что у дойче бан, раз они даже вовремя ездить не умеют. вы давно ржд пользовались? 3к купе на полторы тысячи км - это не конские цены. и немытых туалетов уже даже в плацкарте нет. говорю как человек, который регулярно ездит на поездах последние 5 лет.13
  • ParadisoЧитатель, если у вас отличная страховка и работа, то цены не будут казаться астрономическими3
  • Alexander SchnurrbartКристина, хе-хе, не "карты не принимали", а "визу с мастеркартом не принимали". у немцев c 1990 г. была возможность платить местной дебитовой картой. она в разные времена носила разные называния, сейчас называется Girokard. Поэтому все везде платили ей (7,5 миллиардов транзакций в 2023, в 2014 было "только" 2,5 миллиарда), а кредитка была разве что для поездок вне ЕС (внутри евро-зоны тоже можно платить Girokard). Сейчас Visa / Nastercard / Maestro принимаются практически везде, где принимают карты.2
  • Mr. PromoКристина, вы если без ребёнка переезжали, то небо с огурцом сравнивать не надо. Даже с одним ребёнком переезд в десятки раз сложнее, и физически, и тем более морально2
  • КристинаMr., я бы и не стала никогда переезжать с маленьким ребенком)0