Можно ли ходить с детьми в места, где продают алкоголь?
Вечером зашли с ребенком перекусить. Уже в процессе выяснилось, что помимо прочего в заведении продают алкоголь.
Муж сказал, что за одно появление в подобном месте с ребенком могут составить протокол: мол, это означает, что я не забочусь о ребенке. А еще лишить родительских прав.
Возможно ли такое? И как понять, в каких местах с ребенком появляться можно, а в каких — нет?
Сразу успокою: за само нахождение в баре с ребенком вам ничего не грозит. Если он хочет есть, вы можете накормить его в любом месте, независимо от того, продают там алкоголь или нет. Главное, ваше поведение не должно подвергать опасности жизнь и здоровье ребенка. Расскажу, как это работает.
Куда запрещено ходить с детьми
В зависимости от региона перечень мест, куда доступ детей запрещен или ограничен, может меняться. Но чаще всего к ним относятся:
- магазины, где продают только товары сексуального характера;
- пивные рестораны, винные, пивные бары, рюмочные и другие места, которые предназначены для продажи только алкогольной продукции;
- общественные места, где распивают алкогольные напитки, — обычно детям можно там находиться, но с родителями или опекунами.
В Москве как в сопровождении взрослых, так и без них детям запрещено посещать магазины интимных товаров, букмекерские конторы, тотализатор. По ночам без сопровождения взрослых несовершеннолетним нельзя появляться в местах, где продают и распивают алкоголь. За это могут оштрафовать продавца или заведение. Но для родителей штраф не предусмотрен.
В Санкт-Петербурге помимо магазинов интимных товаров, букмекерских контор и тотализаторов детям запрещено появляться на мероприятиях сексуального характера, в кальянных, пивных ресторанах, винных барах, рюмочных и других местах, где продают только алкоголь.
За нарушение администрацию заведения могут оштрафовать на 10 000—15 000 ₽, а родителей — на 1000—3000 ₽.
За что в баре могут наказать родителей
Допустим, родители взяли ребенка в бар. Там они напились так, что ребенок оказался предоставленным сам себе и в итоге потерялся. После того как полиция найдет ребенка, родителей могут привлечь к административной ответственности за то, что недосмотрели, то есть ненадлежащим образом исполняли родительские обязанности. Это влечет предупреждение или штраф от 100 до 500 ₽.
Если ребенок употребит в баре алкоголь, родителей могут оштрафовать на 1500—2000 ₽.
Если посещение бара обернулось опасной для жизни или здоровья ребенка ситуацией, родителям может грозить уголовная ответственность. Такое возможно, например, если ребенок отравился алкоголем и попал в больницу. Или если родители весело проводили время и не заметили, как ребенок отправился гулять и попал в ДТП. Такое наказывается штрафом до 80 000 ₽, исправительными или принудительными работами либо лишением свободы до года.
За что могут лишить родительских прав
Вот список оснований, по которым лишают родительских прав:
- Уклонение от выполнения родительских обязанностей.
- Отказ забрать ребенка из роддома или другого учреждения без уважительной причины.
- Злоупотребление родительскими правами, например склонение детей к употреблению алкоголя и наркотиков, бродяжничеству и попрошайничеству, воровству и проституции.
- Жестокое обращение с ребенком, то есть физическое или психическое насилие.
- Хронический алкоголизм или наркозависимость у родителя.
- Преступление против жизни и здоровья ребенка или близкого родственника.
Список закрытый, то есть никаких других оснований быть не может.
Лишить родительских прав может только суд. Инициировать процедуру вправе орган опеки и попечительства, прокуратура или второй родитель.
Насколько я понимаю, ваш визит в кафе не заинтересовал органы опеки и правоохранительные органы. Да и не мог заинтересовать. Это возможно, только если жизнь ребенка находится в реальной опасности либо родители систематически нарушают права ребенка и неоднократно привлекались за это к ответственности.
Поэтому в вашей ситуации не вижу оснований для беспокойства.
Что в итоге
Вы с ребенком пришли в заведение, где продают алкогольные напитки. Видимо, продажа алкоголя не единственное направление бара, раз вам все же удалось накормить ребенка. А поскольку он был в вашем сопровождении, вы ничего не нарушили.
Ваш муж, который сказал, что за появление с ребенком в подобном месте могут лишить родительских прав, ошибается. Это возможно, только если родители создают ситуации, угрожающие жизни и здоровью ребенка. У вас такого не было, значит, и лишать родительских прав вас не за что.
13.06, 12:34
алкоголь подают примерно везде. в том числе в семейных ресторанах. я думаю, в баре днём тоже норм, если вариантов более никаких, а вот ночами лучше не шастать там с детьми
13.06, 12:14
А как выглядит бар, где продают "только алкоголь" ?
У меня в соседнем доме замечательный пивной ресторан.
Периодически ходит семьей, уже даже полугодовой сын побывал.
13.06, 12:21
Дмитрий, нормально выглядит
13.06, 12:34
Время от времени ходим в паб с детьми и собакой, не поздно, когда нет шумных компаний. Вполне семейное времяпровождение, еда вкусная и выбор безалкогольных напитков большой.
14.06, 11:09
AnastasiaAleks, потому что с появлением ребенка жизнь не заканчивается
14.06, 11:36
lo, я говорю про тех, у кого нет такой привычки. Разные ракурсы видения с вами.
