«Ужасная бюрократия, отсутствие сервиса и высокие цены»: почему мы вернулись из Германии

По-моему неправильно сравнивать провинцию в Германии с столицей России.

Кристина, при этом если б им дали ВНЖ, так и остались бы в экскрементах. А сейчас конечно написывают тут, как хорошо-то вернуться. Зелен виноград.

ЧикиПукиЛаЛаЛа, автор пишет, что рада этому, чему я лично верю. У меня было ВНЖ на 2 года, но уехала я через полгода. Пыталась терпеть, потому что были потрачены силы и время на этот переезд. Когда уезжала, думала, что раз у нас все норм, то насколько там может быть лучше. Очень неприятно разочаровываться и самостоятельно отказываться от того, к чему вроде бы стремился. Поэтому радость автора лично мне понятна.

Кристина, да че-т после такого описания даже мой -сранск показался раем 😁

Ирина, пчела везде видит цветы, а муха везде видит г-но. Я была в небогатой Восточной Германии, мне очень все понравилось, кроме того, что карты мало где принимали. Зато там отличное образование и есть социальные гарантии. На поездах ездят только пенсионеры да студенты, у остальных машины. Путешествуй куда угодно по Европе. Все есть, и торговые центры, и бары. Ну да, детских площадок нет, грустно.

Кристина, года 3 назад да, можно было прекрасно кататься по всей Европе. В нынешних же условиях, 100 раз подумаешь, а не разумнее ли взять Deutschland Ticket за 49 евро, чем тратить сотни на топливо. Но тогда "добро пожаловать" в самую не пунктуальныю организацию Германии - Deutsche Bahn...

Максим, Дойче тикет только по Германии действует, с ним по Европе не покатаетесь...

Кристина, отличное образование?))) И на поездах ездят только пенсионеры?))) Социальные гарантии, к тому же, только для граждан или беженцев. Помойка, эта ваша Германия

Кристина, как же меня раздражают такие комментарии. Я - блондинка за рулём. Буду парковаться - так или не запаркуюсь, или снесу все и всех. Естественно, я и не езжу за рулём. А такие как вы предлагаете любой блондинке или оленю сесть за руль. Ибо оправдываете отвратительный общественный транспорт. А в его отсутствие или при его отвратительном качестве и выхода не остаётся, кроме как сесть за руль.

Кристина, "жить под Франкфуртом" - считай, что во Франкфурте. А он таки далеко не провинция по немецким меркам. По российским, правда, ещё какая провинция. Тут, разве что Берлин будет считаться не провинцией в этом плане.

Максим, нет, под Франкфуртом может располагаться маленький городок, считай деревня.

Кристина, я в 35 км от Франкфурта живу в небольшом городке. У нас для детей всё есть (и небольшие площадки и огромные и всякие игровые), а вот во Франкфурте с этим как раз и беда - город просто не ориентирован для детей. Да, есть несколько парков, набережная... есть тоже игровые, но их количество просто смешное на такой большой город.
Я что хочу сказать - чем больше город здесь, тем он меньше приспособлен для детей... больше для бизнеса :)

Максим, вон в Турции вообще не слышали ни про какие площадки, дети играют на улице перед домом. Свет клином сошелся на этом чтоли? Тогда действительно лучше выбирать другую страну.

Кристина, ну не знаю в Турции как раз сразу нашли несколько, хотя были проездом на день

Кристина, я вот вернулась из Германии в поселок за Уралом, а чувства ровно те же, что и у автора. Германия - днище без грамма преувеличения. Для туризма - супер (архитектура, близость к другим интересным европейским странам, какие-то отдельные аспекты местной кухни), но для жизни - категорически нет. Была искренне удивлена, как "развитая" страна могла настолько отстать по ВСЕМ бытовым аспектам.

Читатель, у меня тоже были подобные чувства в ЮВА, Турции что все отстало, что у нас не так уж и плохо. Вернулась домой. Офигела от пассивной агрессии и напряжения вокруг. Насчет бюрократии — когда не жила в СПБ, к врачам так же было не попасть, недавно еще нужно было стоять в очередях за талоном. И до недавних пор (до короны) в РФ тоже не были развиты удаленные услуги.

Кристина, меня успокаивает, что в России платно можно попасть в течение нескольких часов/дней к какому угодно врачу и пройти какие угодно обследования за приемлемые деньги. В Германии меня пугает, что платные мед. услуги стоят космических денег, и ты ничего не можешь сделать. Бессилие угнетает. Насчет напряженности мне кажется, что мы просто более искренни в этом плане. Перед возвращением я уже смотреть не могда на этих улыбающихся немцев, которые мило улыбаясь отказывали в решении практически всего, с чем бы ты к ним ни обратился. Это равнодушие под маской доброжелательности и сочувствия давило на меня сильнее, чем любое угрюмое лицо.

Читатель, ну видимо просто с вашим менталитетом лучше жить в поселке за уралом, чем в германии. немцы же к вам не едут. им у себя хорошо. а вам у себя.

ds, есди объективно, везде есть свои минусы и свои плюсы, идеальных стран не бывает. Я высказала свое мнение достаточно категорично лишь потому, что мне не нравится тенденция к идеализации запада, которая получила распространение на постсоветском пространстве. Также не нравится мнение, что за пределами Москвы в России нет нормальной жизни. Просто раздражает уже, если честно.

Читатель, а меня напрягает такая "искренность", когда люди готовы как овчарки кинуться на тебя. Мне никто в Германии наигранно не улыбался (Северная Германия). С госучреждениями не сталкивалась, но думаю лучше отказ с улыбкой, чем когда тебя шлют или просто игнорируют, как у нас. На улицах люди помогали, начиная от прохожих, заканчивая полицейскими на вокзале — даже без моей просьбы спросили, не нужно ли мне что-то. На том же вокзале девушка полезла гуглить в интернете расписание поезда, опять же без моей просьбы.

Кристина, ну не скажите. Так уж случилось, что сейчас я живу в Якутии, в посёлке. И так случилось, что подвернула ногу. А в этом посёлке нет ни рентгена ни травматологии. Пришлось ехать в соседнее село за 35км. Машины, кстати тоже нет. Поехала на такси. В больнице выяснилось, что перелома нет. Вышла на улицу, иду вдоль дороги, едет навстречу машина и водитель из машины кричит, не нужно ли мне в.... (в мой посёлок, откуда приехала). Я до того обрадовалась, что даже звонить не пришлось, заказывать такси. Само тебя нашло. За 250 рублей и 2
0 минут доехала обратно.

Анна, добрые люди есть везде, я не говорила, что в России их нет.

Кристина, не знаю, как долго вы там были, мне в первый месяц пребывания тоже казалось все милым и прелестным, но за полгода я с чем только не столкнулась. Многие проблемы на бытовом уровне были просто принципиально неразрешимы.

Читатель, типа установки кондиционера? ;)))))))))

Nikita, типа нормально прогретого жилого помещения; типа денежного перевода между соседними ЕС-странами; типа краткосрочного съема жилья до пары-тройки месяцев, но больше 2 недель.

Читатель, в том же Питере тоже сложно снять жилье на 2-3 месяца, если это не коммуналка или не за бешеные деньги. Думаю и в Москве. Залог могут просто не вернуть.

Кристина, в Германии мне залог как раз-таки не вернули, так же как и оплату за три месяца вперед, так как заранее не предупредила об отъезде. Залог обещали вернуть, но в итоге, видимо, решили воспользоваться тем, что я все равно уехала и не буду ходить разбираться, так что и его заодно тоже решили не возвращать.

Читатель, грабеж какой-то(

Читатель, ну вас ведь не принуждают жить там )

Кристина, да, именно поэтому я оттуда уехала спустя полгода, как только моему терпению пришел конец, хотя было ВНЖ на два года. Это было 8 лет назад, кстати говоря, подозреваю, что сейчас, все еще сильнее усугубилось.

ой а че уезжали-то тогда, если и в России норм.

ЧикиПукиЛаЛаЛа, просто внж не дали, вот гумно и полезло. хотя сейчас русским в европе и так не рады и никто их не ждет. да даже банковский счет с российским паспортом не факт, что откроют. скоро и пускать перестанут, страна изгой на долгие годы. а тут развлечений для детей нет в кафе оказывается, а в москве в любом кафе :) ну вот пусть сходит в бутово

Ой да ладно уж, если б получили ВНЖ, то сидели бы там и нахваливали, как там все круто и цивильно.

Лимончелла, следующая статья наверное будет о том как плохо в Москве))

"Мы жили около Франкфурта (уточню)" - уточните.
"Ну и плюс, который не буду упоминать, но всем понятен" - не всем понятен.

Германия - странная страна. И бюрократия, и бардак, и такая некомпетентность у работников банков, например. Медицина , железные дороги, сфера услуг- это просто слёзы. Та Германия, с которой раньше ( когда была ФРГ) ассоциировались порядок, качество, ответственность, прекрасно организованное производство, канула в лету….. Люди , которые олицетворяли эту страну состарились и почему то не взрастили достойную смену.

У меня довольно много знакомых туда уехали ещё много лет назад. Сейчас они ассимилировались, многие уже породнились с местными, приняли католичество, и прочее. Они недовольны, как и местно рожденные наплывом эмигрантов откуда только можно, отсюда и грязь, повышением цен ЖКХ и бензин.
Думаю, если бы автору дали внж,то норм было бы)))

Где же вы там были? Я сам жил и во Франкфурте и под ним. Нет там ничего такого. Поезда ходят вовремя. Официально меня зарегистрировали, в местном муниципалитете, за 10 минут. 20€ заплатил. И всё. Да. Неудобно , что по выходным почти всё закрыто. Но, со временем привыкаешь.
Если вам хочется суетной жизни. То Германия конечно не для вас. Там тихо, спокойно и размеренно. И всё чётко по закону. Именно поэтому многие наши не могут там прижиться.
Живите в Москве. Там я тоже часто бываю. Хороший, активный город.
Главное - будьте счастливы.