14.06, 12:22
AnastasiaAleks, ну если люди до ребенка не ходили в бары, то странно предположить, что с ним начнут, так что коммент немного бессмысленный
14.06, 20:19
lo, я ваше мнение не считаю бессмысленным, высказываю только своё. Зачем оскорблять? Слово немного не смягчает ситуацию.
13.06, 16:04
Вспомнился рассказ друга на тему "дети в питейных заведениях".
Друг в студенческую бытность подрабатывал продавцом в магазине разливного пива. В том магазине был небольшой зал со столиками для тех, кто хотел выпить, не отходя далеко от кассы. И однажды весной туда повадился регулярно заходить мужик с 8-летним сыном, причем мужик пил, а сын с тоскливым видом сидел рядом. А потом вдруг эта парочка исчезла. Как выяснилось позже, у мальчика закончились весенние каникулы, и учительница попросила класс написать сочинение о том, как они провели эти каникулы. Парниша и выложил, что каждый божий день папа его водил в пивную :)
14.06, 00:19
...По ночам без сопровождения взрослых несовершеннолетним нельзя появляться в местах, где продают и распивают алкоголь. За это могут оштрафовать продавца или заведение. Но для родителей штраф не предусмотрен...
А момент, что по ночам несовершеннолетним без родителей вообще нигде нельзя появляться что не озвучили? И за это именно родителей штрафуют.
Так что если несовершеннолетний ночью зайдет в бар - наказание для родителей тоже будет.
14.06, 01:52
Сергей, мы написали именно так, как в законе. То, что ночью несовершеннолетним запрещено выходить из дома, и за один факт выхода за дверь тут же оштрафуют родителей - это миф. Такого в законах нет.
14.06, 11:16
Дмитрий, но детям до 16-18 лет действительно нельзя ночью находиться в общественных местах без взрослых, втч на улице. Это указано в 124-ФЗ, регионы могут немного двигать время (например, 22-6 или 23-6 часов) и возраст (до 16 или 18 лет), но полиция действительно проводит рейды и доставляет их в отделение.
https://mel.fm/vospitaniye/eksperty/1643029-curfew например
14.06, 11:01
Мы с девочками как-то сидели в баре, кажется Ёрш в Москве. Так там пришли отмечать др компания, были дети около 4-5 лет и один в коляске-люльке (новорожденный). И было это уже часов так в 10-11 вечера. Дети явно хотели спать, но родителям хотелось веселья
14.06, 12:24
Дмитрий, я это тоже читала, но запрет есть и рейды есть. То, что это не прописано как правонарушение в КоАП, не мешает полиции забирать несовершеннолетних в участок и искать родителей.
14.06, 12:33
Виктория, я могу примерно рассказать как в нормальных условиях проходят эти рейды.
Например если дети играют на руинах древнего храма - их доставят в полицию. Тут без вариантов. Либо если ребенок пояснит, что его ночью выгнали из дома. В первую очередь сотрудники должны выяснить, находится ли он в опасности, как он на улице оказался. А если внучка идет к бабушке в соседний дом по освещенной дороге - и может это пояснить, то задерживать ее не будут. Если ребенок молчит и ничего пояснить не может - его, скорее всего, тоже доставят, чтобы выяснить все обстоятельства уже у родителей.
Но это теория. А в жизни и недобросовестные сотрудники полиции есть, и дети, которые совершают правонарушения, и ситуации, в которых сразу не разберешься без вызова родителей. Нет единого общего знаменателя для всех случаев.
По хорошему, если разбирать задержание ребенка - нужно смотреть документы.
14.06, 12:49
Дмитрий, например, Московская область запрещает находиться втч на улицах, ст.4 https://docs.cntd.ru/document/895228194
Питер, то же самое, ПП.6 и 7 ст.3
https://peterburg-pravo.ru/zakon/2014/02/19/n-48-14/
В Москве, кстати, действительно нет нормы, запрещающей нахождение на улице, но, насколько я вижу, и закон закона "О мерах по предупреждению причинения вреда здоровью и развитию несовершеннолетних в городе Москве" так и не приняли с 2014 года. При этом о комендантском часе знают все родители подростков + полиция.
14.06, 13:04
Виктория, я вам больше скажу - про этот комендантский час знают даже в тех регионах, где он ни в одном законе не прописан.
А там где прописан - есть сложности с его исполнением. Дело в том что местные законы исполняют местные власти. Полиция просто так не может задерживать человека по региональному КоАП - нужно сначала соглашение с местными властями заключить. В Москве оно возможно есть. А в регионах полиции лишняя работа не нужна - там подобные соглашения редкость. Поэтому вроде и норма прописана, а исполнять ее должна административная комиссия при местной мэрии, которая после 23 часов точно не работает, ее сотрудники дома сидят.
Полиция детей даже без учета местного КоАП может доставлять. Но основания будут другими - например, ребенок совершил правонарушение или находится в опасности.
14.06, 22:11
Дмитрий, вы полностью 13.2 прочитайте...
Там есть и "...для реализации услуг в сфере общественного питания, для развлечений, досуга..."
То есть не только алкогольные магазины и разливайки, но и любое кафе, торговый центр, парк и т.п.