Сейчас знакомая вернулась из Мюнхена в Москву - та же тема. Причем прожила там 25 лет. Нарассказывала столько , что мы потом с мужем молча в машине ехали, переваривали. Мы, как и многие, тож подумывали об эмиграции, терь вот расхотелось)

Ася, интересно, а что говорят те, кто из москвы в германию уехал? Каждый выбирает сам. Кому-то важны детские комнаты в барах, а кому-то социальные гарантии и понимание, что случись что, ты не окажешься заживо замурованным в пни каком-нибудь

Кристина, "За мкадом" и внутри него вы похоже не были уже 20 лет. Живу в Муроме и тут нормально ходят автобусы

Переезжая в другую страну, в первую очередь нужно принять тот факт, что эта страна - другая. Не пытайтесь перевозить все свои привычки с собой, а приложите усилия, чтобы впитать местные порядки и правила - будет проще. Я переехал в Грецию, и с первого дня не пытался сравнивать, что лучше, а что хуже - просто делал акцент на том, что нравится, старался не обращать внимание на то, что не нравится, спрашивал местных о привычках. Да, в России люди по выходным ездят в парки, поскольку это часть советского наследия - ПКиО для трудящихся. А в Греции советского наследия нет, поэтому там люди проводят выходные в кафе. И чем раньше это осознаешь и привыкнешь, тем быстрее будешь чувствовать себя комфортнее

Татьяна, за 24 года в Германии так и не разобрались, где запятые брать?)

А если бы получили ВНЖ, то остались бы?

A., В этом и смысл, не дали, значит всё там плохо, а если бы дали, то сразу бы стало там отлично)))

Боба, не знаю, хотя автор пишет, что отказ в ВНЖ - основная причина возвращения. Мне стабильно раз в месяц хочется вернуться на Родину, но это больше ностальгия. В остальном, да, есть минусы, но и плюсы тоже. В России, кстати, к профильным врачам в поликлинике не так уж просто попасть, только через терапевта и если повезёт очередь ждать не больше месяца. Лично у меня был случай - трехнедельное ожидание очереди у терапевта

Ну все кто здесь болтает, что во Франкфурте чисто и поезда не опаздывают, вы там не были, пройдитесь по Кайзерштрассе и посмотрите что там происходит, может название улицы и путаю, но там две от вокзала параллельно идут. Конечно зависит от района. А ну и про засранные и зассаные туалеты в российских поездах сказки не рассказывайте, не видел, но вполне возможно что есть, только вот вы не видели туалеты в немецких поездах, там тоже самое о чем вы говорите, конечно не всегда. Безусловно, как в России, так и в Германии есть плюсы, кто говорит что их абсолютно в той или иной стране нет просто экстраполирует свои личные политические предпочтения, обиды или субъективный неудачный опыт. По поводу врачей, действительно система нам непривычна и ждать у спецврачей точно нужно и ещё нужно попасть, и у терапевта также. В общем особо не отличается от гос медицины в России, но возможно лучше и быстрее делают анализы и исследования, но их надо ещё получить, не про анализы. Но только в России можно позволить себе врача за деньги, а тут нет. С другой стороны там есть социальные гарантии действительно на данный момент, для граждан и азюлей. А ну про жилищный кризис вообще молчу. Жилье снять трудно, выбирать особо не приходится. В общем зависит от того кем там работаешь и где живёшь, ровно как и в России, ну и конечно есть момент привыкания. Не все кстати айтишники и не всем легко сходу найти работу в Германии в той сфере, в которой работал в стране исхода.

Похоже, первый пункт всё объясняет. Хочется жить по-королевски, покупая услуги дёшево. Ведь те, кто их предоставляет, должны радоваться любому грошу и работать 24/7.
Но в Германии и уборщица, и парикмахер, и таксист могут не перерабатывать и снимать такую же квартиру как автор. И заплатят за это пользователи этих услуг, конечно. Вероятно, ничего из разряда "быстро и качественно" вам здесь просто не по карману, так как теперь вы обычная семья с 1 работающим и 2 иждивенцами и жить можете только скромно.
В Москве, на фоне людей с ЗП 300 р/час, можно было чувствовать себя солиднее.
Кстати, сколько вы в итоге заплатили сантехнику?
" И никого не волнует, что ты стоишь мёрзнешь", "и никого не волнует, что ты живёшь без воды" - почему это должно кого-то волновать???

Кристина, прямо таки у всех людей достаточно денег? Кто же тогда в няни идёт?

Акация, 5 лет не видел плохих поездов дальнего следования. Даже плацкарт. Езжу почти каждый месяц куда нибудь